ITの有効活用とは? 144
ストーリー by wakatono
あくまで手段だと思うのだが 部門より
あくまで手段だと思うのだが 部門より
Technobose曰く、" 日本情報処理開発協会により、2002年度版情報化白書が発表されたが、その内容を受けてITが有効活用されていないとZDNetの記事にあります。しかし、よく考えてみると「ITの有効活用」とは、どんな利用方法を指すのか、案外曖昧ですね。ITに限らずテクノロジーをどう利用するべきかを考えられる知恵を身につけることを考えるなければならない時代になりつつあると思うのですが。
テクノロジーが「合理化」という人減らしや欲望のためにのみ使われるのは寂しい限りです。 "
業務のIT化、IT推進と叫ばれて久しいが、パソコンを導入してIT化とかIT推進とかいうのもすでに過去の話。また、IT化→合理化→従業員削減というステレオタイプなパターンもお寒い限り。また、そういう先入観が先に立ってるのも手伝ってか、現場からの反発が多いというパターンもあるだろう。そんな中でも、うまくITと付き合ってる人たちも多いはずだ。さて、あなたのところではどう付き合ってる?それとも、ITという文字も見たくない?
見ばえ vs 需要 (スコア:4, 興味深い)
IT活用って、結局は昔の社屋に自動ドアを取り付ける(というネタが「フジ三太郎」にあった)のと同じで見ばえに走ることしかできないんですよね、少なくとも日本では。
米国の場合、例えばUCにしてもCMUにしても自分の大学で研究に使えるようにOSも作れば改良もするし、networkだって下から上まで作ってしまうわけです。徹底したdemand-drivenを実現しています。片や日本はどこかの有名な大学がお仕着せのOSを乗せた計算機数百代のシステムを入れたというだけでニュースになる変な国(そのくせ導入目的は全然報道されない)。あんなものじゃ現場の研究には間に合いません(実際わたしは元本業のためにOSを2年以上叩き直すことになった、お陰で本業まで入れ替わってしまった)。
もっと「どういうことが今やりたいのか」をはっきりさせてくれないと、白書(今度のものに限らないが)といってみてもただのデータの寄せ集めにしかならんよなぁ...
Re:見ばえ vs 需要 (スコア:1)
はよ、私を本業に戻してくれ(^^;
などとぼやきましたが、日本の企業(と言うか役所とかも含めてですが)はトレンドば っかしで根本をどうにかしようという感覚が薄いのではないでしょうか。
これでは日本経済の失地回復は遠いだろうなぁ…
IT化≠合理化 (スコア:3, 興味深い)
バーコードとか、OCR入力とかを使っても、データの関連づけとか読み取りエラーの修正なんかで人手を喰うんだな..。
(入力作業に人材派遣会社を頼む会社って多いみたいです。)
現場じゃ、スキャナで取り込んだデータをプリントアウトして原紙と比較してたりするし…。
(プログラマとしてはペーパレスで使って欲しいんだけど、使いにくいとか見づらいとか言われると…凹みます)
データの出力は楽になったはず… なんですが、ここにも落とし穴が....
大量のデータに対し、エクセルで立ち向かう人々。
*でーたうぇあはうす*とか、*まいにんぐ*って死語なんでしょうか?
# 合理化どころか無駄を増やしてるだけって気がする。
# 特に、紙の無駄使い。
# 大日本インキの紙型ディスプレイに期待。
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:IT化≠合理化 (スコア:1)
数年前、マスコミに登場してくる、いわゆる知識人っていう類の人たちは、こぞって「PCの普及により、ペーパーレス時代が来る」なんて言ってましたねぇ…
Re:IT化≠合理化 (スコア:1)
数年前、テレビでそういうのをみました。
それで、ペーパーレスを反論した、たしかN○Cの偉い人(うろ覚えですが)。
プリントアウトしたメールの紙をもちながら、「結局プリントアウトするからかえって紙の消費が増えるんだ」みたいなこといってました。
みていて、それは違うだろ(プリントアウトしないでみろよ)って思いましたが、テレビに一緒に出ていた人はつっこめなかった様子がみていて痛かった。
Re:IT化≠合理化 (スコア:1)
>*でーたうぇあはうす*とか、*まいにんぐ*って
>死語なんでしょうか?
いや、Excelからデータエントリを行って、
裏でAccessで一括管理されていたらよし。
まず、ないけどね。
よく、ビジネスショーでExcelのデータから
キーワードを検索しますとか。規則性のあるものをまとめます。
とかいう製品があるが、最初からDBを用意すれば、いい話じゃんと思ふ。
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I 1 2 B H4[keR. :-)
Re:IT化≠合理化 (スコア:1)
DBと「検索道具」とは、本来別の概念だったはずだが。
たまたまRDBは検索という概念を抜きにしてはデータの1つも取りだせない変なモノである、というだけで。
長方形に並べられたデータの中から情報を検索する、という意味でなら、
逆にいえばわざわざDBになんかしなくていいというか、
でもいちいちしてくれるから俺らんとこの仕事が増えてしまう(ぉ)というか…
#不景気でも仕事が有る、からといって喜べばいいってものでもないような気が…
あと、検索っていうなら、器用な検索にはやっぱり正規表現とか思いますが、
必ずしもRDBには、正規表現そのものがビルドイン(またはプラグイン可能)されてたりはしないよね。
えてしてクラサバ(死語?)構成にすることでオーバーヘッドも抱えることになるし。
一番いいのはオンメモリ。その次はローカルディスク。
今はクライアントが高性能だから、ローカルで検索すること自体の重さのほうはむしろ心配しなくて良いよね。
あと、「ありものの」Excelデータを、「いちいち」DBに転送せずに
検索したい、というニーズが有っても、不思議に感じませんし。
余談:
どうしてもっとOODBが普及してくれへんのやろか?(T_T)
RDBなんかと付きあいたくないよー。
少なくとも俺が経験した幾つもの仕事はどれも、別にRDBでなくても良かったんじゃないの?って印象のものばかり。
Relationalモデルじゃなく参照モデルのほうがしっくりくるものばかり。
NameValueにつられてOracle様(笑)を入れてるだけじゃねーか…
Re:IT化≠合理化 (スコア:1)
>NameValueにつられてOracle様(笑)を入れてるだけじゃねーか…
ネームバリューで入れてくれるクライアントがいるからこそ、
私たちが儲かるんじゃないかい?
あぁ、利益の高い現実と理想は矛盾する。
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I 1 2 B H4[keR. :-)
Re:IT化≠合理化 (スコア:1)
んなこたぁ知ってます。
それにムカついているだけです。
(俺の感覚から見て)「すなお」じゃないプログラムを書かされて
ストレスが溜っているというだけです。
なんぼ金もらえたとしても、「苦」でしかないダサいプログラミングは、したくないものだ、と。
「これって駄目なものだよな」と思っているものを納品するのって、
ちょっと技術屋として駄目な行動だよねえ。困ったもんだ…
手段と目的のはき違え (スコア:3, 興味深い)
「IT化(一昔前は情報化)」はコンピュータ導入と同義と考えている人の多いこと。
業務フローの整理、効率化で最適な状態を作ったうえで、それがコンピュータ処理するという手段で効率的に処理できるならそこへ導入。
コンピュータ導入前の調整事項が大事なのに、売り上げを早く上げるためにとにかく箱物導入しちゃうんだな。
(そんなきっちりとした仕事ができたらなぁ。。。)
Re:手段と目的のはき違え (スコア:3, 興味深い)
「イントラネットの活用」はなんでもかんでもWebにすりゃいいと思っている人(部門)の多いこと。
本当にWebベースにすることでエンドユーザーまで含めて効率的になるならWebベースで処理するというのならよいのだが、数千人規模の会社で大部分の社員は年に数回しか使わないものをWebベースにして個々人の作業を増やしておいて「管理部門の効率がアップして数人分の作業が減りました」なんて嬉々としてちゃ本末転倒だろう。
おまけに、雨後の筍の如くなんでもかんでもバラバラにWeb化してどこになにがあるのか収拾がつかなくなっちゃうのもありがち。パスワードもシステムごとにバラバラでそれこそ収拾つかないというおまけつき。
トータルとして本当に効率的なのか?本当に想定した通りの運用ができるのか?を考えてからWeb化せんといかんと思うのだが、速くWeb化したと声をあげたいからとりあえずやっちゃうんだな。
んなことだから、山ほどあるパスワードのうちの一つがわかんなくなって「パスワードわかんねーよ」って問い合わせると、非暗号化メールで「あなたのパスワードはXXXXXです」って設定した(忘れちゃってた)パスワードがそのまんま平文で送られてくるようないい加減なシステムばっかりになるんだよなぁ・・・。
まあ、こういうWebシステムの目的って(実態はともかく)「ウチの部門はイントラネットを活用して効率化してます」って偉い人に見せるのが目的だろうから、まあ、目的は達してるのかもしれないけど。
Re:手段と目的のはき違え (スコア:2, 興味深い)
まったくです。
頼みの綱の計算機は不粋でロジックベースでしか動かないんだから、
ソフトだけじゃなく業務だってなんだって「ロジックの神様」の眼鏡に適うように調整しないと
役立つはずがないんだよね。
そこを判ってない人がイタタタ。
人間が「なんとなく」こなす(こなせる)ようなことを、
なんとなくのまま計算機にやらせようとすると、はまるんだよね。
計算機と人間の得意技は凄く違うってことを意識してはじめて
計算機なんてものは役立つ。
…「という情報(^^;」を、皆にもっと知ってほしい今日このごろ。
Re:手段と目的のはき違え (スコア:2, 興味深い)
>コンピュータ導入前の調整事項が大事
同感です。基本的な業務が非合理的だと機械化しても全然効率は上がらないです。このあたり理解できない人が多いんだよね。
コンピュータ入れれば、それだけで効率化できると思っている人。そういうのに限って要職についてて、やる気がなかったりするからたちが悪い。
私としては「今までの方法では、ここがネックになって効率を下げている。情報化することで、このネックを解消できる」という考え方でことを進めたいですね。あとコンピュータに限らず機械化を進めたからといって効率化できるなんていう誤解はそろそろ無くしたいものです。
機械化するだけで効率が上がる作業というのは、そもそも単純化が押し進められたものでしかなく(フォード・モデルTの生産方法が良い見本でしょう)、多少なりとも判断を加えなければならない作業は機械化するだけでは効率化は図れません。組織の改善まで含めて作業を取り巻く環境自体の合理化・効率化をしないと。
私は機械化=人減らしは成り立たないと思います(実際、そう幹部に進言しました)。
Re:手段と目的のはき違え (スコア:2, 参考になる)
W. W. ギブス「コンピューターで生産性は上がらない」 [nikkei.co.jp]
というのがありました。元記事では
インタフェイスの問題以外にも、アプリケーションの
ヴァージョンアップについていくための、再教育のためのコストとか
あれこれ話が上がってて、
たぶんここの方なら、お読みになった方もいらっしゃるのでは?
と感じさせるものだったのですが。
私は文系軟弱派だから、ここで語られていたあれこれは
身にしみてわかるなぁ、と感じちゃいました。
識者の方の見解も伺いたいところです。
世界人類が平和ボケでありますように
IT化より (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:IT化より (スコア:1)
Re:IT化より (スコア:1)
win95 の出る頃にそんな文字列をカタログ上で見た覚えがあるのですが、
まだ健在っすか?
Re:IT化より (スコア:1)
は未だに電卓でやってます。
やり方を変えるのを極端に嫌っていて、本当にソフトハウス?とよく
思ったものです。
でも、こんな会社が結構あるような.....
#そういう私は未だに、ITって何?それって食べられるの?と同レベル
わたしのところでは (スコア:2, すばらしい洞察)
コピーで1000枚くらい紙を使ってしまいました。。。
一応アイテー企業のひとつなんですけど。
以前テレビで(たしかリコーが)プリンタで使用した
紙のインクを取り除いて再利用する研究が紹介されて
いましたが、下手にコンピュータの性能ばかり進化させたり
するよりもそういう所に力を入れた方がいいかもしれませんね。
Re:わたしのところでは (スコア:2, すばらしい洞察)
あの人の書いた字は読めないとか言う事も減ってるっしょ
IT化によって紙ベースであったはずの情報が電子データになって
情報(中身は問わず)量とその流通速度が紙ベースとは桁違いに増えていると思うよ。
だから、プリントアウトしないといけない情報も増えてるんだろうと思う。
情報の扱い方かー。難しい問題だよなー。
くそなデータも増えるしなー(^^;
-------------------------- 探し物は見つかりましたか? sk1y2k
Re:わたしのところでは (スコア:1)
電子化したものはいつ読めなくなるか不安だし。
紙に代わる、目で読める新しい媒体を考えた方が善いんじゃないかと思ったりも。
でもそんなものないかなあ。
だてにウン千年も使われていないよなあ。
Re:わたしのところでは (スコア:1)
> 電子化したものはいつ読めなくなるか不安だし。
そのことをすっかり忘れてました。いつも資料が
どっかいってしまう。。。俺ってバカ。
一昔まえは打ち出したデータなどで部長が見えなく
なってたとかなんとか(笑)。機械に頼るのではなく
ZERO(マンガ)のように一度見たものは細部まで忘れ
ないくらい記憶力がよくなれば、大量の無駄紙もなく
なるし。みんな全部知っていたら仕事がどんなにスムーズ
にすすむことか。
とりあえず、脳と直結できる大容量の記憶媒体を希望。
Re:わたしのところでは (スコア:1, 興味深い)
紙に出すのはアイテー化であっても基本中の基本です。
紙に出して判子押してファイルしたものは、言った言わないとかチェック漏れによるトラブルの時にどうしても必要になるから。
Re:わたしのところでは (スコア:1)
(考えてみれば当たり前のような気もしますが)
紙並の信頼性(っていうのもなんかヘンですけど)のあるデータ媒体
はまだまだ先といったところでしょうか。
Re:わたしのところでは (スコア:1, 参考になる)
保存性、見やすさ、、、。モニタは紙の水準にはまだまだ達していませんね。
佐藤亮一 in Frankfurt Germany
インターネットが見られません (スコア:2, 参考になる)
#そんな電話がたまにかかってきます
幾つかの中小企業さんの面倒を見ていますが、やはり効果は薄いようです。
(見ているのはネットワーク周りだけね)
「機械を買った、ネットにつながった」だけで満足されていて、
どう活用するかが不明瞭な部分もあります。
とりあえず、メールとWeb、MS-Officeだけ、という状態。
#ちなみに、未だにまともな設定がされたNTサーバを見たことがありません
社内SEを入れるとか、外部に保守契約を結ぶとかは頭に無いようです。
つまり、運営維持のコストは考えていない、と。
初期投資だけで済ましてしまおう、というのがコスト削減らしいです(嘘)
その辺の「自称パソコンに詳しい」社員が面倒を見るケースが多く、
お約束通り環境を壊してくれます。
道具と環境は手に入れる事が目的ではなく、
どう生かすかが重要なファクターであると思うわけで、はい。
Re:インターネットが見られません (スコア:2, すばらしい洞察)
そこでもサーバの専任管理者がいるようには見えませんでした。
なので、各サーバにパッチなど当たっているわけはなく、
Nimdaにはひどい目に遭わされていました。
グループサーバは、一応担当者が決まってはいましたが、
開発業務との掛け持ちは事実上無理で、
基本的には放置プレイでした。
まあ、NTでドメインサーバくらいしか動かしていなかったので、
基本的には人の出入りの時くらいしか操作しませんけど。
Nimdaウィルス騒動でさんざん痛い目に遭っても運用体制を変えていない
ようなので、いまだに事実上の管理者不在のままでしょう。
確かに専任管理者を内部にしろ外部にしろ置くことによって
コストはかかりますが、社内システムダウンのリスクを考えれば
十分元を取れるのではないでしょうか。
システム開発を行う側がこのような状態にあるので、
システムに詳しくない企業に運用コスト云々を言っても、
理解されづらいのは当然かもしれませんね。
Re:インターネットが見られません (スコア:1)
> どう生かすかが重要なファクターであると思うわけで、はい。
そもそも何のために導入するのかを踏まえた上でですね。
IT化っすか? (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:IT化っすか? (スコア:1)
次はリモートでクビ振り機能ですかねえ。
Mc.N
Re:IT化っすか? (スコア:2, おもしろおかしい)
監視ルームから、さぼっている社員をカメラでみつけて、手元の赤いFireボタンを……という光景が目に浮かびました。
これも一つのIT化、なのか…?
Re:IT化っすか? (スコア:1)
私もです。もっと言えば、この文を読んで初めて自分の誤読に気づきました。くわばらくわばら。
# ラクチンポンでハイ解雇
Re:IT化っすか? (スコア:1)
> 次はリモートでクビ振り機能ですかねえ。
どっきり。クビ切り機能に読めた...
</おふとぴ>
-- やさいはけんこうにいちば〜ん!
心構え (スコア:2, 参考になる)
手抜きも、後からボロが出て惨事に至る所が良く似てる。
物事の判断を道理でなく駆け引きで決めてしまう人が権力の座に座り続けている事も相変わらずの事。
道具や技術を活用するに当たっての心構えが未熟だからこそ、適切に活用しきれずに、頓珍漢な事になるのではないかな……。
情報を伝達する技術 (スコア:2, すばらしい洞察)
Apache を立ち上げられる技術者は沢山いても、Apache に載せる情報を作成出来る技術者がいない、とか。「それは技術屋の仕事じゃない」とか言われるけど、私からしてみれば情報を纏める方がよっぽど技術的な仕事に思えてならないのですが、如何でしょうか。
Mc.N
とあるナレッジマネジメントに関する会合で耳にした発 (スコア:2, 興味深い)
…それを機械的に分別できるなら、経営者などいらないと思われるが…。
情報の整理や有効活用には、企業の戦略・方針が明確であることが必要でしょうね。
目的に適合していなければ、どれほど緻密に整理しても有効活用につながらないかと。
IT の有効活用 (スコア:2, 参考になる)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
ITで増える人 (スコア:2, 興味深い)
・人間ではできなかった事ができるようになる
・人間がやりたいことを助ける
・人間の「やりたいこと」を見出すことはできない
ということで、アーティストや宗教家が増えるのがIT。
taka4
「IT」という言葉 (スコア:2, 興味深い)
「IT」という言葉を聞いたことがない。そんなもんなのか?
で、 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:で、 (スコア:2, すばらしい洞察)
インターネットは、ごくあたりまえのように仕事や趣味に
活用してるんですけど、みなさんは違うんでしょうかね
他社との仕事のやりとりなんか、ほとんど電子メールだし、
私のここ10年くらいに出来た友人は、パソコン通信時代を含め、
コンピューターを利用しての通信で知り合ったのがきっかけの人ばかり。
インターネットがなきゃ、今の自分はないと言い切れるんですけど、
他の人は違うのでしょうか。
ま、それはともかく、私が言っていいものかわからないけど、
IPAといえば、昔、結構大胆に銭まいて、ソフトハウスがそれ目当てで
群がって、売れもしないダメソフトを大量開発させた諸悪の根元という
印象があるんですけど、最近のIPAをご存じの方、今はどうなんでしょう。
まぁ、ウィルス情報収集してくれるのはとてもありがたいのですけど、
それ以外のIPAって活動ってなんなのでしょう。
人の心配しているより、IPA自身の改革を考えた方がいいんじゃないかという気もします。
そういえば、SEGAのアニマニウムとかいうものの広告にIPAの文字が
あってちょっとびっくりしました。どう関わっているのかな。
当たり前 (スコア:1)
これが基本ですよね。お寒いとか言われてもなぁ。。
そもそも省力化(合理化)のためのものじゃないのか?>アイテー
# 表現力の強化「マルチメディア(死語)」なんつーのも一応あるが。
まあ自分自身がそっち方面で飯食っているから、削減されたら困るけどね(笑)
Re:当たり前 (スコア:1, すばらしい洞察)
テンプレート的な作業はコンピュータにやらせて人間はその分生産的な活動に集中しようということじゃないですか?そろばんが電卓になったように。でも現状ではIT化が主役で生産的活動が脇役になっていますよね。
いずれにしよ、もう戻れないので適応できない人は身の振り方考えた方がいいです。ね、お偉いさん達。
#今日電車の中で年金のパンフレットを熱心に読んでいる55歳くらいのおじさんを見て本当に腹が立ちました。という私は20代前半。
Re:当たり前 (スコア:3, 興味深い)
インドのカースト制を思い出しました。
あの超細かい職業固定は、失業者を出さない生活の知恵…だとか?
#なお、知恵だからって尊重するに値するとは限らない。
皆が食えるけど、その仕事の質はたいしたことない、という状況になってくると、
その仕事の成果は、どれだけお客を引きつけることができるんだろう?
IT以前に「技術立国」としてやってこうなんて考える時点(つまり1970年代くらいのシステム)で既に、
失業率は覚悟の上でないと変なのかも知れない。
たまたま景気がひたすら登り調子だったからソレが見えなかっただけで。
Re:当たり前 (スコア:1)
なんか共産主義みたいですな。(非常に表面的ですが…)
Yasuda
産業革命みたいなもんだな (スコア:2, 参考になる)
で、これからも同じようなことは起こり続けるってことだと思います。
今はコンピュータとインターネットでそうなるけど、それがおさまった後にまた何かが発明されて(または発生して)同じようなことになるんでしょうきっと。歴史は繰り返すと思います。
(´д`;)
Re:産業革命みたいなもんだな (スコア:1)
繰り返すだけならそうですけど、例えば何かを機械化しようとした時に「いや、それじゃ○○ができないぞ」とかいって、新しく技術でも起こしてしまえば少なくとも自分は有利な立場に立てますよね。いくら機械化といっても、その機械を扱う人間が新しく必要になってしまうことはままあります(でなかったらゆりかもめはコミケでも完全定時運行できるはずだぞ)。
まぁ、外見だけを気にしてIT化というところだと、ほかのコメントにもある通り機械を扱う人間がいなくて組織ごと潰れることもあるようですが。
Re:産業革命みたいなもんだな (スコア:1)
省力化と言うのは、単純作業など機械にやらせた方が早くて多くできる事は機械に 任せて、もっと生産的な事や労働以外の事に集中しようってのが本筋なのですが、 金儲け以外の建前を持たない古今東西の経済(これを過去の人は資本主義と名付けた)では、暇 が出来たなら人件費を減らせ、そして一人に多くの仕事を廻せとなってる訳で、
これが貧富の差や失業を増大させていると言う状況を生み出している訳です。
こうなると、機械が進歩すればする程、働き口は減る、働けても労働は増える。と 言う宿命的な矛盾を引き起こしてしまう訳です。
ITの仕事をやってる人間がこれを言うのは自殺行為かも知れませんけど、経済構造 を根本から変えるか、文明を放棄しない限りこの手の喜劇は永久に続くと思うので すが。
Re:うんにゃ (スコア:4, すばらしい洞察)
で、現状のいわゆるIT化って、そのメタ知識や人脈を持っている人を、PCが使えないという
だけの理由でスポイルしてしまっている気がします。
「使える」人間だけ追従すればいい、ついて来られない者は置いていかれる、って
駆り立てられてると、ふりかえってみれば誰もついてこなかった、なんて事態にも
なりかねないように思われます。
最近とみに思うのが、
1: IT化って、そもそも何よ。
2: TCO削減とか言っといて、実は上昇してないか?
3: 技術屋は、自分の技術や能力を前提として顧客に提案してないか?
4: 実は追従者がいない裸の王様で、技術は空洞化の方向に進むんじゃないか?
5: 実は、日本的システムにはとっても相性が悪いんじゃないか?
6: IT関係技術って、実は虚業じゃないのか?
# ヲレ、誰も幸せにしてないのに、こんなに給料もらってていいのかね。
# (それでも薄給だけどね・・・)
# と、タタミイワシ職人が汗水たらして、1枚70円のタタミイワシを作っているのを見て
# とみに思った。
Re:ITITと騒いで、 (スコア:2, 参考になる)
指示代名詞でit単体では意味を持たない(具体性を持たない)という意味では、非常に含蓄のある言葉だったのでは?
もしも、誰かITの権威みたいな人が「ITなんて所詮はイット、それだけじゃ使えないんだよ」なんて言ったら、聞いた人が「さすが○○さんだ」と馬鹿なハッカーかぶれは感心するに違いない。
#何を言ったかじゃないんだ。誰が言ったかなんだ。