CASIOが似非CDの動作の非保証を宣言 64
ストーリー by Oliver
あとに続け 部門より
あとに続け 部門より
sn曰く、"Mainichi INTERACTIVEの記事によると、カシオがコピーコントロールCDの動作を保証しないことを宣言したそうだ。CCCDのプロテクトが全然甘いことが露呈し、なおかつプレーヤーのメーカーに動作保証を拒否され、しかもそもそも規格（レッドブック）に準拠していないメディアの明日はどっちだ？"
CDプレーヤメーカから総スカンを食らえば、レコード会社もユーザを無視した欠陥商品を売り続けることはでないだろうな。いっその事、新しいオーディオCDプレーヤをより厳格に仕様を守る様にするのがヨサゲだ。
こんなリンクが (スコア:5, 参考になる)
すごいな各社とも責任とらないらしい．
パイオニアLDC，ビクター，SMEは親会社がこういう対応しているのならばCCCDはださないのでしょうね？
Re:こんなリンクが (スコア:3, 興味深い)
CCCDに取り組んでるみたいですね…。
CDを再生する機器はCDプレイヤーに限らなくて，例えばDVDドライブ
なんかだと，DVD(片面／２層)，CD，CD-Rなどの様々なディスクを
読めるようにしないといけない訳で。テストするのも大変だろうなと
想像します。
メーカー側としては，規格外のCCCDなんて対応してられないと
いうのが正直なところでしょうね。
出来ないのでは？ (スコア:3, すばらしい洞察)
>いうのが正直なところでしょうね
CCCDってもの自体が規格では無いんですよね？
単にコピープロテクトされたCDの総称なんだと認識してますが。
ならば、この後どう転ぶか不明（少なくとも、今のままでは音質悪化。トラブル発生の割にはプロテクト弱いって事がバレバレだから、そのうち別の方法が出るのでは？）なのだとしたら、そんなものどうやって検証すればいいのか？
ってのが現状では？
Re:出来ないのでは？ (スコア:1, 参考になる)
CDのようなディスクです。
いっそ、CCCDっていう規格を新たに作っちゃうとか。
で、「このCCCDはCCCD（専用？）プレーヤまたはCCCD対応CDプレーヤでのみ再生できます」などと注意書きを添えてみるｗ
Re:出来ないのでは？ (スコア:3, おもしろおかしい)
舌、噛みそうだな・・・
Re:出来ないのでは？ (スコア:1)
再生専用MDかSACDかDVD-Audioでやってくれと言う気分になるなあ
「正式」対応プレイヤーが必要な点では同じようなものだし
ソフトあってのハード(Re:出来ないのでは？) (スコア:1)
> 再生専用MDかSACDかDVD-Audioでやってくれと言う気分になるなあ
自社アーティストの楽曲にSACDやDVD-Audio対応のプレイヤーを買わせるだけの
魅力がないというavex自らの判断かと思われ（笑）
----- And now , for something completely different!
------------------------------------------------------------ 清く正しく生きる それだけでは退屈
Re:出来ないのでは？ (スコア:1)
コピープロテクトを施したCDモドキの総称ってのが正しいですな。
Re:こんなリンクが (スコア:1)
#個人的にはiTunesな人なのですが
#純粋に迷惑です＜CCCD
CDドライブメーカー (スコア:0)
どこのドライブをメインに使ってるかわかるね。
# CASIOはTEAC製か...
ニセ銀盤は (スコア:3, おもしろおかしい)
CDのような「何か」
と呼んでやるのがぴったりな気がする。
♯突っ込み歓迎
GUST NOTCH な気分でいこう!
Linuxで簡単にリッピングできる「何か」 (スコア:1)
買ってきました。普通にgripというソフトで
リッピングできてしまいました。
ディスクにマジックで塗ることもなく。傷をつけることもなく。
これならレンタルで十分だったのかと思う。
なお、Windowsではリッピングはやりづらいみたい。
まー。どーでもいいけど。
.::.:... .::....: .::...:: .::.:.:: .::..:.: .:::..:.
I 1 2 B H4[keR. :-)
Re:Linuxで簡単にリッピングできる「何か」 (スコア:2, 参考になる)
なので、「Linuxならリッピングできる」のは間違いですね。
Re:Linuxで簡単にリッピングできる「何か」 (スコア:0)
Re:Linuxで簡単にリッピングできる「何か」 (スコア:2, 参考になる)
MacやLinuxユーザーは、「建前上」再生できない（再生専用ソフトが動作しない）んだから眼中にないってこってしょう。
#そういう私はMacでリッピング。件のCDもどきは買う気はないが。
Re:ニセ銀盤は (スコア:1)
の方が宜しいかと :D
＃こっちはネガティブイメージだけど。
--
くだらなかったあの頃に、戻りたい？戻りたくない？
一応 (スコア:3, 参考になる)
まずSONYが宣言してほしい。 (スコア:2, すばらしい洞察)
レッドブックに準拠してないことを認めているので、あり得ない
ことではないと思うけど。
でも、この調子でCCCDが逆境に立たされた場合、avexはどうするんだろう…。
勝手に潰れればぁ？ (スコア:2, 興味深い)
仮にハードメーカーから総スカン食った結果、売上が落ちたところで、それは技術の妥当性に対する企業としての判断が間違っていた、ということなんで、潰れても一向に構いません。
個人的にもavex所属のアーティストに未練はないし、第一ホントに実力があれば、所属する会社が潰れたところで他が拾ってくれるでしょ？
舵取りを間違えて潰れた会社なんていくらでもある、っつーことで。
Re:まずSONYが宣言してほしい。 (スコア:1, すばらしい洞察)
東芝EMIもネ。
レコード業界はいっぺん完膚無きまでに打撃を喰らって、オノレの傲慢さを反省したほうがいい。
きちんとした規格を作る大変さを、身をもって知るべし。
Re:まずSONYが宣言してほしい。 (スコア:2, おもしろおかしい)
Sonyに思い知らされるってのもなんつーかアレだけどな(藁
をひをひ… Sonyだって… (スコア:1, 興味深い)
これって、CCCDより凶悪かも [nifty.com]しれませんぜ、旦那。
Re:まずSONYが宣言してほしい。 (スコア:1)
Re:まずSONYが宣言してほしい。 (スコア:1, 興味深い)
CDの技術を応用(改変)して製造した物に対して、ライセンス料の
支払いをどのように請求するんだろう。
実際、あれはCDではないと言われているんだから。
裏を返せば、そのようなものを製造したことを認めた(黙認した)
ということで、ライセンス料の支払い拒否するところも出てくる
可能性はないんだろうか。
ウチのはCDと違いますよ、CDプレイヤで再生できますけどってな。
Re:まずSONYが宣言してほしい。 (スコア:1)
また、CDの特許は使用しているでしょうから、ライセンス料は 必要なんじゃないでしょうか。
フィリップスは宣言してる (スコア:0)
海外のほうではそれで裁判になっていたりもするそうですが。
音楽産業の終焉 (スコア:2, 興味深い)
手続き的にも、メーカーとのネゴシエーションが中途半端であったため、メーカーからの反発を買い、それに答える形でしかアクションが起こせない、などというのは幼稚園くらいの子供と同じやりかたです。
メーカーからの反発を買って、こういう結果になるくらいなら、最初にメーカーも交えた規格の統一をしてからこういうことは行うべきでしたね。
日本の音楽産業なんて、新しいビジネスでもなんでもなく、そのときどきの「あだ花」みたいな産業ですから、ちょっとお金が入ると舞い上がっちゃう。威張りまくるんだな。そうこうして怠けているうちに、消費者が自分のほうを向かなくなって、メガヒットも出せないようになると、こんな形でわがままを通す。CCCDの発表なんかも、メーカーも消費者も、彼らがバカにしまくっている態度がありありです。
結果は消費者からもメーカーからもソッポを向かれて、税金を払うにも事欠き、あげくのはては脱税でつかまって、本来の税金以上のお金と社会的信頼をなくす。
音楽産業、特に最近の日本のそれは傲慢で怠け者なんで、結果としてこういうことになるんだな。
悪あがきを抑えたい (スコア:1)
誰かが先鞭さえつけてくれれば、例えそれが間違った方向であれ、
一斉に走り出しそうに見える。
CCCD のような方向でなければよいんだが。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
ディスクもプレーヤも売上減 (スコア:1)
avexは自業自得としても、プレーヤメーカは たまらないなぁ。
# 痛みを伴う構造改革って感じやね。
# でも、この改革は失敗を希望。
Re:ディスクもプレーヤも売上減 (スコア:0)
世の中アレゲな人より「パンとサーカス」があればいい人の方が多いワケで、
聞きたいCDが聞けない＞オーディオメーカーが悪い＞苦情殺到＞やっぱり裏で動作チェックは取るようになる
というのがオチかと。
Re:ディスクもプレーヤも売上減 (スコア:1)
ってことは！
みんな
「コピーできない（かもしれない）し～ ちゃんとＣＤを買ったんだ」
って人ばかりなの？
結局、メーカの思惑通りで悔しくない？
コピーしていた人が多かったのかなぁ。
それとも、売れる楽曲をうまいことリリースしたのかなぁ。
それとも、「俺がコピーしちゃる！」と思ったのかなぁ。
「ａｖｅｘの曲なんか聞かね～よ」と言う意見も多々見受けられるけど、それを愛している人はいるんだよ。（「愛」かな？）
少なくともどんなプレイヤーでも聞けるようにして欲しい。
妙なプロテクトで聞けなかったり、壊れたりするなんてビビらさないで欲しい。
Re:ディスクもプレーヤも売上減 (スコア:3, すばらしい洞察)
それ以外理由は思いつきません。だって、P2Pでもフツーに流れてるし。
まぁそれでもAvexは「CCCDのおかげで売り上げが回復！」とか言うんでしょうが。とか言っちゃってる [avex.co.jp]手前、「効果が無かった」とは言えませんな。例え売り上げが減っても、「CCCDのおかげで売り上げ減少に歯止めがかかった」とか言うんでしょう。実際には、ミリオンが減ったから売り上げが減っただけのようですが。
要は投資家向けのポーズ。
というか、「出せば売れる」と考えてる時点でもはや文化でも何でもなくて、単なる消費財。携帯電話と同じような。
浜崎が傾いてきて相当困って、ナリフリ構わずってところでは？
AVEXの売上が増えたのは・・・ (スコア:1)
CCCDを購入した人が多かったせいだったりして(笑)
動作検証のために買った人多そうだもんなぁ・・・
あとは、どうせすぐ消えるであろう、(将来的に)幻の
CCCDをコレクションしてみる人が多かったりして(笑)
アンケート葉書をCCCDにつけて、結果を集計したら興味深いかも。
第1位：CCCDが自宅のPCで聞けるかどうかの検証のため
第2位：CCCDが自宅のPCでリッピング出来るかどうかの検証のため
とかなったら、失笑物かも :-P
が、メーカがやると、結果が改ざんされてない保証が出来ないし、
息がかかってないと保障できる第3者がやらないといけないでせう。
後は、他のメーカーの売上もどうなったか検証しないと、
＞「コピーできない（かもしれない）し～ ちゃんとＣＤを買ったんだ」
となったかどうかは言えませんね。
実は「景気が良くなっって売上が全社で上がってた」とかなのに、
「CCCDにしたから売上が増えた」とか理解してたら、
そりゃ、勘違いも甚だしいかと。
ちなみに、私の立場としては、1000円以上のお金を出してまで、
「本当に聴いていたい」と思うような曲が見当たらないので、
あんまり購入しないみたいですねぇ・・・
そんなジュースを買うような感覚で買える物でもなしに。
逆に、コピー不可でも、ジュースを買う感覚で買える様な
値段・時間・手間になったら、結構いけるのかもしれませんけど・・・
そんな考えは、まったく無いでしょうし＞業界
感覚としては、メディア刺して、小銭入れて、
好きな曲のボタン押して、3秒待つだけみたいな。
試聴はネット上なんかでやればいいと思う。
# ジュースと違うのは、同じものを買うことが少ないことか・・・
# 回数制にすると、批判多そうだなぁ～十分安ければ良いだろうけど
p.s.
個人的に、顧客の利益より、会社の利益のみを追求する会社は、
消えて結構って思ってます。(実際消えかけな会社もありますが)
# 最近多いなぁ・・・会社・人問わず。
## そういう自分が一番自己中心的な人間だと思うし、
## 思い上がってるからこんなこと言うのだろうね・・・
### というわけで、マイナスモデレート歓迎
Re:AVEXの売上が増えたのは・・・ (スコア:1)
> 値段・時間・手間になったら、結構いけるのかもしれませんけど・・・
> そんな考えは、まったく無いでしょうし＞業界
> 感覚としては、メディア刺して、小銭入れて、
> 好きな曲のボタン押して、3秒待つだけみたいな。
あ、それ、割と激しく同意。
ていうか、どうせ消費財なんだから、割り切って欲しいですな。
今のavexの売れ筋なんて、どうせ10年後(5年後?)には誰も聞かないんだから。
Re:AVEXの売上が増えたのは・・・ (スコア:0)
個人的に、自分の利益しか追求しないヤツは消えて結構って思ってます。
お互い様なんじゃないの?
Re:AVEXの売上が増えたのは・・・ (スコア:1)
めぐりめぐって自分へその分損失がいつか帰ってきます。
# 情けは人の為ならずの逆ですな。
実際、自分一人で生きていけるはずは無く、
もちつもたれつであるべきだと、わたくしは思っています。
だからこそ、
＞＞個人的に、顧客の利益より、会社の利益のみを追求する会社は、
＞＞消えて結構って思ってます。
と書いたのですが、伝わらなかったかも。
Re:ディスクもプレーヤも売上減 (スコア:1)
売上伸びたかどうか知らんけど、
CCCDで売上伸びたのかどうかわからんと思うのだが。
＃ま、逆に「コピーで売上落ちた」というのも根拠レスなんだがな。
Re:ディスクもプレーヤも売上減 (スコア:0)
あれってガセネタだったのかな。もし本当なら大笑いなんだが。
FileRogueも潰したし (スコア:1)
被害を受けているという訴えだったので、日本MMOがFilerougeの
操業を停止した今は毎月7000万ほど売上が急に伸びたんでしょうね。
（ほんとかっ？！）
Re:ディスクもプレーヤも売上減 (スコア:1)
うーん (スコア:0)
なんでそういうことにしたいんだろうなぁ……
そもそも、CDがなけりゃ困るのはどっちなんだい。
それはともかく、「現在発売されております」とは書かれてるが、
「コピーコントロールCD」全般に対する回答のような書き方はまずくないのかな?＞各社
CDSのような半端な技術だけがコピーコントロールじゃないよ。
Re:うーん (スコア:1)
規格外の事までメーカーは保証しなくちゃいけないんですか？
包丁で料理を作らず人を刺しても包丁を作った方の責任ですか？
＞CDSのような半端な技術だけがコピーコントロールじゃないよ。
では、半端な技術じゃない（＝「CD」の規格にきちんと準拠してる）
もので、一般大衆向けに発売されている物を上げていただけますか？
＃こんな煽りっぽい投稿は本来好きじゃないのになあ
Re:うーん (スコア:1)
誤読するからでしょう。
＞規格外の事までメーカーは保証しなくちゃいけないんですか？
だれもんなこと言ってません。
メーカーが保証できませんといってるだけのことに対して、
CDプレーヤメーカーから総スカンうんぬんといってることを
「そういうことにしたい」と言ってるだけだよん。
＞一般大衆向けに発売されている物を上げていただけますか？
だーかーらー、現在発売されてるものがそうだからといって、
CCCDに類するものが全てそうではないと言ってるんだよ。
Re:うーん (スコア:1)
といっても、レッドブックに準拠したコピーコントロール技術を作るのは無理では。
ほんでもって、各プレイヤーメーカーは自分とこの機械で読めるのはレッドブックに準拠したCDだけと言っているわけで。
総スカンというのはそういうことでしょう。
Googleも、 (スコア:3, 参考になる)
こんなことに使われるとは思わなかっただろうに。
皆さん、Googleでも、URIに"btnI="が入ってるときはご注意を。
# 現在は、FreeBSDになっちゃってる気がします。
# btnIをbtnGにしただけなので、
# 本当にそうなのかはわかりませんが。
Re:Googleも、 (スコア:1)
"goaste"という文字列からも嫌な画像の臭いがします。
Re:Googleも、 (スコア:1)
>> # 現在は、FreeBSDになっちゃってる気がします。
> すみませんがどういう意味か理解できませんでした。
これは、今はマイナスモデレートされてしまっている
「CASIO情報」のリンクをクリックするとFreeBSDの
ページが表示されるってことを言ってます。
サーバの種類のことではありませんです。
GUST NOTCH な気分でいこう!
Re:Casio 情報 (スコア:0)
十中八九ブラクラか…。 (スコア:0)
↑男性のアヌス画像 (スコア:0, オフトピック)