スラッシュドット・ジャパン

「Solarisサーバは利用が少ないので廃止」というのには皆さん感慨ないのかしら？

東大のfink@Sodan [u-tokyo.ac.jp]には大変お世話になっています。

教育用の環境を、finkを使い簡易に素早く構築でき、かつアプリケーションの更新まで楽にできてしまうというのは、利点としては大変大きいと思います。続投にはこの辺の事情もあるんじゃないでしょうかね。

NetBootサーバがiMac 25台に1台から30数台に1台なるので、10台程度は
減りますね。それにWebプロキシーサーバが無くなって10台減って、
Windows用アプリケーションサーバが12台消え、UNIXアプリケーション
サーバが5台減ります。予算削減分はVID端末 + この辺も大きいようです。

iMac＋XserveのNetboot環境といえば、神戸大学もそうですね。
iMacの台数だけなら1200台over [kobe-u.ac.jp]と東大よりも上。

#台数で東大に勝ちたかったという話もあるとかないとか。

なぜTRONを使わんのかね。
OSがあってもアプリケーションがない？
そのくらい自分で作るのがハッカーってもんだろ。
MacとかWindowsとかLinuxとか、外国人の作ったアリモノばかり使って恥ずかしくないのか？

坂村健は草葉の陰で泣いておるぞ。
（まだ死んでないって）

WindowsはRemoteDesktopだったものを端末側のParalles Desktop上でVistaを動かす、となったので元々Windows環境は必要だったけれどリモートでは遅かった、と考える方が自然だと思います。

そもそも学校のPCを普段から使ってる人がそこまで多いわけではないですが
使ってる人は殆どMacで事を済ませていますよ。
MS-Office使う人は結構Windows使ってますが、そういう人はVID端末ですね。
※Windows/RedHatデュアルブートの端末 CAD機とは別の、ややロースペックのマシン

RDCは興味で一度立ち上げましたが、それ以外は・・・周りでも使ってる人見たことないです。
ぶっちゃけ、普通に使うには遅すぎましたね。VID端末も大して速くないんですが
今回CAD用以外VID端末を廃するみたいなので、一応いるWin常用者向けの配慮でしょうね。

最近の機種は４～５年目から保守費がドカンと高くなります。期間を5年にしてもお得じゃないのです。 UPSのバッテリ交換時期も来ちゃうし。

今までの採用理由もUNIXだからでしたが。特にLeopardは
正真正銘のOpenGroupによる認定まで受けたUNIXですから。
そして必要とされるMicrosoft Officeは、Mac版の2008の
評価が高いらしく、Windows版の採用が見送られています。

NECが落札してシステムを構築しているので、保守とかも請け負ってるんじゃないですか？
システムインテグレーター？だったっけ？（門外漢なので間違っていたら失礼）

とりあえずは母校、というわけで
電通大 [uec.ac.jp]
研究系とサーバ類がSunで、教育用端末とかがMacですね。
# 導入時期の関係か担当の趣味か、IntelMacではなくてG5みたいですが

学科ごとの教育用計算機はSun+Vine Linux(情報工学科 [uec.ac.jp])だったり、
SunRay(情報通信工学科 [uec.ac.jp])だったりするようです。

# 私が入学した頃は全学のがSunOSで、学科のがNEWSだったなぁ……
# 夏場によくサーバが止まるんだこれが（苦笑）
# 在学中に学科のが更改してSolarisベースになったけど。

# 念のためAC

今まではキヤノンマーケティングジャパンだったはずです。
次も頭がNECだし、慣れたところということで、たぶん同じでは？

ちなみに、Appleはメンテ部隊やSI、カスタマーエンジニアを持って
いますが、AJはパートナーに任せるという方針ですね。特殊な東大の
場合、導入時にAppleからカスタマーエンジニアが来ていたはずです。

Macは仮想環境だけでなく、Windowsマシンにもなる訳ですが、知らない？
Windowsしか使えない、所謂「使えない奴」にさせない教育環境というのは、
さすが最高学府と思います。FinkでUNIX環境としてのMac [u-tokyo.ac.jp]
の利用も行っているし、3つのアプリケーション環境が自由に使える情報
システムを整えている大学って、羨ましい限りです。

Windowsは難しいからねえ。

もうすぐ卒業ですが、期待していたほど革新的ではなかったような気もします。それ以前のシステムが微妙だった（というと顰蹙かも知れないけど、私的にはそう思います）から、それと比べるとずいぶんよくなりましたが。

現代のシステム導入事例として、東京大学が、引き続き、標準端末を Mac にすることがバリューなのではないでしょうか？

個人的には、

ネットワークデバイス
（略）
現システムとの相違
（略）
        * WWW proxyを使用しないように変更(ログは従来同様に記録)

の方が気になります。これは、全学的にプロキシを使わないようにするという解釈で良いのでしょうか。回線の高速化に伴って、プロキシのキャッシュが必要なくなった（効果が薄くなった）ということでしょうか。確かに、プロキシでどんどんキャッシュすることに意義は薄くなってきましたが・・・。

>DNPも凸版もMacを減らす方向で動いています。

聞いている話と違います。Mac OS 9のリプレイスはMac OS Xで進めているそうです。
ソフトのライセンスやノウハウの点でもMacに一日の長がある上、Windowsよりも安定
していることと安いことも挙げられているようです。PowerMac G4をiMacへズラリと
リプレイスという部署もあるようです。顧客の要望で、Windows環境を増やしている
のは事実ですが、今後のメインはMac OS Xになるようです。それとは別にAdobe自体
も、Mac OS 9環境から、Mac OS Xへ移行してCS3でというセミナーをやっています。

むしろ逆でしょう。

LDAP/ADで認証して、ホームをNFSマウントしたりしていると、 Adobe製品は案外まともに動きません。
特にPhotoshopは顕著で、仮想記憶ディスクをロストしてまともに動かなかったり、 保存時にこけたりと、大変なことになったりします。
そのほかにもVersion Cueがバグってファイルの保存メニューが 表示されなくなるとか・・・

印刷やデザインのソフトがAdobeしかないとはいいませんが、 業界的によく使われるソフトなんで、業界となにかあれば導入するであろうアプリがこれじゃね。
ありえないでしょう。

ありえないの意味は２つ。
１．こんな状態で使い物にならないのに、時期システムでも同じようなものを入れることはない。
２．いや、東大クラスのサイトで問題が起これば、AppleなりAdobeなりが必死になって修正してくるだろうから、こんな問題が起こるはずがない。
って感じで。

考えが古いです。DNPも凸版もMacを減らす方向で動いています。

大手さんとは付き合いがないから知りませんが、 小規模な印刷屋もデザイン屋もMacが多いですよ。
印刷屋さんの場合、 システムを更新する予算がなくてなかなか更新できないってのがあるんでしょうけどね。
Ripperって案外いいお値段しますし。
印刷屋がそうだと、デザイン屋も結局、それに近いシステムで作業したほうがやりやすいのでMacって感じなんでしょう。
なので、いまだにMacを積極的に入れているというのはよく目にします。
MacOS Xというより、MacOS 9がClassic環境として動く最終形あたりを必死になって買っている姿とか。
まぁ、なにも今まで慣れ親しんだ環境をあえて捨てるほどのメリットが乗り換えにないんでしょうね。

逆にWebデザイン屋さんはWindowsのシステムを使っている方が多い気がします。
最終的にjpegやらpngやらのファイルになりさえすればいいので、そういうしがらみがないからなのかな？ と思っていますけど。

AdobeのライセンスはMac←→Win間でプラットフォームの変更ができないので、
大量のMac用ライセンスを抱えている事業所は引き続きMacを使うと思われます。

MacしかないところがWinを追加する話はよく聞きますがね。

またキーボードがHHKになっているのでしょうか・・・公金で！

Microsoftも勝ちってことでしょうね。今回もWindowsもOfficeも大量導入ですから。

別にふんぞりかえってるわけじゃなくて、
ちょっとポッチャリしてらっしゃるから、そういう姿勢なんだと思う…。

わかって書いていると思うのだけれども，別にあれは安東さんの趣味じゃありません．

東大に限らず，元々 UNIX を使っていた人で Mac に移行した人は多くいますし，
Microsoft Office もUNIX like な環境も両方使える Mac OS X は自然な選択だと思います．

数万人規模のユーザがいて，数千台の端末を管理する必要があり，
文系・理系の各分野の諸先生方が様々な要求をつきつけてくるわけですよ．

偏執狂じゃなかったら，より良い選択をした，っということなのですか？
#それなりに元中の人なので，安東さん寄りの意見であるのは認めますが

PS.
といいつつ，そもそももう既に安東さんは栄転されているので
今回のシステムも最後の方はかかわっていないかも

ほんとうですか？ Windows系で持ってきたところ、みたことありません（中堅・大手）。

別に、日本語でおｋって言う理由にはならないじゃん。

猫は三本足で歩き、尻尾で魚を捕らえて食す。

みたいなもんだ、どう考えても日本語だぜ？

ああ･･････
Windowsを卒業したってふうにしか読めなかった。

まぁ、これだけコメントが付いているんだから、興味をもっている人がそれなりにいる証拠な訳で、載せるだけの価値はあった、と言うことでしょう。
別に突拍子もないことや冒険でなければならない、ってこともないでしょう。実際私自身も興味ありますし。

1人のMacintoshユーザとしての意見ですが、人差し指と中指は両方力の入る器用な指で昔のWindowsのマウスはこの2つの指の使い分けを強いられていたので混乱しましたが、ホイールマウスになってからは、真中は明かに感触が違うので区別できますし、右クリックは薬指(力の入らない指)なので感覚的に区別できるようになりました。
実際、私はSunの3ボタンマウスでは混乱しませんでしたし、ホイールマウスを使用してからWindowsで間違って右クリックしたりすることが無くなりました。
# ならば2ボタンのときから右ボタンに薬指をかければよかったかも、ですがその当時はそういう発想にはならなかったですね。

大阪大学 [osaka-u.ac.jp]はLinuxをディスクレスで運用してますね。
最初のLinux導入は2000年4月 [osaka-u.ac.jp]、現行のは2005年4月に更新 [vinecaves.com]。

それまでは4年ごとに更新してたのが、Linuxの初陣は5年使ってるってことは、保守が方針が何か変わったんだろうか?
「Linux導入によって保守が楽になった」とかだったら面白いんですが、UNIXマガジンが亡くなってからそういった裏事情っぽいところを知ることができなくなったんですよねぇ…

>本業が「PCを使うこと」じゃないなら、「使いこなし」なんて無駄な労力。

そっかなー？　PCの使用効率は、仕事の生産性にダイレクトに反映するから、
長い目で見ると、所得や余暇の量が違ってきます。

あ、本来の仕事をしないで、PCをいじることそのものに熱中している人は別ね。