韓国政府がLinuxを大量導入 75
ストーリー by Oliver
血税節約 部門より
血税節約 部門より
お隣は韓国の政府がLinuxを本格導入するようだ。Hancom Linuxのプレスリリースによると、Red HatベースのディストリビューションとHancom OfficeをセットにしたHancomLinux Deluxe 2.0を12万パッケージほど韓国政府が調達したとか。12万というのは韓国政府の年間オフィススィート購入数の23%だそうで、韓国の公務員の少なくない割合がLinuxユーザになりそうだ。ついでに80%もコストを削減していて、素晴らしい。
使いこなせるの? (スコア:1)
Re:使いこなせるの? (スコア:3, おもしろおかしい)
オフィススイート使うだけでしょ。
賛否は分かれるだろうけどこれでHancomも潤って更に質の良いもの
開発できるだろうし。
#事務のオネーチャンがシェルスクリプトばりばり書いて
#昼休みに「はぁbash-2.0*に変えてから仕事がはかどるわぁ」
#なんて言ってる姿は想像できない。いや、したくない。
Re:使いこなせるの? (スコア:1)
それでウィルス被害が広がって今回の決定に繋がった、とかいうことはなかったのだろうか。なきゃないで別にいいんだけれど、あったらあったで興味深い。
Re:使いこなせるの? (スコア:3, 参考になる)
そもそもが、Hancomってのは、元が「アレアハングル」と言って、日本で言えばまぁ一太郎のようなものなんです。で、彼等は「愛国心」から、ほぼ「国策」として、アレアハングルを守り、MS-Wordを入れなかったのです。今日、韓国のWindows上のワープロは、外国と取引の多い企業を除けば、やはりアレアハングル(Hancom)なんです。
と言うわけで、彼の国は我が国とは物事の基本がたいそう違うのです。
エラいですよね (スコア:2, 参考になる)
したんでしょ。でも連中は拒んだんですよ。
……ということはジャストシステムは敵ではないと思われていたと言うことか。うーむ。
Re:エラいですよね (スコア:1)
現在形ではそうでも、過去においては全く違います。
中村正三郎あたり [asahi-net.or.jp]が詳しいと思うのですが、昔、90年代前半まで、一太郎は圧倒的なシェアを誇っていました。
Wordのシェアを上げたいマイクロソフトは、Windows95を発売するに当たって、ハードにバンドルする時に、他社のオフィススィートよりも圧倒的に安くOEM供給して消費者が飛びつきやすくすると言うような方法で強引にシェアを上げ、今のようにMS Officeが圧倒的なシェアを誇る状況を作りました。
# OASISや一太郎をバンドルしたマシンはWORDバンドルよりも
# 大抵は1～1.5万位高かったです。
## しかも一太郎はAPIの供給が遅れたのか、Win3.1版だったりした(;_;)
まぁ、そんな事をやらかしていたにも拘らず、通産省(当時)や公正取引委員会は無視を決め込んだ訳で、韓国的な考えからすれば、行政の対応は十分国賊扱いでしょう(^_^;)
今となっては韓国の対応の方がグローバル化から自国産業を護ると言う観点では正しい対応だったと言えるでしょうね。Hancom OfficeはMS Office互換だし。
Re:エラいですよね (スコア:2, 参考になる)
Windows95登場時に一太郎の普及が鈍ったのは、
という要因が大きかったと思うのですが。Microsoftの圧力というより、JUSTSYSTEM自身の技術的かつ経営的失敗でしょう。
それと、おっしゃる一太郎バンドルモデルとWordモデルで値段が大きく違った、ってマシン、私は寡聞にして聞いたことありません。(我が家でPC-9821V10買ったときはどっちも同じ値段でしたけど……)。
ATOKも足を引っ張った (スコア:1)
確か、UIライブラリを作るのにJUSTSYSTEMはえらい苦労をしてたような気がします。JustWindowの遺産というところでしょうか。
あと、一太郎の停滞にともなってATOKが嫌われるようになったこともあるかも知れません。私はATOK6は使っていましたが、10万という当時最大級の語彙数と連接情報をDOSで初めて辞書に持たせたWXPを触って以来、二度とDOS上でATOKを使うことはありませんでした。DOS上の一太郎がATOKを要求するため、結果としてワープロソフトごと乗り換えてしまいたいと考える人が多くなってしまいました。
歴史に「もし」は禁物なのを承知で、もし一太郎がWXPでも使えていたら状況は変わっていたんじゃないかなぁ...
Re:ATOKも足を引っ張った (スコア:1)
さすがに現在のATOKは十分タメを張れるレベルになってますけどね。DOSでは離れてしまったATOKでしたが、Windows 3.1ではWXPがうまく使えなかったのでATOKに戻しました。ちょうどATOKの辞書も10万語ぐらいに達し、文節数最小法よりももっと賢い手法を採用し出したころです。
あと、その頃になるとWindows上では一太郎にたいしてATOKを縛りつける方法がなくなったのも大きいかも。
Re:ATOKも足を引っ張った (スコア:1)
IM関係のAPIは知らないんですが、そういう部分も
例の「隠しAPI」の問題が有ったりは、しないんでしょうか?
つまり、OSメーカー自身であるゆえに他社より有利にアプリを作れるというあれ。
APIの完全公開をしろ!っていう意見は、MS独占に反対する勢力から
いつも言われている意見だったような記憶が。
努力したくても出来ないという状況を改善してくれ、というわけです。
>純粋な物作りを愛する会社
ジャストがそう呼ぶに値する会社なのかどうかは俺は知りませんが、
「くだらないけどエンドユーザー(いやな言葉だな)には受けそう」なソフトを
どれくらい作るか?という意味では、MSは凄く「物作りより商売」をしていますね。
安きに流れるとあーいうソフトになっちゃうよ、という反面教師としては
MSはしばしば非常によく機能してます。
おしむらくは社会において反面教師だけに留まってくれず、むしろあれが
本来の教師だと思われてしまってる節すら有るっぽい点。
#そういやパソコン検定とかいうものが世の中にはあるそうですが、
#あれってどれくらい環境非依存になってるんでしょうか?
Re:エラいですよね (スコア:1)
It's not who is right, it's who is left.
Re:エラいですよね (スコア:1)
う～ん、値段よりも、柔軟な組み合わせが出来ない方が痛かったんじゃないかと。一太郎やOASYS＋1-2-3モデルはあるのに、ワープロソフト一緒で表計算をExcelに、ってのは出来なかったんで。
この件については、一応公正取引委員会から勧告が出てる [jftc.go.jp]んですが、日付(1998年11月）を見れば判るように、文字通り後の祭り。
Re:エラいですよね (スコア:1)
ところで、MSWordを使うと、グローバル化に貢献(その結果として暮らしが改善するか改悪するかはさておき)
するんでしょうか?
というのは、wordのファイルで情報を「対外的に発信」してるのって、
wordの使われかた全体から見て、多くないだろうと思うので。
wwwでhtmlとかtextとかそのほか諸々の形式を使うことが普通であり、
wordそのものは内輪やせいぜい客(^^;との間で交わされるのが
メインの用法なんじゃないか?と思っているんですが、そうでもないんでしょうか?
そして、内輪でしか使わないんだから、他のソフトに乗りかえるのも比較的容易だよね、という議論に続くんだと思います。
あるいは、
単にwordなどの舶来製品を使うだけでグローバル化というならば、
Linuxくらいグローバルなものはない(^^;わけで、
自国のOS産業(もし有るならば)を潰してしまった、とも言えちゃうんではないかと。
は? (スコア:0)
Re:は? (スコア:1)
そのタクシー会社が「余所のタクシーを使った奴らは料金倍！」と言い出して通用するほどの独占企業だったらどうか、ってことでしょ。
Re:使いこなせるの? (スコア:0)
続いているのかどうかは定かではありませんが、世界広しといえ
ども日本車が走っていないのは韓国だけだとか。まあ、過去の歴史
の問題もあるんだろうが。
アニメ等の放映禁止? (スコア:1)
うちの職場には韓国人がいますが、彼は子どもの頃、マジンガーＺを見て育ったそうです。カラオケにいくとたまにマジンガーＺの歌を韓国語で歌ってくれます。ほかにもいろんなアニメがあったそうです。(さすがに宇宙戦艦ヤマトはなかったそうだ。)
ちなみに彼が日本の大学院に進学してから現在まで10年近く経過しておりますので、それより前の話です。いまはもうほうとんど制限もないに等しい状況です。(完全にないかどうかは知らないです。)
おもしろいのは、金田一少年の事件簿で、韓国版では主人公の名前が「金 田一」となっているそうです。ちょっと変だけどありえない名前じゃない、という印象だそうです。
まあ、文化が国境を越えて行き来するのを政府が（ほんのちょっとでさえ）制限してもいい、という発想自体に異議を唱えているのでしたら、それには反対しません。
Re:アニメ等の放映禁止? (スコア:1)
今も、純和風な部分をわざわざ韓国風に描き換える作業は続けているようです。
アレアハングルにしたって、不法コピーの横行で経営難に陥り、倒産しかけたんだよね。国内産業を守ろうとするのは日本政府にも見習ってほしいが、著作権ビジネス(ソフトウェアも含めて)には厳しい国。
Re:使いこなせるの? (スコア:2)
> とかいうことはなかったのだろうか。
ぜーんぜん落ち着いてない Nimda の攻撃元が
ほとんど韓国なんですけど、なんとかしろー。
[udon]
Re:使いこなせるの? (スコア:0)
Hanicom Word を使うのかもね．
MS WORD との互換性がどの程度向上したのかしらないけど，
いまじゃかなり使えるんじゃないの．
電子メールとWEBブラウズだったら「使いこなせるの？」な
んて心配はいらないでしょう．
ほとんどは決まり切った処理に使うんだろうから心配は
不要だよ．
それでも使いこなせないなんて奴は「逝ってヨシ」．
Re:使いこなせるの? (スコア:1)
Re:使いこなせるの? (スコア:1)
しかし結果は、管理・運用できる人が少なくてお蔵入りとか。
いっそのこと政府がMSと一括ライセンス契約して全国民にOSとOfficeとCALを提供ってのはどうだ？ 逆に安くなるかもしれん。
…まあ、リスクはとんでもなく大きいだろうけど。
Re:使いこなせるの? (スコア:1)
NTでも管理、運用できる人間はおんなじようなもんだと思うぞ。
Re:使いこなせるの? (スコア:1)
しかし、NTの場合は、なんちゃって管理・運用ができる人間が圧倒的に多いところが違いかと。
Re:使いこなせるの? (スコア:1)
正直な話、クライアントから見れば下にどんなOSが乗っていようが関係ない。メールや文書作成やWWWが出来て、操作性や文書形式で整合が取れればなんでもよい訳で。
Hancom Linuxのセキュリティサポート体制がどうなっているか知りませんが、Mandrakeあたりだとデスクトップからネット経由でアップデート出来たりする訳で、せいぜい対応教育として必要なのは、rootユーザ特権でメンテナンスする事や、rootでやるべき事とやってはいけないこと程度でしょう。これはNT系やXP系でも同じ訳で、転換TCOも安く抑える事は出来る、UNIXの教育を本格的にしなければ(^_^;)
それを考えると某国みたく、サーバをMSから*nix系に突然変えて管理が出来なくなってしまったと言う事例とは少し意味合いが違うと思うのですが。
Re:使いこなせるの? (スコア:1)
部署にごく少数のroot管理者を置き、その少数の人が一般ユーザーのマシンをリモート管理すればよい。そうすれば、OSのことをよくわかっていない人たちはアプリケーションのインストールやパッチ当てなどという訳のわからない作業から解放され、アプリケーションの操作の習熟に専念できる。そして、マシン管理者はいちいちフロア中をまわって各PC個別にアプリケーションのインストールやパッチ当てをしてまわる必要も無くなるわけだ。
もちろん、少数のrootを教育する必要はあるが、利用者全員を教育するよりは簡単だろう。
char *A;
モータースポーツ部 [slashdot.jp]
Re:使いこなせるの? (スコア:1)
(政府に限らず)ビジネスユースにおいては、オフィススイートだけで仕事が成り立つとは考えがたいです。
業務システムやグループウェアのことも考慮しないと、導入は難しいかと。
大きなところでは(SAP社 [sap.co.jp]R/3をはじめとする)ERPシステムとか、小さなものではAccessでちょろっと作成して稼動しているシステムはどうやって移行するのでしょうか？
そして、今後それら業務システムを開発/導入する際にはどうするのでしょうか？
OS+オフィススイートのTCOは下げられても、トータルでのTCOは高くついてしまうような気が・・・
もう全ての業務がブラウザ(OS非依存)上orJavaで出来るのであればよいのですが、取引先の某大手企業様の状況を拝見するにはまだ無理な気がします。
(自社に関しては言わずもがな、です)
# ついでにKylix [borland.co.jp]も業務システム向けRADツールとして普及するのかな？
#
# ちなみに、SAP社R/3のフロントエンドは
# ・Windows依存
# ・HTML(InternetExplorer依存)
# ・Java
# なので、Javaが使えればOKな気がしますが...
政府としてのTotal Cost (スコア:1)
Re:使いこなせるの? (スコア:1)
政府が音頭とって広まる(この件にしろ、韓国車の件にしろ)韓国と
政府が音頭とって失敗する(インパクとか)日本と。
もっとも、逆もまた真なりかも(日本のゲームとか)
むしろサポートしきれるんでしょうか (スコア:1)
大丈夫だと思います。
でも、サポートしきれるのでしょうか。WindowsやMacと同じ感覚で
導入すると、とまどいも多いと思うのですが。。。
そりゃ失礼 (スコア:0, フレームのもと)
この点に関してはホントに心配なのは日本のほうです。だって、ウィルスのことも
Re:そりゃ失礼 (スコア:0)
Re:そりゃ失礼 (スコア:0)
これは、Yahoo!BBによるADSL価格破壊が起こる前までの話だと思います。一年くらい前までは「韓国はブロードバンドが広く普及してうんたらかんたら」という記事をよく見かけましたが、最近では全然見ないでしょ。
Re:そりゃ失礼 (スコア:1)
すでに「言わずもがな」の周知の事項だから
もしくは
何度も繰り返し使いまわされたので、インパクトが無いフレーズとしてボツになるから
だと思う。
Re:ちょっとまて匿名モデ野郎 (スコア:1)
Re:ちょっとまて匿名モデ野郎 (スコア:1)
はい。
で、その事の「問題」についての議論も、たしか既に数回、生じていますよね。
#「声無き声」なんてものは、(少なくとも今の)スラドJには(まだ)不要だと思います。
Re:ちょっとまて匿名モデ野郎 (スコア:1)
WORD からの乗り換え (スコア:1)
今のところ日本語ワープロ（ってのが死語なのか？）で
MS-WORD (+WIN) から乗り換えを勧められるものって何かあるんですか？
Star Office とか？
何かお勧めがあったら教えてください。
（と言っても抽象的すぎて答えようが無いか。
MS-WORD (+WIN) 使ってる人達にこっちの方が
よっぽど使い勝手よくて安定してるぜよ
って言えるもんって程度でいいです。）
＃僕は LaTeX 派
Kiyotan
本家でも (スコア:0)
本家の対応記事 [slashdot.org]
標題が「Replacing」となっているけど、そんな使い方なのかねぇ…。
惜しい！ (スコア:0)
特に日本とか。
Re:惜しい！ (スコア:0)
日本では、”大手”メディアも動いて世論といえるレベルにならないと動かない、と思われます。
本題とは状況が異なりますが、「米国防総省がサンのS [zdnet.co.jp]
Re:惜しい！ (スコア:0)
仕組みを作ったら一発でLINUX導入に踏み切ると思うけど？
つまり箱入りLinuxを導入させて粗利の数％をキャッシュ
バックすればいいだけだ。（ｗ
惜しくない！(Re:惜しい！) (スコア:1)
↓
使い勝手は悪くとも，忠誠心が高くて忍耐力に富む韓国公務員たちは，
歯を食いしばって与えられたシステムを使う．いや，使わざるを得ないのだ．
既にこれは決定した事項なのだから．
↓
しかしそれでも辛抱堪らなくなって，やむにやまれずあれこれと改良する．
種々の国際化問題点も，エレガントさは全くないが，力技で乗り切ってしまう．
↓
一方，官に食い込んで一儲けしたいサードパーティも，痒いところに手が届く
ツールやユーティリティをあれこれと開発・販売・配付する．
著作権意識の低い風土も，この動きに追い風となる．
↓
気がついてみれば，妙に素晴らしく使い勝手のよいLinuxデスクトップ環境が
できてしまった．
↓
2005年現在，2バイト言語圏においては，Linuxデスクトップの最先端は韓国が独走している．
↓
おそまきながら日本も追従し，ライセンスを買い上げたり人材を引き抜いたりして，
韓国経済をビショビショに潤す．いやぁ結果オーライだわ．
#どこか悪いところって，あります？(笑)
Re:惜しくない！(Re:惜しい！) (スコア:1)
userlandだとこんなシナリオもありかなぁ...と考えてしまいますが、もしkernelについて韓国が自力で再設計を迫られるような問題に直面したらどうするんでしょう?
日本だとTRONのような自前のkernelがありますし、KAME [kame.net]など要素技術もあるにはあります。韓国に国産のkernel技術ってありましたっけ? さすがにkernelは下手な実装をするとそれが即使用感に跳ね返ってくるので、力だけでなくコントロールも必要となるんですが。
Re:惜しくない！(Re:惜しい！) (スコア:1)
>どうするんでしょう?
>--Snip!--
>韓国に国産のkernel技術ってありましたっけ?
御意．自国内では，なんともならないような気はします．
けど，韓国とて，全てを国内技術で賄おうと考えているわけではないのでは．
そう考えているなら，そもそもRedHatベースでの採用はナイでしょうし．
#ワタシがここで想起したのは，韓国の自動車技術です．
#車体の生産は，割合に素早く実用レベルのものが韓国でも出来ました．
#車体とは，Userlandな技術だからですね．
#が，エンジンだけはどうにもならない．文字どおりカーネル部分ですので．
#で，どうしたか....国外にアウトソーシングした(笑)．日本も対象になってた．
....いや，*DSLの時も，ちょっと似たシナリオだったかなぁ．とか思ったり．
韓国政府が，カーネルの大改装が必要であると判断したら，それは，
マネージメントを含めて，日本の官庁より遥かに手が速いと思いますけどね．
あなたにも内密にオファーがあるかもしれない....
Re:惜しくない！(Re:惜しい！) (スコア:1)
「国産」技術が有るかどうかってのはあまり意味が無いんじゃないでしょうか？
「国策(ちょっと乱暴な言い方だが)」技術が有るかどうかならば、
無いと言えるのかも知れません(俺は事情を知りません)が、
世界中のどこの大学の片隅でも、カーネルを作る研究くらいはしている
(というか、できる)と思います。個人でも企業でも事情は似たようなものかと。
Linuxが個人ベースで作られたのと同じで。そういうのは「国産」じゃないんですか？
つまり、国策(国産と呼びたければ呼んでもいい)kernelを作る技術が欲しければ、
たとえば技術のある外国人に帰化してもらえば済むんじゃないですか？(^^;;;
ところでTRON*仕様*のOSを韓国の人(や政府(?))が1つ実装したら、それは韓国にとって「国産」なんでしょうか？
それと、Netの分野なんか特に言えることと思いますが、自国だけで突進してヨソとの互換性が損なわれる方向は
それはそれで色々損なわけですし。 商売ならMSみたいにそれを逆手に取るって手も有るけど、
他者(異国を含めて)に売るんじゃなく自分で使うという目的において作り得る、
韓国の韓国による韓国のため(だけ)にメリットのあるkernelってのは、それがどんなものなのか想像しにくいし。
Re:惜しくない！(Re:惜しい！) (スコア:1)
国産だと思います。
＃そもそも仕様は公開されていますが。
国産であるところのメリット（１００％そう出来るのかどうかは状況によるのかもしれませんが）は、
その内容（ソースコードを）を国内の法律に従って、または政府の資金による開発により、開示させることができるということです。
外国産である場合は、外国の国益を守るために、ブラックボックスでしか技術を享受することができないことがままあります。（以前の日本のロケットや戦闘機の開発におけるアメリカからのアビオニクス技術などのブラックボックスによる提供が良い例）
masamic
もし、訂正するべきところがあるとすれば、 (スコア:1)
Re:ブラジルの学校で Linux 中止 (スコア:1)
Re:ブラジルの学校で Linux 中止 (スコア:1)
HotWiredのこの記事 [hotwired.co.jp]によると、Linuxを使える人材の不足とハードウェアの 互換性の問題が主な障害のようですね。
でも、メキシコ・シティーの政府機関は全面的にLinuxを押し進めている [hotwired.co.jp]ようです。
その理由は、コスト削減だけではなく、むしろ倫理的な観点だというようなことを担当者は説明 [reforma.com]していました。 GNOMEプロジェクトを始めたMiguel de Icazaはメキシコ出身というのも大きいのでしょうか。