スティーヴ・ジョブズのプライバシー vs. 投資家の利害 130
ストーリー by mhatta
なんともはや 部門より
なんともはや 部門より
Anonymous Coward曰く、
このところ健康不安がささやかれるスティーヴ・ジョブズApple社CEOだが、New York Timesによれば癌ではないとのこと。しかしNYTは同じ記事で、Apple社はジョブズ氏の医療情報をすべて公開し、投資家が判断できるようにすべきだと主張している(NYTの記事)。これにGizmodoは強く反論。誰しも個人の医療記録を秘密に保つ権利があり、ジョブズ氏も例外ではないとする(本家/.の記事)。タレコミ子としてはGizmodoのほうが正論だと思うが、それにしてもこんなことが議論の的になるほどジョブズ氏の健康が、Appleの、ひいてはアメリカ経済の浮沈に影響するようになるとは、すごい時代になったものである。
カネの怖さ (スコア:5, すばらしい洞察)
Gizmodo は「有名人であってもプライバシーは尊重するべきだ」と反論しますが、この反論は薄っぺらだと感じました。そりゃ尊重する「べき」でしょうね。常識的にも、法律的にも (法が会社の重要人物の健康状態の開示を義務付けていないという意味において)。それで何でしょう。
もちろん Steve Jobs さんが健康状態を公表するかどうかは本人の自由です。ただし、公表しないという選択をした場合、もしかしたら一部の投資家はアップルより別の投資先に資金を移すかもしれません。公表したらしたで、内容によっては同じかそれ以上の資金がよそに流れるでしょう。 Jobs さんは、というかアップルは、どちらが良いか判断しなければなりません。その判断において、本人のプライバシーがどれだけ尊重されるのか、という問題です。
New York Times の記事があってもなくても関係ありません。投資家が Jobs さんやアップルを恐喝しているわけでもありません。僕の理解では、単に、誰も悪くないけれど、みんなが自分にとって最適な行動をとったら、気が付いたら Jobs さんに健康状態を公表するよう事実上の圧力がかかっている、というだけのことです。
カネの怖さというのは、べつに金持ちがカネに物言わせて身勝手なことをすることではなくて、こういうことを言うのだと思います。「プライバシー vs. 投資家の利益」というよりもむしろ「プライバシー vs. 市場経済」だ……などと言うとちょっと言い過ぎですが。
Re:カネの怖さ (スコア:2, 興味深い)
無論、Jobs氏自身が公表に踏み切るのは自由です。でもそれは会社が要請することでも株主が要請することでも、ましてやApple社と無関係なマスコミが提言することでもなく純粋に本人の自由意志によるものであるべきでしょう。
さておき、Jobs氏にとっては自身の健康もある種の渉外材料かと思いますので、それで利益が出るなら公開も躊躇わないかも知れません。でもむしろ氏の手法を見るに徹底して秘匿する道を選ぶのではないかと。
Re:カネの怖さ (スコア:1)
ジョブズさんはいつからアップル社に無限責任を負ったのですか？
資金がどれだけ流出しようが私人としての範疇に責任は及ばないはずです。
誰も悪くない？
他人の権利を侵害してでも自分の利益を追求してもよい権利なんて誰も持っていないと思います。
"みんな"の意思だからという言い訳で責任が拡散した気になってるだけじゃないでしょうか？
Re:カネの怖さ (スコア:1)
この条件の下ではJobsの健康に何ら問題がない場合以外、Jobsの健康状態についての情報を公開しようがしまいが結局は資金がapple以外に流れる可能性があるわけです。
だったら、Jobsの病歴や年齢を考慮すると(あの年ならむしろ一病息災ぐらいの状況であっても不思議ではない)、あえて情報を公開する必要はないのでは？
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re:カネの怖さ (スコア:1)
僕は Jobs さんが健康状態を公表するべきだなどとは主張していませんので、念のため。公表するべきかどうかについては今のところ意見を持っていません。
Re:カネの怖さ (スコア:1)
Gizmodo の記事を読み間違えているとは思っていません。
「自重しろ」、すなわち Jobs さんへの圧力をかけるな、と言っても意味がないのです。各自の行動が全体として事実上の圧力になってしまうだけで、誰かが意図的に圧力をかけるという話ではありません。 New York Times が明示しなくても、圧力は存在したでしょう。圧力は誰かが意図してかけているとか、圧力の存在を明示する人がいなくなれば圧力がなくなるとか思っているがごとき主張が薄っぺらだと言っているのです。
投資家が利益を度外視してアップルへの投資を続けることを保証してくれれば圧力はなくなるでしょうが、それは無理だと思います。
Re:カネの怖さ (スコア:2, すばらしい洞察)
ご意見ありがとうございます。
その部分は後続の部分とセットです。本人の自由ではあるけれど、その自由が圧力と無関係でいられるかどうかはわからない、ということ。
はい。そこは問題にしていません。 Gizmodo は、本人が圧力によって「必要性を感じ」てしまうのを防ぐための道筋を示さずに「プライバシーを尊重するべきだ」と主張しており、そんなのは机上の空論だ、というのが僕の #1391792 [srad.jp] での主張です。
あなたを不快にさせたことについては申し訳なく思います。でも、意見は変えません。
あなたが僕の意見に反発を覚え、酷く醜いものだと思った理由は僕にはわかりません。書き方を変えても解決しないかもしれませんが、別の書き方をしてみます。
僕は 10 年前なら New York Times の記事のような意見を醜いと感じ、強く反発したと思います。カネのためにプライバシーが侵されるなんて、そんなことあって良いはずがない。カネに物言わせてプライバシーを侵害しようとする奴など消えてしまえ。
でも、そうではないのです。「カネに物言わせてプライバシーを侵害しようとする奴」なんかいない。いるのは、有望な投資先を探してカネを効果的に使うことで社会に貢献すると同時に自分も将来のために利益を上げようとしている人だったり、良い製品を作り顧客や株主に信頼してくれるような会社を作ることでさらに良い製品を作り出し、やっぱり社会に貢献すると同時に自分も将来のために報酬を受け取る人だったりするのです。それ自体はたぶん良いことであって、やめろなんて言えないし、言うべきでもない。なのに、その行動が自動的に、プライバシー侵害への圧力になってしまう。そういう現実を直視するべきだ、というのが僕の主張です。
安易な悪者を作って叩いてすっきりするのは簡単ですが、この世界はもっと複雑です。
Re:カネの怖さ (スコア:2, 興味深い)
投資家が社会貢献を目的に行動しているとは思えません、彼らは単に
>自分も将来のために利益を上げようとしている
だけであって、それが結果として社会全体の利益に繋がっているだけでしょう。
勿論、それ自体は悪いことでもない。原則として利己の利潤追求のためには必然的に利他的であらねばならない、それが資本主義のシステムだと理解しています。それ自体はなかなか巧く機能しているようですが、時折その箍が外れてしまって「単に利己的」である方が利益に適う状況が出てしまうのは難しいところ。
>それ自体はたぶん良いことであって、やめろなんて言えないし、言うべきでもない。なのに、その行動が自動的に、プライバシー侵害への圧力になってしまう。そういう現実を直視するべき
利益のために情報を収集するのは適正な行動でしょう。しかし行き過ぎて不正な情報を収集するようになってしまうようでは「良いこと」とは言えますまい。そして個人のプライヴァシーに首を突っ込むのは明らかに「悪いこと」の方なのでは?
……って書いた筈なのに投稿できてなかったらしいので書き直し。
Re:カネの怖さ (スコア:1)
ご意見ありがとうございます。
前半について。投資家が自分で認識している投資の目的に社会貢献が含まれているかどうかには、僕はあまり興味がないし、投資家の行動が結局社会のためになっているという理解さえ共有できれば論旨に影響はないので、単純なほうで書きました。
後半について。
明らかに悪いとわかる、目に見えるプライバシー侵害を排除しても、問題は解決しません。 Jobs さんの健康状態がわからないためにアップルに対する評価を少しだけ下げる人がいても、それは「個人のプライヴァシーに首を突っ込む」こととは違います。そういう評価がプライバシー侵害への圧力になってしまうのです (なぜなら、この評価を変えるために Jobs さんが自分の希望を曲げて健康状態を公表するかもしれないので)。
世の中を少しでも理解するためには、「プライバシー侵害への圧力という悪い事態が生じるのは、誰か悪い奴らがいて想像を絶する悪事をはたらいているせいのはずだ」という妄信を捨てる努力をするべきだと思います。難しいことですが。
Re:カネの怖さ (スコア:1)
「最初から自分の主張を飲ませることだけが目的で、議論する気がないのは承知しています」なんて言う人は最初から……いやまあ。
「不正な」というのは(書きませんでしたが)例えば内部情報の漏洩のような、公知でないものを無理矢理入手することを想定して、「明らかに悪いこと」というのはプライヴァシー侵害を想定しての表現です。
投資というのはあくまで公知の情報を元に判断すべきものだと考えております。まあ、そうでない情報を元に判断したとしてもその根拠を提示するのは困難ですが、なればこそ内部情報によるものはインサイダー取引として「疑わしきは罰す」という刑法的には異例の措置が取られるわけで。
無論、株主に便宜を諮るべき企業としては積極的に情報を開示すべきなのかも知れませんが、法人として個人のプライヴァシを開示する権限は持ち合わせておりませんので、そこはあくまでJobs氏個人の裁量に任される。
株主としては「健康状態を公表しなかった」という理由でCEO交代を要求できるんですかね。理由はなくとも株主として決議すればできてしまうのかも知れません(し株主的には充分な理由になるのかも知れません)が、これ会社が社員に、だったら不当解雇なのでは。
Re:カネの怖さ (スコア:1)
ご意見ありがとうございます。
投資という、社会にとって必要不可欠の行為によって、結果として Jobs さんが健康状態の開示の圧力を感じるという醜悪な状況が発生している、というのが僕のコメントの内容です。投資という行為が存在する以上、この圧力はなくなりません。投資という行為がなくなれば、社会が発展しません (たぶん)。
醜悪な状況が発生するのを一部の悪者のせいにして、著者や読者を枠の外に置いている Gizmodo の記事の姿勢は、評価できません。社会の仕組みによって醜悪なことが起きていて、しかも自分もその社会の一員である、という残酷な事実から目をそむけたい人にはちょうど良い記事でしょう。
Re:カネの怖さ (スコア:1)
十分把握していれば、カネに物言わせて Jobs さんのプライバシーを侵害しようとしている悪の帝王みたいな人がいなくても、カネの力によってプライバシーが侵害されるという事態が起こることがおわかりかと思います。その事態を「複雑」と表現しました。考えようによっては、こんなのは簡単なことであって「複雑」と呼ぶに値しないかもしれません。でも、 Gizmodo の記事が描く世界よりはずっと複雑です。
何に反感を持つかは人によって違うでしょうけれど、僕の基準では僕のコメントはタブーを犯していません。 Jobs さんは健康状態を公表するべきかどうか (New York Times の主張に対して賛成か反対か) という意見を書こうと思ったら、かなり気を遣いますが、そういう意見を僕は書いていません。
Re:カネの怖さ (スコア:1)
僕は Gizmodo の記事の主張は「明示したことが下劣である」ではないと解釈しています。
「黙っておくのがお約束なのだから黙っておれ」という意見には一理あると思います。特に、人の命に関する話題では。
今の状況は僕から見ると醜悪です (状況の全体を把握しているわけもなく、 New York Times の記事を読んだだけですが、という注釈付きで)。考え方の違いでしょう。
Re:カネの怖さ (スコア:1)
後継者もバッチり育って引継ぎも完璧、この成功体験を次のトップに
引き継ぎます、なんて普通の企業になるようじゃあ、Appleは終わりじゃない?
良くも悪くもトップによって浮き沈み、場合によっては一度追放した人間でも
また引き入れちゃう。シェアは低くても存在感はしっかりあって、何物にも
代え難い貴重な存在(まぁ、言いたいことはあるだろうが、アンチもファンも
Appleに対する思いは・・・同じ、だろ?)
永続を求めれば普遍に沈むんだから、このままでいいと思います。
ジョブスに代わるような人がまたいつかAppleのトップに来るまで
待てば良いんですよ。
#あれ?まだ死んでないよな・・・
Re:カネの怖さ (スコア:1)
そうかもしれませんね。面白い着眼点をありがとうございます。
僕の #1391792 [srad.jp] の内容が当然過ぎてつまらないと思う人は多数いると思います。新しいことを書いたなんて思っていません。でも、僕はこのコメントを書いたことに満足しています。
幾つかのソリューション (スコア:2, おもしろおかしい)
コマンドでもいいかも。
$ jobs
He is healty now.
同機能のiPhoneアプリ作って売り出せば、大ヒット間違いなし。
＃次期バージョンから標準搭載？
Re:幾つかのソリューション (スコア:1)
＞コマンドでもいいかも。
＞$ jobs
＞He is healty now.
ユーザー各位
申し訳ございません。
ご好評いただいておりました、jobsコマンドですが、
フルパスでないと起動しないというご指摘が多数ありました。
サンプルの表記が不適切でありましたため、
これを改良いたしました。
誤 $ jobs
正 $ /Applications/Utility/Heath/bin/jobs
# クエリ負荷過多のためジョブス氏ダウン
Re:幾つかのソリューション (スコア:1)
でも動くのでは？
Best regards, でぃーすけ
Re:幾つかのソリューション (スコア:1)
＞でも動くのでは？
んー、と。
パスの通っている所に置かないよなぁ、と思いまして。
Re:幾つかのソリューション (スコア:1)
⊂( ⊂(´_ゝ`)
# そうか！動かないのはスペルミスのせいか！
# ごめんなさい
Re:幾つかのソリューション (スコア:1)
$ jobs &
でお願いします。
フライデー (スコア:1)
他人が誰と何をしたやらをいちいち書いてくれる週刊誌がありますが、
アメリカにはそういうのはないのでしょうか。
# 勝手に人のプライバシーを記事にすることの良し悪しは置いといて、
# 自ら病状を公開する義務はないと思う。
1を聞いて0を知れ!
Re:フライデー (スコア:1)
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20375055,00.htm [cnet.com]
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/22/news066.html [itmedia.co.jp]
アメリカ経済の浮沈に影響 (スコア:1)
マイクロソフトはゲイツがいなくなっても大丈夫だろうけど (スコア:1)
#と、GIGAZINEか何かで書かれていたような気が。
Re:マイクロソフトはゲイツがいなくなっても大丈夫だろうけど (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:マイクロソフトはゲイツがいなくなっても大丈夫だろうけど (スコア:1)
Re:マイクロソフトはゲイツがいなくなっても大丈夫だろうけど (スコア:1, すばらしい洞察)
ベンチャーから始めて大企業にまで会社の規模を広げて、とりあえずMSがすぐに潰れない
お膳立てをしてから引退した。
「天才プログラマー(笑)」として評価するかどうかとはまた別の話です。
ジョブズはいい商品をつくる才能はあっても、商才が花開くのには時間がかかりすぎた。
経営者としての手腕が問われるのはこれからといっても良い。(...のにこの混乱
ピクサー社が成功しても、そのCEOの手腕が語られることはないでしょ?
やっぱりジョブズは経営者向きではないのかもね。
Linuxはリーナスがいなくなっても大丈夫？ (スコア:2)
昔こんなジョークを聞きました。
「もしも今Linusがトラックに轢かれたらどうなるだろう？」
「歩道いっぱいに血が飛び散るだろう」
最近は状況変わってるんでしょうか。
Jubilee
Re:マイクロソフトはゲイツがいなくなっても大丈夫だろうけど (スコア:1)
ゲイツ氏死去→これでXP復活か!? とVista買い控え
Re:マイクロソフトはゲイツがいなくなっても大丈夫だろうけど (スコア:1, 興味深い)
それで結果出したからこそ、周辺がそう思うようになっただけのこと。
ジョブズは後継者選びが出来てない、それが問題。
尤もAppleの快進撃なんてせいぜいこの2-3年程度の話だし、
その頃から後継者がどうとか言ってたら、そっちの方がやばいと
思われてた可能性もあるだろうけどね。
Re:マイクロソフトはゲイツがいなくなっても大丈夫だろうけど (スコア:1, 興味深い)
iPod出した直後は大して評価されなかったし。売れ始めた製品ってiPod miniぐらいからでは。
それが2004年、その頃からブームが始まったって感じで、nano当たりで人気が固定したって
気がしてるけど。nanoは2005年。ついでにIntelチップ採用の発表も2005年。
Macも含めて上昇曲線に向かっていったのこの頃からなんじゃないの。
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1)
ベジタリアンどもが泣いて喜ぶぜ。
せめて『ハンバーグの乗っていないハンバーグ定食』くらいにしときなよ。
# ・・・それはハンバーグ定食と呼べるのか？
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1)
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1)
#ロッテリアのエビバーガーは検索して思い出した。
オフトピだけどIDでいいや。
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1, すばらしい洞察)
つぶった方がいいんじゃないのかなぁ。
人様の生き死にと利鞘を天秤にかけるような発言を表立ってすることは
下品という感覚はないの?
企業としてのAppleがJobsと、「健康情報を社内に常に開示し公表に同意
する」という契約をしていない限りは、本人や家族の意向でそれを公開し
ない自由があるでしょ? そんな契約をしている企業が米フォーブス上位
100社の中にいくつあるのかな。あるとしたらその方が異常だと思うよ。
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1, すばらしい洞察)
情報がわからない＝リスクが高いと見られるのは当然でしょ。
>企業としてのAppleがJobsと、「健康情報を社内に常に開示し公表に同意
する」という契約をしていない限りは、
むしろ「公表に同意しない」という契約をしていない限り普通に圧力はかかると思いますね。
そもそも大きな企業ほどきちんと健康管理をすべきだし、株主を混乱させないように情報も公開すべき。
そして後継もきちんと育成すべき。Appleがジョブスに頼りすぎなのはAppleの責任ですよ。
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1, すばらしい洞察)
もちろんそうだし、Appleの株主さんはある意味Jobsと心中するくらいの覚悟を持って株を買ってるんじゃないの?(苦笑) 冗談ですけどね。
CEOの健康状態なんかで混乱したくない株主さんは、そういうのオープンにしている(かわりにたいして面白くもないかもしれない)企業を調べて投資すればいいだけの話で、不安なんだったらクローズドな方針の企業の株一切をこの際売却しちゃうことをおすすめする。もしくは口出しできるくらい頑張って株を買い増ししてください。
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1, すばらしい洞察)
>つぶった方がいいんじゃないのかなぁ。
別に無茶言っている訳では無いよ。
単に「解っている事を公表してくれ」って言っているだけ。
必要性は兎も角、そういう要望は判らんでも無い。
要はAppleの株主の内の相当数が、AppleでなくJobsに金を出しているって事でしょ。
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1)
つぶった方がいいんじゃないのかなぁ。
人様の生き死にと利鞘を天秤にかけるような発言を表立ってすることは
下品という感覚はないの?
企業という話しだとアレに思えてしまうが、国家と置き換えてみたらどうか。
首相や大統領が健康問題をひた隠しにしていても目をつむる？
特にジョブスの治める国は、侮れない力を持ちながら我が道を行くという独裁国家。
健康問題のみならず、脳内まで知りたいのは当然でしょ。
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:2, すばらしい洞察)
＞その安全のためであっても、下品で無品ですか？？？
「老後の生活費の為」「年金や保険の資源だから」のどこが大義名分になるんだ？
結局、「自分の利益の為にはジョブスの人権なんぞどうでもいい」と言っている事にかわりない
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1)
健康上の理由により、という文句はよく見ますよね。
#ほとんどが違うんだろうけど:-)
Re:ジョブズのいないAppleはハンバーグの入っていないハンバーガーだ (スコア:1)
目的によって行為の質が変わるわけではないでしょう。
もっとも、自分は下品だとは思いませんが。
下品というのは「下」ではありましょうが品が存在するものを指すわけで、こういうのは品がないというのです。
また、目的のために手段が正当化されるとしても、ポスト団塊ジュニアの自分的には年金や保険の原資が紙くずになるとか、自分たちのころには残ってないというのは別に普通のことであろうと予想できるので、同情するような話とも自己正当化に使える話とも思えませんな。
◆IZUMI162i6 [mailto]
組長問題 (スコア:1, 参考になる)
任天堂株の10%持っているわけで、
これが市場にドバーと出てしまうと、
ホルダーは今から戦々恐々としています
Re:組長問題 (スコア:1)
旅行先の事故で亡くなる可能性がないわけでもないし。
Re:組長問題 (スコア:1)
宮本「大丈夫ｗｗこんな事もあろうかとノコノコを踏みまくっておいたｗｗ」
理由 (スコア:1, 興味深い)
Appleという、それなりに大きな会社が、ジョブスたった一人で持ってるという状態が特別だから話題になってるだけ。
なんという株主優待 (スコア:1)
#契約任期の間、業務遂行可能かどうか
#それ以外の情報はジョブスのカード
ジョブズ氏の勝ちでしょう。 (スコア:1)
彼等が本当に、ジョブズ氏の健康問題がAppleの経営を左右すると危惧している
のであれば、今のうちなら、退陣要求すればいいわけでしょう？
つまり、株主の意向に逆らう（今回の場合は、CEOが自らの病気の詳細公表を拒否したのだから）、
経営陣はけしからんと。
そのくらいの意気もなくて、及び腰で言っても無駄です。
実際、ジョブズ氏の健康について外の人間は誰も分かってないのですが、生命をかけた人は、
本当に強いですよ。
Re:中途半端に偉いと大変 (スコア:1)
指揮権の順位があらかじめ決められてるからまだまし。
そのための副大統領だしね。