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アレゲなニュースと雑談サイト

koyhogeによる 2002年07月07日 7時53分の掲載
抗議の方法としてはかなりふるっている部門より。

Anonymous Coward曰く "2ちゃんねらーが湘南ゴミ拾いオフを実施中です。 フジテレビの27時間テレビで企画されている「夏の湘南 1万人のごみ拾い」 の妨害のため、番組が始まる前にごみを全部拾ってしまおうということで、 目的は「W杯でアジアの地位を貶めた韓国への抗議」と 「その韓国を擁護しつづけ、視聴者の抗議を嘲笑した不治テレビへの抗議」 等だそうです。 個人的には 「偽善はイヤ!でも、嫌がらせでならできちゃう!」の台詞が印象的です。"

放映前日の7月6日に約100人の有志が集まって、湘南海岸のゴミをほとんど 拾いきったようだ。フジテレビが生中継した7月7日 6:00にも当然ながらほとんどゴミはなく、形だけでも拾っている映像を撮ってお茶を濁したようだ。 番組中では2ちゃんねるには全く触れられず、ゴミを拾ったのは当日作業予定だったライフセーバーのお手柄ということになっていた。

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  • Anonymous Coward : 2002年07月07日 8時54分 (#120199)
    2ちゃんねらも初めから「フジテレビはやらせをやるかもしれない」と
    警戒して見張りを立てたりいろいろとやっていました。
    事前にゴミ回収してしまう2ちゃんねらもライフセイバーがあらかじめ
    拾ったことにしてしまうフジテレビも大差なしというところでしょうか。

    個人的感想として「抗議しる」(2ちゃん語)という人より
    「祭り(2ちゃん語)の意義はどーでもいい、そこで祭りがあるから参加する」という人が多かったように思います。
    • Anonymous Coward : 2002年07月07日 9時06分 (#120206)
      言ってきたっす。昼の2時から夜の八時まで拾って拾って広いまくりました。 おかげで腕も顔も真っ赤です。何年ぶりだろ、海行って日焼けしたの。 なんにせよ、2chの動員力って侮れませんな
    • hri (4873) : 2002年07月08日 0時23分 (#120588) ホームページ 日記
      いっそのこと、「やらせ」をさせてしまっても良かったのでは・・・。
      で、その「やらせ」の証拠写真とか映像とかをばっちり取っておいて、他局や週刊誌に垂れ流せば喜んで記事にしてくれるかと。
      そうすりゃフジとしては言い訳出来ませんし。

      まぁ、それじゃぁ、抗議の意味がないんでしょうけどね。

      以上、hriでした。
      --
      ---Over, hri.---
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  • 日本発hack (スコア:5, すばらしい洞察)

    oltio (3848) : 2002年07月07日 11時11分 (#120249) 日記

    これは立派なHackとして讃えられるべきじゃないかな。主義主張はさておき。 Hackの条件のうち、「高度技術の応用」の部分がやや弱いけど、Air-Hを使った ライブレポートのように、やってる事はやってる。2chの人々(と一くくりにして いいのかどうかは知らないが)は、こういうイタズラを実行に移すところがエライ。

    • ああっ、そうか! (スコア:3, すばらしい洞察)

      N'gatt (9815) : 2002年07月08日 8時37分 (#120713) 日記
      なるほど見事なガベージコレクションだ :-)

      #しかも見事なWebソリューションと言えましょう
    • Re:日本発hack (スコア:2, すばらしい洞察)

      doctor_d (4392) : 2002年07月07日 11時57分 (#120264)
      別に2chが犯罪をしている訳でも、犯罪の原因(?)になっている訳でも無いでしょう。

      今回のフジテレビは、2cherのゴミ拾いをした彼らを無視して、
      「地元のライフセーバーの方が拾った」事にした点は問題です。
      事実捏造です。

      フジテレビが幾ら2chを嫌っていても、2cherがゴミを拾った事実を
      曲げるようでは、報道機関として信用出来ません。

      2ch程度の事で事実を曲げて報道するのであれば、権力から
      報道を曲げる事を求められれば、あっさりと応じるというのを
      自ら表していると言えましょう。
      • Re:日本発hack (スコア:2, 興味深い)

        gama (10037) : 2002年07月07日 23時22分 (#120540) 日記
        補足いたしますが、今回の2chねらの行動の趣旨はガイシュツなので
        省略いたしますが、放送後に応援スレではフジのHPのBBSに
        多量の書き込みがされることによりダウンしてしまい、
        「威力業務妨害」になりかねないということで、
        BBSに書き込みをしないように牽制する動きもありました。

        フジのクルーが到着するころにはほとんどゴミがなかったそうで、
        クルーの代表らしき人物が2chねらに対して
        「一緒にやらない?」と持ちかけたとか。
        ほとんどゴミが無いにも関わらず、しかも2chねらと知りながら
        そのような発言をするということは、
        やらせを持ちかけたということになるとワタシは捉えています。

        彼らは「たとえ事実と異なる報道がなされる状況であっても
        絶対に中継の妨害になる行為はしないこと!!」
        と予め呼びかけていて、実際放送された内容自体は
        フジにとって不利益になるものではなかったはずです。

        個人的にはdoctor_d氏がおっしゃるように放送の背景にあった
        事実が無視されたことは遺憾に思います。
        ライフセイバーが拾った分を全部放送していたなら
        話は別ですが、あのままではまるで全部きれいにしました、
        となってしまいます。
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  • rti (659) : 2002年07月07日 8時32分 (#120191) ホームページ
    探偵ファイルでもとりあげられています。
    え? 2ちゃんねら~がゴミ拾い運動? [tanteifile.com]

    今回は知らずに徹夜でプログラム書いていて参加できませんでしたが、
    この手のイベントは面白いのでもっとやってほしいものです(w

    あ、また bugが。そろそろ、寝よう。
    --
    by rti.
    • densuke (113) : 2002年07月07日 9時25分 (#120211) ホームページ 日記
      トップにリンクされてしまうと本文探すのに苦労すると思うので探してみました、こちらが適当かもしれません。
      探偵ファイル:探偵魂 [tanteifile.com]内の該当記事 [tanteifile.com]です。

      フジの応援ページ、あれは検閲してから載せてるみたいな気がします...

      <おふとぴ>
      こういう感じで関連記事をリンクできることがwebの基本なのにそれを禁止しようというディープリンク問題...
      </おふとぴ>
      --
      -- やさいはけんこうにいちば〜ん!
      • hix (3507) : 2002年07月07日 10時59分 (#120246) ホームページ 日記
        >フジの応援ページ、あれは検閲してから載せてるみたいな気がします...

        http://www.fujitv.co.jp/jp/27h/read_main.html ?
        とうとう始まりましたね、この番組が始ま
        るのをとても楽しみにしていました
        ことしは一体どんなドラマが生まれるのでしょう
        にほん中が感動に包まれたらいいですよね
        あめが降ってきたので外の人が心配ですが、
        やっぱり海を綺麗にしようという企画は凄すぎ
        ますねーー!!出来れば私も湘南まで行け
        ればよかったのですが、残園ながら仕事がどたん
        ばで入ってしまって職場でTVを付けて応援します
        かいしゃのみんなと楽しませて貰います
        また始まりましたね。毎年楽しみにしてる
        んですが、私が学生時代を過ごした湘南でごみ拾いとは。
        せっかくの海も夏には汚れまくるんですよね。それをぜ
        ーんぶキレイにするのは大変な労力でしょう。
        報われる事を祈っています、参加できる方々。
        道を歩いていてもゴミばかりが目立つ昨今。
        のんびり「湘南は汚い」なんて言ってても始まらない。
        フジテレビさんの今回の企画、大いに応援しています。
        ジーコやベンゲルをW杯のゲストとして呼んだり、
        しっかりTV界のオピニオンリーダーとしての風格ですね。
        ねないでずっと見守っています。頑張って下さい!!!
        こういう書き込みを見つけたら改行をことごとく潰しているみたいですね。
        ※1文字目を縦読みしてみよう
        --
        「避けるまでもない」
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  • こっちも (スコア:3, 参考になる)

    eruchan (2221) : 2002年07月07日 8時44分 (#120196)
  • どういうわけか (スコア:3, 参考になる)

    Futaro (2025) : 2002年07月08日 6時22分 (#120689) ホームページ 日記
    どいうわけか、マスコミ関係者にはネットを敵視する風潮があるよね。まぁ、イソップの物語のたとえもあるし、自分たちがイニシアチブを取れない「マスコミもどき」が、社会的影響力を持つ、というのは、きっと面白くないんじゃないかな?特に朝日新聞の朝刊のマンガでよく戯画化される某Y新聞のWさんとかは。

    だから、こういう動きは「マスコミ対ネット」というようなことにならざるを得ないね。

    面白い。もっとやってみればいいと思うが。
  • Anonymous Coward : 2002年07月07日 8時13分 (#120187)
    >【マスコットAA】
    ┃     ∧ ∧美化だゴルァ
    ┃    ∨.(゚Д゚)           偽善はイヤ!
    ┃    ⊂| 2 |Uw   でも、嫌がらせでならできちゃう!
    ┃      |c h|/ハ\       湘南ゴミ拾いオフ
    ┃      U U\__/  http://members.tripod.co.jp/fuji27/
  • 捏造? (スコア:2, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2002年07月07日 8時16分 (#120188)
    こんなのとか [big.or.jp] こんなのとか [big.or.jp] 作られてます。
    生放送のはずですよね?フジテレビさん。
    • KENN (3839) : 2002年07月07日 12時20分 (#120276) ホームページ 日記

      実時間とずらして放送することで、内容を差し替える。アメリカでは日常的にやっているようですね。いわゆる6秒ディレイとか、割と良く聞く話です。

      日本じゃ確かに表立ってはやってないことになってますが、今回の件で図らずも明らかになってしまった、と(w

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  • mishima (737) : 2002年07月07日 9時13分 (#120209) ホームページ 日記
    今はもう31袋目 [2ch.net]だと。

    スレの話題は「ごみ拾いの成果を元に、フジテレビにどんな講義をするか」
    に移ってる。
    抗議の電話かけまくりのようだ。こんな感じ [2ch.net]らしい。

    #(31袋目のスレは2つあるんだけど…)
    --
    # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
  • Anonymous Coward : 2002年07月08日 1時38分 (#120625)
    いくらサッカーでWカップ共催しても、歴史上の傷はなかなか消せないことを教えてくれる出来事ですね。
    今回の共催がもし日韓ではなくて、北朝鮮と韓国だったらどうなっていたでしょう?途中から対抗意識の固まりになって、共催国の敗北を喜んだり、自国の勝利を誇示したりしたでしょうか?
    ひょっとすると、共産主義と資本主義の枠を超えて朝鮮民族としての団結が図られてかえって良かったかもしれません。
    日本は、やはりWカップを単独で開催するか、もし日韓共催であったら辞退して北朝鮮に譲った方が良かったのかと真剣に考えてしまいます。
    でもその一方で、フランス大会アジア予選での「一緒にフランスに行こう!」の横断幕を掲げてくれた韓国サポーターの善意を信じていたいのですが。
  • Anonymous Coward : 2002年07月07日 8時51分 (#120197)
    抗議文を送ったりとかしたのでしょうか?

    相手は嫌がらせに気付かず、抗議とも捉えられていなかった、なんてことないかな?
    実は抗議というのは名目で、単に悪戯がしてみたかっただけのような気もしたり。

    いずれにしても、今のところは可愛げがあって良いですね。
    • Re:抗議になったのかな? (スコア:4, おもしろおかしい)

      Anonymous Coward : 2002年07月07日 11時22分 (#120253)
      詳しくは、直接2chをご覧になるのが良いと思いますが,ここでその
      概要を書いておきたいと思います。ここで問題となっているのは、

       (1) 誤審問題
       (2) 韓国応援団問題
       (3) その他

      だと思います。

      まずは、(1)について。今回のW杯で誤審が多かったという事実は有名
      ですが、日本のマスコミがこのことを報じたのは, FIFAの会長が誤審の
      事実を公式の場で認めた後でした。一方, 日本・韓国以外のメディア
      は, 試合の直後から誤審を問題視し, 大きく報じていました。

      2chでは, このことを指摘するために, イギリス, イタリア, 中国など
      の新聞・TVの記事のURLが多数書き込まれていました。つまり, 日本の
      マスコミは, 誤審問題を隠蔽しようとしているのではないかということ
      です。

      このことを象徴するような出来事がフジテレビの「とくだね」という
      ワイドショー番組で起こりました。あるゲストが誤審問題についての
      話を始めると, 突然「…その話はCMのあとで、詳しくしましょう」
      という言葉とともにさえぎられてしまいました。その後、CMが終わ
      ってから放送終了時間まで, 誤審の話題になることはありませんで
      した。

      この問題は,「誤審問題」として報道されていますが, 中にはこれを
      「買収疑惑」と捉えている人も多いようです。今回のW杯では多くの
      誤審がありましたが, 誤審によって最も利益を得たのが韓国だから
      です。今回の韓国チームの成績は4勝1分2敗でしたが, 勝利した4試
      合のうち, 3試合で韓国側に有利な誤審がありました。各試合とも,
      1点差または同点PK戦だったため, 誤審がなければ韓国は負けていた
      のではないかと言われています。この問題の被害者となったのが
      ポルトガル・イタリア・スペインというわけです。

      (特にイタリア戦の誤審は酷かった。韓国選手がイタリア選手を
       数回倒したが、反則にはならず。しまいには, 倒された選手が
      「わざと倒れた」と見なされレッドカード退場に。)

      長くなってしまったので(2)については軽く触れるだけにして
      おきます。韓国では「イタリア代表の墓へようこそ」「ヒトラー
      の息子は帰れ」という横断幕をスタジアムに掲げたり, ドイツ
      選手の遺影を掲げて街を歩いたり, 韓国と関係ない試合で
      「テーハミングッ!(大韓民国)」の大声援を送ったり…。

      あと、未確認情報ですが, 韓国と対戦するチームが宿泊する
      ホテルの前で大騒ぎを行い, 選手が眠れないようにするという
      運動もあったらしいです。

      …(3)のその他ですが, 例えば「とくだね」で「トルコは日本に
      勝ったから嫌い」と言う発言があったことなどが問題となって
      いるようです。
      • Anonymous Coward : 2002年07月07日 20時40分 (#120454)
        海外メディア(CNN [cnn.com], ABC [abc.com], BBC [bbc.com]など)で どのように報道されていたかを伝えます。

        まずは、(1)「誤審問題」について。
        この問題は海外でも取り上げられていました。
        でも、別に「韓国は卑怯だ!」とか「韓国は審判を買収した!」
        などという韓国を批判する報道はありませんでした。
        もちろんイタリアなどではかなり批判がでているようですが、
        その他の国ではむしろ韓国を擁護するような意見が多いようです。
        BBCの視聴者投稿では「イタリアは見苦しい」などという意見が 多かったです
        (もちろんイタリア人以外の意見)。

        次に(2)「韓国応援団問題」について
        「日本や韓国は盛り上がっている」というような 大雑把な好意的な報道はありましたが、
        別に批判するような報道はありませんでした。
        (さすがにナチがどうとかいうのはやってましたが…
        「おいおいやっちゃったよ…」的な報道で批判報道とまでは なっていませんでした。)

        以上のとおり、私が海外メディアを見ていた限りでは、
        「日本の報道は偏向している、韓国はアジアの地位を貶めた」 などという主張は理解に苦しみます。
        「日本の報道は偏向している、韓国はイタリアから批判されている」という主張なら全くその通りですが。
        もちろん海外メディアも「偏向」していた、
        という可能性も否定できませんが、
        仮にそうだとすると、では「韓国がアジアの地位を貶めた」というのは何を根拠に主張されているのでしょうか。

        おまけ(その1):
        私はロシア人の友人がいるんですが、
        彼は、「稲本のゴールはオフサイドだ」と今でも信じています。
        また彼は「ベルギー×ロシア戦」で意味不明のニッポンコールが
        起きたことも教えてくれました。

        おまけ(その2):
        公園でトルコ人らしき子どもが遊んでいました。
        私が「私はニッポン人です。トルコはニッポンに勝ったね、おめでとう」と
        フレンドリーに話し掛けると、彼は
        「ニッポン人は帰れ!」などといきなり興奮しはじめました。
        サッカーっていうのはこういうものなんですね。
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  • 1番組を狙い打ちするだけで、その問題に「抗議」したことになるんだろうか?と、ちょっと不思議に思った。
    いや、そりゃ何をやってもそれに「抗議」という名を冠させることは可能だろうけどね。なんなら俺の言動だって…(ぉ

    というわけ(?)で、ゴミひろいは、できれば日本中でやってくれ。(あ。韓国領土でやるのも良いね。)
    そうすれば抗議かどうかと関係なく日本(とか)は綺麗になるだろうから:-P

    逆に今回の件の"抗議性"を無視したい側から見れば、
    行為や結果「だけ」に目を向けるという手が有るわけで。
    ライフセーバー云々ってのもソレなのでしょ?
  • スタッフを押しのけてコミケの人員整理とか、落ちたサークル向けにセンタープロムナード方面で臨時スペースを作ってしまうとか...

    さらにもう1カ月あれば、日テレ系でも何かネタができるかも?

  • Anonymous Coward : 2002年07月08日 0時17分 (#120586)
    すでに、次のネタ探しが始まっています。
    (大規模いたずらoff@日テレ24時間テレビ [2ch.net])

    やはり、抗議うんぬんよりもいたずらそのものに面白さを見出した人多数の模様。
    それも、「田代祭」や「F5攻撃」のようなネット上だけの行動でなく、
    実際の行動、それも他社に迷惑がかからないようなものを模索している。

    「2ちゃんねらーがテレビに映る」とかの単純なものでなく、
    世間を笑わせてくれてるものをきぼんぬ。

    日本テレビには、いたずらをうけとめる度量を求めたいですね。
    (担当者を左遷、とかの話は聞きたくないなぁ)
  • Anonymous Coward : 2002年07月08日 10時36分 (#120750)
    「韓国はW杯で八百長をした」→「マスコミはそれを隠し擁護した」
    →「だからマスコミへの嫌がらせは正義」
    これってやっぱり偽善以外の何ものでもない。しかもとてつもなく幼稚な。
    オウムや幸福の科学の信者たちによるマスコミへの抗議を思い出す。
    あるいはグリーンピースの抗議行動と同じレベルの自己満足。

    マスコミが正しいとはこれっぽっちも思わないが、それとはまた別の話。
    そもそも抗議の出発点がネチズンの嫉妬と悪意によって「定説」化した
    証拠なき疑惑である事を忘れちゃいけない。

    ネット社会では大衆の悪意や不満の捌け口となるキャッチーなネタが生み出されれば、個々の悪意の相乗効果によってそれが増幅され「定説」化して行く。証明はいらない。
    これは恐ろしい事じゃないのか。
    これを利用して大衆をコントロールしようとする者がきっと…いや既に出て来ているのかも知れない。
  • 今回は韓国よりの報道がやり玉に上がったけど、ならCXが日本よりの報道をすれば済んだのかというとおそらく否。日本よりの報道を批判する連中がやはり2chに集まる。では時間をうまく調整して、韓国と日本の報道をほぼ同程度の時間にしたら? 「ヨーロッパを出せ!」「南米を出せ!」という連中が集まる。

    ...と考えていくと、結局今回の事件は不可避であり、逆にCXは事件が起こることを想定して何か対策を立てておく必要がなかったでしょうか?

    • 説明責任 (スコア:2, すばらしい洞察)

      argon (3541) : 2002年07月09日 1時52分 (#121295) ホームページ 日記
      >結局今回の事件は不可避であり、逆にCXは事件が起こることを想定して何か対策を立てておく必要がなかったでしょうか?

      必要だったのは、後から起きるかもしれない非難への対策ではなく、
      「なぜ?」という問いに対する真摯な回答の方だと思います。

      CXが説明を怠るほどに、疑念と妄想が増幅伝播していき行動に繋がったのが今回の「出来事」です。
      # 事件と称するのは違和感があります。

      テレビ屋は、話題を創出して人を動かしてきましたが、それは今や彼等だけの持ち芸ではなく、
      情報を発信する身近な道具を手にした個人でも可能な小技になっているのですね。

      とはいえ、私たちはまだ自分たちが手に入れたものの使い方がよくわかっていないようです。
  • フジが鵠沼海岸を掃除するのを生中継するらしいぞ
                                ↓
    じゃあフジが来る前に全部掃除しちゃおうぜ
                                ↓
    (で,掃除する。フジが来る前に全員完全撤退する)
                                ↓
    うちでテレビを見て,腹を抱えて笑う

    というふうにやりますが。
    まぁイタズラってことだけでやるならね。
    こういうイタズラは大好き。
    やったあとでそれを主張するのはイタズラとしては面白味が
    減ると思うなぁ。
    --

    - Project Prominence -
    http://www.prominence.tv/
  • 実際にいってきた友人がいるのですが、
    100人は少なく見積もってもいたようです。
    また先日はドイツ対韓国戦の際は1000人がネットを介して
    集まったとのことです。
    ネタそのものはどうでもよくて、
    ネット上を離れ100人や、1000人やらの人間を動員する
    動員される?形として非常に面白い形だと思うのです。
    いかがでしょう。
    ※現代版阿波踊りかなあ。
  • pine-apple (2987) : 2002年07月08日 17時40分 (#120968) 日記
    一部(いや大多数か)のおかしな人の扇動で人海戦術を繰り広げる
    これはもはやテロと呼ぶしかないのでは?

    オウムもそうだったが、自分たちが正義であると言うことを信じて
    集団の中でそれがおかしいことに全く気づかないでそのまま突き進んでいくのは
    非常に危険な状態ではないだろうか?
    --
    pine-apple
  • KAZi (10216) : 2002年07月08日 22時23分 (#121153)
    カレらにも「ゴメンなさい」を言うシーケンスを準備してあげないといけない時期ではないでしょうか?^^;

    #自浄作用はしてはイケない・・
  • アジアの『地衣』ならありますよ。
      なんせ『コケ』にしてますからね。

      どーもすいません。
  • 無意味? (スコア:2, すばらしい洞察)

    dukat (4352) : 2002年07月07日 11時45分 (#120259) 日記
    いや、元レスの言う、観念的なもんを持っていないと、
    持っているやつに体よく利用されて終了~、かと思うんですが。

    こういうのって短期的な視点で見るとまさにおっしゃるとおりの
    ように見えるんですが、長期的にどうなるかってのを考えると、
    行動のための明確なヴィジョンってのは重要なんじゃないかなあ、と
    最近思ってまして。

    フジがやった、と2chがやった、と言う認識の差異は
    非常に小さく無意味かも知れませんが、
    こういうのが、積もり積もって今があるという気がします。
  • Re:くらい (スコア:1, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2002年07月07日 20時34分 (#120451)
    でも痛快だよ。そういううことさヽ( ´ー`)ノ
  • hir_000 (2322) : 2002年07月07日 20時58分 (#120466) 日記
    (TVの先手を取って海岸掃除を完了してしまったのなら)
    フジテレビの偽善めいた活動をおちょくるという意味では
    大いに成功であろうと思う。ドッキリ成功バンザイ、
    という感じ。

    それをW杯における偏向報道への抗議のネタに使う
    というのはどうもうさんくささを感じる。
    フジテレビに抗議するより、韓国の非礼な行いを
    批判するのが本筋ではないのだろうか?
    トルコ無視問題はまた別として。

    局に直接文句を言う活動があるようだけど、何か
    リアクションが出るとも思えない。

    参加した人にもいろいろな考えがあるだろうから
    一概にはいえないけど。

    #でも報道自体が不自然に偏ってたのは確かな気がする。
    #日本のメディア全体に、韓国に不利なニュースを隠蔽する
    #指令が下っていたんですかね。陰謀論みたいでアレですが。
    • Anonymous Coward : 2002年07月07日 21時50分 (#120496)
      >#でも報道自体が不自然に偏ってたのは確かな気がする。
      >#日本のメディア全体に、韓国に不利なニュースを隠蔽する
      >#指令が下っていたんですかね。陰謀論みたいでアレですが。

      別に陰謀論でもなんでもなく, 韓国および北朝鮮に関するニュースは
      両国への配慮を最大限に行なって報道するという姿勢は昔からある
      と思います。

      一番端的な例が, 新聞やTVでの
      「北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)」という表記。
      略称の後に正式名称を言わなきゃいけない国なんて, 他にないでしょ?
      「イギリス(グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国)」
      などという風にわざわざ書いてある新聞なんて見たことないですよね?

      これは, 言うまでもなく「朝鮮総連」の圧力によるものです。
      (ついでに、「朝鮮」という略称を使えないのは民団のせい。)

      あと、住専処理のための公的資金を投入を決めたときには大騒ぎした
      マスコミが、朝銀系金融機関救済のための公的資金投入には全く反対
      できないという現実もあります。

      ……この書き込みは、単に事実を指摘しただけであって、特定の国・
      団体を不当に貶める意図は全くありません。
      • >相手に対しては絶対的な公明正大性を要求する人が増殖して
        >いるような・・・。なんか気になるのですがその辺が。

        細かいですが、上記に禿同。

         一昔前からそのような人たちはいましたよ。
        学生時代にちょいとした運動をやってた経験があるんで、そういった
        絶対的な公明正大性を主張するひとたちの相手は苦労しまし
        た。
        こちとらは、そんなもの鼻からないってわかっているのにねぇ。
        --
        -- BoneHead Hiro --
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  • Anonymous Coward : 2002年07月08日 1時18分 (#120618)
     2chがさらに怒った理由
    今回のフジの番組について
     海を綺麗にしよう  これはOK
     ボランティア募集  これもOK
     *ゴミを拾う場所のうち、テレビに放送するところは
      事前登録者のみで、そこらいったいは封鎖済み    なぜ?

     ここのところのWC杯その他の不信感もあり、胡散臭い。
    それなら、ゴミを拾ってしまったら、どんな態度に出るのだろうか?
     

     そんなところもあったようで。

    その他ネタ用リンク↓
    http://members.tripod.co.jp/fuji1515/
  • たかがサッカー、という発言を控えなければならないほどにまで、日本社会は言論の自由を失ってしまったのでしょうか?

    ぼくは、日本の国技である (または国技に準じる?) 相撲や柔道についてさえも、「たかが」と言えるだけの自由が日本にはあると思ってましたが、もはやそれは正しくないのでしょうか。

    オウンゴールをした選手が帰ってきたときに撃たれる、という事実を書くことで、どのような意見を主張したいのかが、よくわかりません。まさか、撃つ行為を是認しているわけではないですよね。撃つまではいかなくともそれに至るほどの熱狂なら是認するのでしょうか。それとも、世の中にはそのようなバカがいるから標的にならないように気をつけたほうがいいよ、という意味でしょうか。サッカー人気は大勢が持っている価値観だから押し付けても良いと考える、という意味でしょうか。

  • G7 (3009) : 2002年07月08日 21時04分 (#121091)
    >そして「条例なんかなくても秋葉原はきれいで煙たくない街だ」

    フジの今回のイベントは一発モノだったようですが、条例のほうは継続的なものです。
    となると、美化活動をする嫌がらせ(?)って奴は、1日や2日やっただけじゃ無意味ですよね。
    継続的にやらないとならない。

    いや、やってくれるならそれはそれで俺はOKですけどね。
    俺も、煙や灰や火に脅かされずに秋葉とかを歩けるようになるための手段としては、
    べつに条例でなくてよくて有志活動でも全然OKと思いますので。

    ただし、掃除を終えた人が「あーやれやれ。さて一服…」なんてやったら、ちと許せませんけどね:-P
  • >民放およびNHKを問わず、今回の映像は運営側(FIFA?)が用意
    >したスタッフが全て撮影・配信したものであると聞きました。

    この雑誌 [nikkeibp.co.jp]に載っていた記事によれば、
    1:スイスのHOST BROADCAST SERVICESという企業がすべての国際映像をスタジアムで撮影し、デジタルデータ(MPEG2)として配信
    2:日本をはじめ各国の放送局がその映像を放映

    ただし配信される国際映像は同時に6チャネル分(最大)あるそうで、どの映像を使うかは局によるとのこと。
  • 国際映像ではトルコの表彰式は配信されなかったとでも言うんですか:-P
  • ログインせずに書き込むと、Anonymouse Coward:匿名の臆病者
    という名前で投稿されます。

    FAQに詳しく説明がされていますので、
    1度読んでみてはいかがでしょうか。

    編集者の方が一生懸命作ってくださったようで、
    とても解り易いと思いますよ。
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