本当は何人？日本国内のIPv6ユーザ数 53
ストーリー by Oliver
6to4も是非 部門より
6to4も是非 部門より
masy 曰く、 "jp.ipv6.org が、日経BPの 日本国内のIPv6ユーザ数、いまだ1000に届かず って記事に対して、 反論 を表明したらしいぞ。 現在、 jp.ipv6.orgのメーリングリスト において実際のユーザ数を調査中とのこと。 IPv6 ユーザは大至急メーリングリストに参加して、自分の利用しているネットワークを報告したほうが良さそうだぞ。"
一応 (スコア:1)
# ちなみに、既出 [srad.jp]ですが、ほとんどの人が目撃していないでしょうね。
-----
Team Slashdot Japan [tripod.co.jp]に参加しよう。
Re:一応 (スコア:1)
もちろん僕もすでに記事が出ていることは知っていたんですが、
今朝 (2002/04/23) の jp.ipv6.org ML への itojun さんの投稿 [ipv6.org] を読んで、
もう少し宣伝しておいたほうがいいかなと思いまして。
6to4 や Freenet6 などを使っている方も対象としてカウントしているようなので、ここにも結構いるんじゃないかなと。
Re:一応 (スコア:1)
それに、たとえコメントとして既出だとしても、タレコむのは良いことだと思っています。
ニュースサイトなら、新事実が出たときのフォロー記事って重要だと思いますから。
-----
Team Slashdot Japan [tripod.co.jp]に参加しよう。
「ユーザ数」の単位は「人」じゃ無いと思う (スコア:1)
「国内のユーザ数は多くても800前後」と記載されてます.
800人ではありません.
しかるに jp.ipv6.org の反論 [ipv6.org]には
「大学内のIPv4ユーザ数は1人」という結論を導くことは不可能です
とか書いてあって, 「ユーザ数」の単位を「人」だと決め付けてるっぽい.
日経BPの元記事 [nikkeibp.co.jp]が
「日本国内でIPv6でインターネットに接続している人はどのくらいいるのだろうか。」
で始まってるせいもあるかもだけど
ipv6.org 過剰反応ぎみ
Re:「ユーザ数」の単位は「人」じゃ無いと思う (スコア:1)
「どのプロバイダも数十から100ユーザ程度である」ってあるから、単位は「人」じゃなくて「ユーザ」ですね。
でも、「ユーザ」＝「人」でしょう。普通。
JARO逝きだなこりゃ。
-----
Team Slashdot Japan [tripod.co.jp]に参加しよう。
Re:「ユーザ数」の単位は「人」じゃ無いと思う (スコア:1)
ここ [srad.jp]で「普通」とか書くとお約束のつっこみがありそうでいやなんですが…
「ギョーカイ」的「フツー」だと
「ユーザ」はあくまで「ユーザ」であって
「ユーザ」≠「人」ではないかと
法人ユーザって「ユーザ」の概念として「普通」ではないんでしょうか？
Re:「ユーザ数」の単位は「人」じゃ無いと思う (スコア:0)
貴方は何だと思った？
Re:「ユーザ数」の単位は「人」じゃ無いと思う (スコア:1)
800ユーザ だと思いました.
「本システムはＩＢＭ 富士通 日立 等 国内主要インテグレータ
５０ユーザへの導入実績があります」
てな感じ
むりやりもっと日本語っぽくすると「導入主体」とかかな？
Re:「ユーザ数」の単位は「人」じゃ無いと思う (スコア:0)
IPの数でしょ、せめて。
Re:「ユーザ数」の単位は「人」じゃ無いと思う (スコア:0)
・「サイト数」を意味するとしても、この調査から国内のサイト総数を見積もるのは飛躍がある。
という点に注意しながら、もう一度反論文書をお読みください。
Re:「ユーザ数」の単位は「人」じゃ無いと思う (スコア:1)
>・「ユーザ数」をサイト数でなく人数と捉えた誤解を与える可能性が高い。
その様ですね.
日経BPの元記事 [nikkeibp.co.jp]からリンクされている
国内のIPv6サービス情報 [v6start.net]を見れば
日経BPが調査した「ユーザ数」が「法人個人あわせ」たものだと
わかるんですが, 記事自体では誤解の余地がありますね
実際に ipv6.org は反論 [ipv6.org]の中で
実証実験の参加件数から考えても「800人前後」は過小です。
と誤解してますし;-P
ipv6.org の反論が「ユーザ数を利用人数と誤解を与える記事はいかがなものか」
という論旨なら納得しますが, 勝手に「ユーザ数」＝「人」と誤解して
その想定で行っている反論部分はやっぱり過剰反応だと感じました.
>・「サイト数」を意味するとしても、この調査から国内のサイト総数を見積もるのは飛躍がある。
御意.
しかし反論 [ipv6.org]が
同じ調査をしても、よい方に解釈すれば「正式サービス、または実験サービスを開始しているISPに接続された IPv6サイトだけで既に800サイトもある! 日本は凄い!」という見方もできるかと思います。
と締めくくられている点から, 反論の力点はやはり「ユーザ数」＝「人」という誤解に基づくものだと感じました.
過剰反応？ (スコア:0)
如何でもいい人にとっては過剰反応に映ってもしょうがないかもですが。
私は前者。
Re:過剰反応？ (スコア:0)
これ以上停滞ムードが広がったら死活問題です…。下っ端はおまんま食い上げって感じが。
それじゃあ、ここ [nikkeibp.co.jp]みたく Playstation BB というか FFXI に期待してるんですか。
Re:過剰反応？ (スコア:0)
ウチは (スコア:1)
人数は一人ですがネットワーク接続数は５台か・・・。
あ！申告してねぇや・・・。
逆効果じゃないの？ (スコア:0)
だけど、ほぼ実数に近い数字が出て、それが少なかったらしゃれにならないと思うんだけど。
なんか日経って (スコア:0)
Re:なんか日経って (スコア:1)
日経は、日経本紙のほかに日経産業、日経金融、日経工業など、
いろんな新聞の記事を基本的には同じ記者が書くから、
あんまり裏を取らないで書く記事も多い、という話を聞いたことがある。
Re:なんか日経って (スコア:1)
「日経は荒い記事が多い」というのは昔から。 日経は、日経本紙のほかに日経産業、日経金融、日経工業など、 いろんな新聞の記事を基本的には同じ記者が書くから、 あんまり裏を取らないで書く記事も多い、という話を聞いたことがある。
あの、元記事って、日経新聞ではなく、日経BPでしょ。記者は両会社の記事の掛持ちしてるんですか？
それに、日経(新聞)の記事は荒いとはあまり感じない。発表をそのまま載せている印象が強いんで。言い意味で。下手にフィルタリングされた記事よりは、こっちで判断できるからね。
あと、ソースは忘れたのですが、日本経済新聞社の場合、上記のとおり、発行される新聞が多いので、比較的新人さんが署名記事を書ける確率が他の全国紙より高かったり、もしくは他紙では、５ー６年地方周りをした後に、国会担当などの記者になれるようですが、いきなり国会担当になったりするようです。今は違うかも知れないけど。
それはそれで大変のようですが。
Re:なんか日経って (スコア:1)
それは確かに。
署名記事少ないんでわからんけど、日経新聞と日経BPで掛け持ちはなさそう。
失礼。
＞それに、日経(新聞)の記事は荒いとはあまり感じない。発表をそのまま載せている印象が強いんで。
＞言い意味で。下手にフィルタリングされた記事よりは、こっちで判断できるからね。
そうかなあ？
/.Jに取り上げられた記事 [srad.jp]みたいに、公式発表されてないニュースが一面トップにどどーんと出て、
びっくりすることって結構あるぞ。
↑の例はたまたまほんとになったけど、しばらくたった後でも追加のニュースがどこにも出ない、ということもあるし。
Re:なんか日経って (スコア:0)
ガセネタっぽい記事も多いし記事の内容が薄いので、日経の新聞も雑誌も私は嫌いです。
読んでいても「へ～」という感想しか出てこない。
「なる程」と思う記事は非常にまれ。
Re:なんか日経って (スコア:0)
>読んでいても「へ～」という感想しか出てこない。
>「なる程」と思う記事は非常にまれ。
とまでおっしゃる以上は、
それ以上に立派な媒体をご愛読か
ご本人がさぞかし立派な記事をおかきになるんでしょう
Re:なんか日経って (スコア:1)
これが自分の変化による物か、日経そのもののレベルの変化かは分かりませんが。
あのトラ技もハードの最前線にいる人にとっては結構トンデモな記事が載っているってんで、「あれがトンデモ」と喝破できて一人前という説もあるんだそうで。
ちなみに私は全くのドシロウトなんでこの話の当否は分かりません。
-----------------
#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:なんか日経って (スコア:0)
そう思わない？
Re:なんか日経って (スコア:0)
ずさんなのはあんたたちの議論 (スコア:0)
こんなのに反論する自分も馬鹿だと思うが (スコア:1, 余計なもの)
別会社だからって、掛け持ちしたって別にかまわないと思うが、何か？
自覚していらっしゃるようですが (スコア:0)
2つ上の人は一般論をおっしゃっているのだと思います。あなたのまわりに昼間に違う会社の仕事を兼務している例がどれだけありますか。「普通は」そういうことは会社も指示しませんし、個人がやろうと
Re:こんなのに反論する自分も馬鹿だと思うが (スコア:0)
会社は「かまう」よ。強弁は見苦しい。
Re:こんなのに反論する自分も馬鹿だと思うが (スコア:0)
Re:ずさんなのはあんたたちの議論 (スコア:1, 余計なもの)
別会社なんてのは小学生だって知っていますよ。
当たり前のことを平然と指摘されると、こっちが恥ずかしくなっちゃいます・・・
Re:ずさんなのはあんたたちの議論 (スコア:0)
普通の小学生は日経BP社なんて知らないと思ふ。
Re:ずさんなのはあんたたちの議論 (スコア:0)
親「お年玉はちゃんと貯金するんですよ！」
子「貯金なんてしないよ！」
親「たしかに最近は利息もつかないけどねぇ」
子「違うよ、もうすぐペイオフ解
Re:ずさんなのはあんたたちの議論 (スコア:0)
みなさん勘違いなさっているようですが
ここでいう掛け持ちって、記者が会社に所属してない
フリーランスって意味では？
Re:なんか日経って (スコア:0)
一つ二つ怪しいのがあっても
「最近ずさん」
でくくられてしまう悲しさ…
マスコミの使命とはいえ大変ですな。
日経も。
#日経の人ではないですよ。為念
#ニュースなど重宝しているのでやっぱりね…
Re:なんか日経って (スコア:0)
Re:なんか日経って (スコア:0)
同じような給与水準のみずほが山ほどのトランザクションの１つ２つのミスが絶対的に許されないのに対して、マスコミだと山ほ
Re:なんか日経って (スコア:0)
それはうそだなあ。
「各紙ソースが一緒」とか
「取材依頼があって書くのだから、
どっともどっち (スコア:0)
日経の記事もつまんないが、アナタもつまんない。
Re:どっともどっち (スコア:0)
>そういうアナタも
「も」がついているところをみると、ご自分のでたらめは認めていらっしゃるのかな。「取材依頼」というようなことがあるという話をどこかで聞きかじられたん
Re:どっともどっち (スコア:0)
もうやめて！これ以上私のことで争わないで！
BP子
Re:どっともどっち (スコア:0)
紙って書いてるけど、誌のtypoじゃないよね?
だったら、筋違いと思われ。
まあ、紙の方も各社持ち寄り情報の紹介紙の色合いが強いと思うが。
Re:なんか日経って (スコア:0)
Re:なんか日経って (スコア:0)
「日経BPは、情報は早いがガセも多い」というのは20年近く前 にも言われてましたよ。
IIJ-MIO パーソナルドメイン (スコア:0)
別にIPv6でIIJ-MIOにしたわけじゃないけど。
...言うべきなんだろうか？
IIJ-MIO パーソナルドメイン ユーザー
何人？ (スコア:0)
いや、実は地球人も使っていないのか？
Re:何人？(なにじん？） (スコア:0)
Re:何人？ (スコア:0)
まぁ。。。 (スコア:0)
Re:まぁ。。。 (スコア:2)
何れにしても、IPv4の普及の程度に比べればIPv6の利用の程度は僅少だということだ。
最初からそれを前提にしているのに何を間の抜けたことを言っているのですか。
どの程度普及しているのか、という話しなのだから800という数字が如何でもいいはずがないでしょうが。