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1203 story

WindowsXP SpecialSite悪魔の記事をねつ造 57

ストーリー by wakatono
MSと悪魔とどっちを信じるか 部門より

shigezo 曰く,"今週のがんばれゲイツ君で掲載されていたので知っている方も多いと思いますが/.でも以前にネタになったWindowsXPスペシャルサイトの悪魔のコラムだが 今現在掲載されているVol1の記事は悪魔本人が自分で書いた物じゃ無い事を 自分のページで訴えて(?)いる。 掲載取りやめの依頼を出しているのに本日現在いまだ掲載されている様だ。 連載開始は10月1日とあるが記事をねつ造(?)された悪魔が素直にコラムを 書くのだろうか? それ以前に本人に断りも無く連載予告するMSNの神経もどうかと思う。"

現状でまだ掲載されているようである。にしても、閣下のお言葉を捏造しての掲載だとしたらまさに神、いや悪魔への冒涜である。10月1日のコラム掲載はいったいどうなるのだろう…

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by nuno (2325) on 2001年09月28日 14時27分 (#25543)
    前の記事のたれこみ者ですが、細かなことにうるさいデーモン閣下が自分の文章で
    「我輩がデーモン小暮<閣下>である」などと書くはずがないんですよね…
    10/1からの連載はぬらりひょん吉に交替することを希望(オフトピ)
  • 問題になっているのは (スコア:3, すばらしい洞察)

    by k3c (4386) on 2001年09月28日 14時52分 (#25554) ホームページ 日記
    閣下によれば、問題になっているのは、閣下ご自身が書いていないということではなくて、閣下が書いたような連載記事という形式になっていることを閣下(およびスタッフ)が承知していなかったということですよね?
    閣下自身が、発売前からそんなにWindowsXPに詳しいはずはないので、当然ゴーストライターが書くのだ、と思っていたのはワタシだけでしょうか?

    あ、もしかして、悪魔の能力をもってすればOSの公開前入手くらいたやすいことなのかも…?
    # プレビュー版、というツッコミは禁止 :-p
  • by awajiya (2498) on 2001年09月28日 16時02分 (#25582) ホームページ
    それにも増して問題なのは,著者(ということにして)からの申し入れが
    あるのにもかかわらず,何のアクションも起こさないサイト運営の方針かもよ.
    ここ数日,まったく何も変わらず掲載され続けているもんね.
    こーゆーことは,後手に回れば回るほどリカバリーが大変になると思うんだが.

    #コンテンツの一時差し換えなんて,簡単だろうに.
    #せめて数時間で対処していたら,これほど馬鹿にされることもなかったろうにな.
    #どうしてこうM$って会社は,墓穴ばっかり掘りたがるのか....
  • by haresu (291) on 2001年09月29日 10時56分 (#25872) 日記
    こっちの記事のコメントみたいになってイヤなんですけど、
    Anonymous Cowardの方が圧倒的に下らない発言が多いのは事実です。
    「ACだから」って言いたくなる気持ちもわかります。

    ただ、そういうと嬉しがってぎゃあぎゃあ騒ぎ出すACのせいでスレッドが腐るのも事実なので、
    その手の反論は控えるが吉。

    もちろん腐ったACはごく一部なんでしょう。きっと。たぶん。
    同一人物か?と思えるくらい、判で押したように画一的な反応しかしないし。
  • まあ閣下はデビュー当時からずっと悪魔でいらっしゃることですし、春のOfficeXP発売時のTVCFにも出てたし、その辺りは広告代理店がずっと契約してやってるんでしょうね。今回のもMSがどうこうじゃなくてその広告代理店とかそこら辺のバカがハッタリとデッチアゲでやってるんでしょうよ。実際にやってる連中が自分がやりましたと申告しないかぎりMSNの側から一方的に記事を引っ込めることもできないような取り決めになっているのでは?
  • by crouton (9) on 2001年09月28日 22時08分 (#25743)
    やっぱり、あいも変わらず、固定のモデレータが任命されてる
    とでも思われているんだろうか。
    --
    "Quidquid latine dictum sit, altum videtur."
  • 閣下本人が書いたら (スコア:2, おもしろおかしい)

    by goodlife (5595) on 2001年09月29日 0時38分 (#25789) 日記
    第1回
    「おまえもブルースクリーンにしてやろうか!」

    第2回
    「Winning Gate(s)」

    第3回
    「予定通り地球征服を完了」

    ちなみに閣下はラジオで「Dウィルス」という番組をやっていたそうだ。
  • by visha (779) on 2001年09月29日 10時11分 (#25863) 日記
    アメリカ様が作ってくださった、 ありがたーいありがたーいモデレートやAnonymousCowardってシステムを それについて議論することもなくそのまま受け入れて それを最善のものとするって姿勢が問題なんでしょ。

    アメリカ様が作ってくださった計算機アーキテクチャをありがたく使わせていただいて書き込んでるあたりが笑える。じゃあ何か別の素晴しいシステムを具体的に提案しなされや。

    もっとも、

    いい加減、名前じゃなくて内容に反論する習慣がほしいところです。

    こっちは完全に同意。Anonymousだろうがなかろうが、下らない発言は下らないし、逆もまたしかり。「Anonymous Cowardだから云々」っつー思考停止な反論をしても、逆にそのスレッドを腐らせるだけだよ。

  • by zeissmania (3689) on 2001年09月29日 17時34分 (#25935)
    まあ新聞を例えに出すのが適切かどうかは、正直なんともいえませんけどね。ネットでの匿名性というのが、前例のないことだし。
    私だって、メルアドも公表してないから、そういう意味ではACと変わらんといえば変わらんのですが(笑)

    >AC は百害あって一利なしで無くしてしまった方がよいように感じてらっしゃる
    基本的にはそうですね。別にハンドルを登録したからといって、メルアドやURLを(外部に)必ず公表しなければならないというシステムではありませんから、適当なハンドルだけ名乗って、メルアドを公開しなければそれで十分でしょう?
    IDを複数持つのだってOKだろうしさ。その登録すら面倒なら、カキコするのも面倒でしょう?(笑)
  • by tck (3276) on 2001年09月29日 18時02分 (#25945)

    この説明を読む感じでは逆ではないですか??demonは複数形がとれるけれどdevilは単数しか無いって言ってますし。

    #ただ、クリスチャンではないので正確なところは分かりません。これでサタンとかまで出て来たら本当にわけ分かんなくなっちゃいます(^^;

  • by zeissmania (3689) on 2001年09月29日 20時08分 (#25963)
    >それだとIDすら不用になるのでは?
    い~え、それはまた意味が違います。

    >その方が気分的に書き込みやすくなる
    で、無責任な言いっぱなしのポストが増えると(苦笑)
  • by shigezo (2455) on 2001年10月01日 14時22分 (#26197) 日記
    タレコミ者です。

    本日より連載開始でしたがどうやら閣下との間で交渉があった(?)模様で
    ご本人のサイトからは例の記事は削除された模様。
    「 9月18日掲載書き込みを10月1日修正の上」というタイトルで
    「b,この部分に記入していた事項は、解決したので 削除した」とある。

    肝心のXPスペシャルサイトの方も書き変わり「閣下はレコーディングにもいそしみ多忙」となっており
    変わりに桐島ローランド氏のコラムが連載される様である。

    重蔵。

  • KISSが出てきたのは1970年代中ごろでしたな。
    年代からすると、デーモン小暮氏も中学・高校の頃(自称では世を忍ぶ仮の姿でその頃)、KISSを見ていたと思われる。
  •  このままソラとぼけたまんまで、連載に突入するに 10 カノッサ。
    --
    --- Toshiboumi bugbird Ohta
  • > #だいたい、MSは daemon じゃなくて devil でしょ。

    ロストボール賞?
    --
    [udon]
  • by kiyotan (3912) on 2001年09月28日 17時52分 (#25645) 日記
    せっかく掘った墓穴に入れる死体がほしくて悪魔雇ったのかも。
    #誰の死体が入るんだか...
    --
    Kiyotan
  • by awajiya (2498) on 2001年09月28日 19時12分 (#25673) ホームページ
    >誰の死体が入るんだか...

    掘った墓穴に突き落とされるのは,コンテンツを作ったドジな外注.かな?
    で,ササッと土を掛けて埋めて,あとは知~らない.っと.
    悪魔王閣下の手を煩わすまでもなく,そのような汚れ仕事に携わる
    階梯の低い鬼は,社内にいくらでも居るでしょうし.

    #まさか自分で掘った墓穴に自分では入らないでしょうよ.ねぇ?
  •  たとえばゴーストライターが記事を制作することになっていたとして、打ち合わせ、すり合わせがうまくいっていなかったことに違いはないですの。製作者側と閣下側で、伝達の過程で抜けがあれば伝わらないわけだし、閣下側とすれば「名前が出て仕事になるのは嬉しいけれども、そんな話聞いてないぞ?」と訝しく思うのも無理はないと思うですの。

     せめて「閣下の下っ端がお知らせするゼ」とかにすればまだ問題が大きくならなかったかもしれないですが……なんにせよ、舞台裏が気になるところではあるですの。
    --
    -------- SORAMINE Yukino
  • #なんかワタシのコメント,スコアが上ったり下ったりしてますが(笑)
    #これって賛否両論なんだろうか.だとしたらば,たいへん光栄.
    #賛否両論相半ばする.ってのが,一番面白い. #プラスとマイナスの絶対値の和は,“スコア4”ってことだね.
    >閣下側とすれば「名前が出て仕事になるのは嬉しいけれども、
    >そんな話聞いてないぞ?」と訝しく思うのも無理はないと思うですの。

    さようですな.何か,代理店サンは,閣下の怒りを買うようなコトでも
    仕出かしましたかな?どこがやってるんだ?>エージェンシー

    >「閣下の下っ端がお知らせするゼ」とかにすればまだ問題が大きく
    >ならなかったかもしれないですが

    悪魔王とて,問題を無難に済ます為のやりかたは重々承知でしょうが,
    あえてこのような波風立てるような手を取ったということは,
    よほど腹に据えかねたか,報酬に不満があったか,パシリの小悪魔が
    どうにも使えないヘタレであったのか,M$の小鬼が生意気だったのか,
    幽霊著者の作が気に入らなかったのか....

    #魔王と幽霊,小悪魔と小鬼....なんか,神話的様相を帯びて来ましたな.
  • 懐しい、というか古い。ビートたけしがクイズ番組の 解答者をやっていたというのを知らない人も多く なってきたであろうか。
  •    それにも増して問題なのは,著者(ということにして)からの申し入れが
       あるのにもかかわらず,何のアクションも起こさないサイト運営の方針かもよ.
       ここ数日,まったく何も変わらず掲載され続けているもんね.

    地獄の沙汰もカネ次第ってことで、カタがついたのでは?

    # をを。悪魔と地獄は違う世界観なのか?
    --
    --gao
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 0時53分 (#25792)
    > やっぱり、あいも変わらず、固定のモデレータが任命されてる > とでも思われているんだろうか。

    ううん、固定じゃないのにこの有り様かよと思われてるの。
    固定だったらそいつらの問題だけど、固定じゃないから /. の問題になるの。
  • by T.Fujiki (4934) on 2001年09月29日 12時02分 (#25877) 日記

    > そんなにすごいわけ?
      多分、 そういう*ノリ*なんだと思いますが…彼のキャラクターが。

  • by Nowake (5100) on 2001年09月29日 13時07分 (#25886)
    板違いの発言と思われ.

    こんなところに投稿すんなよ.
    新規でタレコめや.

    #あと,これはアンチパターンで言うところの『退化パターン(degenerate patterns)』ですな.
    #自分の主張をするばかりで,内容を一般化できていないので,役に立て辛い……というか役に立たない.
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 15時23分 (#25902)
    私は/.のアカウントもっていますが、たまに「自分のアカウント晒すほどのクオリティではないが、無駄ではないと思われるコメントを残しておきたい」と思う瞬間に、ACで書きこむことありますよ。
    余談ですが、私はMSKKに社員でいて、MSNにいたことがありますが、2年前と今とでは、社内のメンバーの質が違いますよ。もちろん今でも高い質を保って(そして高い品質のサービスをきちんと提供して)いる人も沢山いますが、そうでない人も沢山います。一番大きいのは米国主導で来たMSNの流れの中で、日本独自の展開を責任持ってやれる人が少ない、という点だと思います。
    コンテンツだけでなく、器の管理も然りです。鯖の管理とコンテンツの管理を分けるのは良いですが、鯖の状態をチェックしないで任せきりにしたりするから、Nimdaにやられたりするんですよ。鯖管理のチームとの連携がうまく取れていないのです。Nimda感染にしても閣下の件にしても、日本で5本の指に入るポータルをやっていると言う自覚が、あったとしても足りないのだと思います。続けるからには、やるからには、もっと頑張って欲しいです。
  • by zeissmania (3689) on 2001年09月29日 15時32分 (#25904)
    >名前じゃなくて内容に反論する習慣がほしいところです
    内容に責任持てないからACなんだろうに(苦笑)
    つまり、ACの投稿は一見もっともらしくても、内実はただの垂れ流しということだからね。
    新聞だって、記名記事と無記名記事では、信頼性にかなり違いがあるくらいだ。ましてやこういうところでの無記名投稿は単なるデマの類として解されても仕方がなかろう?
  • by gy0 (3393) on 2001年09月29日 16時50分 (#25921) 日記
    確か・・・

    ・デーモン=キリスト教秩序上に存在する悪魔
    ・デビル=一神教であるキリスト教からみた異教の神
    の事だったとの記憶があるのだが。
    (デビルは確かなんだけど、ちとデーモンは怪しい・・・)
    「神」のように君臨しているMSは
    確かになんとなくデーモンよりデビルのほうがしっくり来る気はするけれど。
    --
    gy0
  • by HIT (3717) on 2001年09月29日 18時04分 (#25947)
    > IDを複数持つのだってOKだろうしさ。その登録すら面倒なら、カキコするのも面倒でしょう?(笑)

    それだとIDすら不用になるのでは?(笑)

    個人的に情報は受け手側で判断したいので、ACはあった方がいいと思ってます。
    その方が気分的に書き込みやすくなる人も居るでしょうし。

    荒しなどのマイナス点があっても、より多くの意見に触れられる方を取りたいです。
    それこそが既存のメディアには無い掲示板の長所だと思うので。
    --
    HIT
  • それだとIDすら不用になるのでは?(笑)

    いえ、「同一人物かどうか」という情報を保持する為に、必要かと。無いと、混乱の元なので。
    2chでも、この点を(簡単に、でも)保証する為に、idを導入していますし。

  • いえいえ、デーモン閣下は「すごい」という文学的修辞としての「悪魔」なのではなく、生命、種として「悪魔」を自称されており、その「遊び(布教活動)」に参加したい人は彼のことを聖飢魔IIの主宰者として「閣下」と尊称するのであります。

    ちなみにとあるラジオ番組出演時、リスナーから
    「閣下、私も悪魔になりたいです。どうすればなれますか?」
    という質問がありまして
    「人は魔を極めても悪魔になることはできない、せいぜい魔人どまりである」
    と軽くいなす閣下に、私はちょっとした「凄み」を感じたりしました。
  • 姿だけは昔、火を噴いていたKISSというバンドに似ている。
    --
    他力本願。
  • 匿名で吠えてる君の方がずっと寒いな。

    個人的趣味はともかく、普通「悪魔」とか不吉なワードを聞くと、知らない人にとっては「それ誰?」とつい言いたくなるものなのだよ。そのぐらいの会話の余裕すらできんのかね。寒いね。

    --
    他力本願。
  • 2chノリで書いてるAnonymous Coward君に「頭に血がのぼる」ほど馬鹿じゃないっすよ。そういう輩に限って、怒ってるのは本人なんだから、つまらない挑発行為はやめてほしいな。
    --
    他力本願。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月28日 13時15分 (#25511)
    >10月1日のコラム掲載はいったいどうなるのだろう…

    とーぜん、捏造
  • by Anonymous Coward on 2001年09月28日 13時32分 (#25520)

    捏造の真偽はともかく、わざわざこんなキナ臭い時期に、とってつけたように「悪魔的経典」なんてブチ上げるその神経はどうよ。はるか昔から「でーもんちゃん」な*BSDな人々がやるのとはワケが違うと思うんだが。

    # だいたい、MSは daemon じゃなくて devil でしょ。

  • by Anonymous Coward on 2001年09月28日 14時07分 (#25531)

    # だいたい、MSは daemon じゃなくて devil でしょ。

    え゛、MSのソフトって、いつまでたってもdevelなのかと思ってた…。

  • by Anonymous Coward on 2001年09月28日 14時42分 (#25550)
    ロストボール賞?

    見当外れってことっすか(ToT)

  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 0時59分 (#25796)
    それは Anonymous Coward に対する差別ですな。理由があって Anonymous を名乗っている人もいるでしょうし、いいコメントを書いている Anonymous もおりまする。

    名乗った時点でマケなどとそこまで言うなら Anonymous Coward なんて無くせばよいではないですか。

    # しまった、煽りにマジレスしてもうた。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 8時08分 (#25849)
    >うん、固定じゃないのにこの有り様かよと思われてるの。

    「フレームのもと」か「普通」か選べといわれたら、自分がモデレートするかどうかは別として僕も今回の元記事は「フレームのもと」だと思うな………って、これは/.汚染されてるからなのであろうか?
    現に、該当コメント群はフレームのもとになってるし、、、;-)
    #元記事、投稿IP調べたら、MSKKだったりして。:-)

    >こんな連中と一緒にされたくないから、アカウントとらないってことくらい気づけYO!

    それで書き込んでりゃ、アンチの荒らし君やん。(w
    一緒にされたくないなら、とりあえず書くなよ、、、
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 8時35分 (#25853)
    /.に否定的な人間は書くなということですか?
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 8時44分 (#25854)
    つまり、
    アメリカ様が作ってくださった、
    ありがたーいありがたーいモデレートやAnonymousCowardってシステムを
    それについて議論することもなくそのまま受け入れて
    それを最善のものとするって姿勢が問題なんでしょ。

    まるでどっかの国の政府みたいですね:-)

    数々の問題や大規模ゆえの弊害を乗り越えていくうちに編み出されたモデレートシステム、
    それを少数の固定による馴れ合いと化している./Jに持ち込んだら
    そりゃところどころに破綻をきたすのは仕方ないわけで。

    所詮AnonymousCowardの意見と耳をふさいでしまう輩が多いので、
    こうして声をあげつづけることが大事なわけです。
    いい加減、名前じゃなくて内容に反論する習慣がほしいところです。
  • そもそも (スコア:0, 余計なもの)

    by shikine (296) on 2001年09月29日 10時23分 (#25868) ホームページ 日記
    邦楽には興味ないからわからないんだけど、デーモン小暮って「悪魔」とか「閣下」とかそんなにすごいわけ?

    --
    他力本願。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 17時08分 (#25925)
    >新聞だって、記名記事と無記名記事では、信頼性にかなり違いがあるくらいだ。

    新聞を喩えに出すのはどうでしょうか。/. は新聞などとは違った形のジャーナリズム(大袈裟かな?)を目指しているものと捉えていましたが、新聞でさえそうなのに的言われ方では /. とはその程度のものかとがっかりです。
    さらに、新聞の記名記事というのは実名での記名のことをおっしゃっているんですよね? ./ の記名とは明らかに性質が異なると思いますが。

    あなたのご意見だと AC は百害あって一利なしで無くしてしまった方がよいように感じてらっしゃるように思えるのですが、そのようにお考えで?
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 17時13分 (#25928)
    >「フレームのもと」か「普通」か選べといわれたら、自分がモデレートするかどうかは別として僕も今回の元記事は「フレームのもと」だと思うな………

    そじゃないのよ。今回の事だけが問題っていうんだったら、それもたまたま今回のモデレータだけの問題で済むの。
    今回の元記事の評価うんぬんじゃなくて、今までの実績についての話だったの。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月30日 14時21分 (#26041)
    っていうか、寒いんだけど。
    「邦楽には興味ない」ってのが特に。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月30日 21時31分 (#26070)
    >フレーム逝てよし。
    まともな日本語使えるようになってから出直して下さい。
    他のAnonymous Cowardが迷惑します。
  • by Anonymous Coward on 2001年10月01日 17時03分 (#26242)
    「悪魔本」とかも不吉という点では同じなのですが…。大丈夫ですか?
    で、今回のAnonymous Coward氏の発言は、どこから「邦楽」が現れたのかということだと思うのですが…。
    「ペンギンってなに?」「らくだ本って何?」というのも、わからなさでは同じですし。
  • by Anonymous Coward on 2001年10月02日 21時22分 (#26453)
    キャンキャン五月蝿いって。寒いって突っ込まれただけだろ。
    それぐらいで頭に血がのぼるのかい?心に余裕を持ちな。
  • by Anonymous Coward on 2001年10月03日 19時12分 (#26657)
    ま、このトピックでは-1にしまくってるアホモデレータもいるみたいだけど。

    ま、このトピックでは-1にしまくってるアホモデレータもいるみたいだけど。

    ま、このトピックでは-1にしまくってるアホモデレータもいるみたいだけど。

  • by Anonymous Coward on 2001年10月07日 1時20分 (#27310)
    書いたことすっかり忘れてた(^_^;
    邦楽嫌いなshikineクンは真性厨房のようで。
    芸能人の芸風に「そんなに偉いワケ?」みたいな事
    書いたから、君は笑われてるのだよ。
    しかも、邦楽より洋楽のほうがいいと思ってるでしょ、クーダラナイ
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い

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