多摩市がリサイクルのために自作パソコンにペナルティ？ 81
ストーリー by Oliver
分からなくもないが横暴 部門より
分からなくもないが横暴 部門より
gedo 曰く、 "多摩市は、家電リサイクル法に便乗して、パソコンの収集は3点セット(ディスプレイ、本体、キーボード)、単体機器はプリンタ、FAXしか収集しないことを打ち出した。
多摩市自身もこの法の対象外と認めている液晶ディスプレイや単体のCRTディスプレイや、その他周辺機器も、なぜか収集を止め、市指定の産業廃棄物処分業者(しかもこのうちの1社は前市長が逮捕された汚職事件に関わっていた)に処分を依頼しなければならない。(さらに処分料はかなり割高のようです) さらに5年以下の懲役とか1000万円の罰金とか恐ろしい脅し文句付である。これで一番影響を受けるのは、やはり単体周辺機器を使う機会の多い自作パソコンユーザーでしょう。
そういうわけで、多摩市在住の自作ユーザーの方は、ディスプレイやスキャナなど大物周辺機器は価値が落ちないうち(売れるうちに)に早めに中古店に売って買い換えるか、引き取りサービスのあるショップで買う必要がありそうです。ちなみに、お隣の川崎市は、収集しないとは言っていないようです。"
ちと待てい！ (スコア:3, すばらしい洞察)
エコプラザ多摩 [houtoku.co.jp]の対応がよっぽどヘボだったのか。
--
稲城在住
Re:ちと待てい！ (スコア:1)
常識的にはそっちだと思うのですが、タレコミの通り
「セットじゃないとダメ」となることは、日本の役所
ではよくあることです。
Re:ちと待てい！ (スコア:1)
担当者が変わるとOKというのは、ありがちかもしれませんね。
違う担当者の時に問い合わせてみるか(笑)
Re:ちと待てい！ (スコア:1)
やっていただけないだろうか？
char *A;
モータースポーツ部 [slashdot.jp]
バラバラ (スコア:3, すばらしい洞察)
本体：CPUサイクルなら1年くらい? 本体だけなら10年物を持っている人もいるはず
モニター：だめにならなければ5-7年くらいはいける
キーボード：激しく(笑)使えば2年くらい
とか
寿命がぜんぜん違うのに、ナニ考えてんでしょうか?
#リサイクルの前にリユース、それ以前にごみ減量って考えないんだろうか?
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:バラバラ (スコア:1)
大手製のセットモデルを買うような大勢の人たちにとっては
セットで買ってセットで売るなり捨てるなりするのだろうし。
あれ？マウスは小さいから粗大ゴミじゃないのかな？
Re:バラバラ (スコア:2, 参考になる)
--S0R5
Re:バラバラ (スコア:1)
キーボードは、良さそうなものを見つける度に買っているので、大量に余ってるんですが…。（苦笑）
;; キータッチ(ショップで触ってみて、良さそうなので買ったら…意外と打ちにくいなんて事がしばしば)だったり、
;; 見た目(気分が変わるので意外と重要かも)だったり、
;; キー配列(Ctrl & Esc : 英語 or 日本語)だったり、
;; 同時に押せるキー(Capsと他のキーが同時に認識されないと、Ctrlキーと入れ替えた時に困る)だったり…。
Re:バラバラ (スコア:1)
こまめに全てはずして洗えば5年持つ。
私はdigitalのキーボード使っています。
もー、日焼け具合いがなんとも。（笑
# 世の中のエンドユーザってタイピングソフトと
# 再起動以外キーボード使わないのでは。。。
.::.:... .::....: .::...:: .::.:.:: .::..:.: .:::..:.
I 1 2 B H4[keR. :-)
Re:バラバラ (スコア:1)
;; この書き込みにしても、そうですし。（笑）
ショートカットを使ってる人は、それに比べるとある程度は減りますね。
ちゃんとキートップから、基盤から、全部外して洗ってやればかなりの年数持ちますが、配線パターンがシートにプリントされているようなタイプではプリント部分がすり減って接点不良になってしまっている場合もありますね。
;; 気に入ってたキーボードに限って、そういうタイプだったり…。
エンドユーザって言葉を拡大(縮小?)解釈すれば、タイピングソフトとCtrl+Alt+Delぐらいしか使わない人は居るかもしれませんが、そういう人はそもそも"PC"自体余り使って居ないのでは？
Re:バラバラ (スコア:0)
家電系メーカーのディスプレイの捨て方 (スコア:3, 参考になる)
で，役所の粗大ゴミ担当に聞いたところ，
(1)郵便局でリサイクル料金を払ってチケットをもらう
(2)メーカー別の各自治体指定引き取り場所にディスプレイとチケットを自分で持ち込む
という手順で廃棄するように指示されました．
リサイクル法の施行により，メーカー毎に指定業者があるはずなんで，そこに持ち込めばディスプレイに関しては廃棄してくれるはずですし，基本的には小売が引き取ってくれると言われました．
参考までに．
Re:家電系メーカーのディスプレイの捨て方 (スコア:1)
電話したときに出た若い人だけじゃなくて、受付のおっちゃんなんかもＯＫだったんで、ちゃんと市レベルで決まってるんでしょうね。
でも、仮に受付けてくれなかったとしても、捨てたナナオのディスプレイは個人向け回収はしていない [eizo-support.co.jp]みたいだしなぁ。うーん。
Re:家電系メーカーのディスプレイの捨て方 (スコア:1)
土曜日しか取りにきてくれないみたいだが。
本当はシール張って外に出しとかなきゃいけないのだが、
当日すっかり忘れてて出してなかったんだけど、\500(＝シール代＝回収費)払ったら持ってってくれた。
リサイクルされるのかどうかは不明。
破壊工作 (スコア:2, 参考になる)
収集しないって言われて、
ブラウン管をハンマーでこなごなに叩き割り、
プラスチックを糸鋸で切断して燃えないゴミとして
出したらちゃんと収集してくださいました。
大変でしたが。
Re:破壊工作 (スコア:2, 参考になる)
いわく、大きさ重さが規定値以下なら燃えないゴミだよ、と
すごくおかしいですよね
Re:破壊工作 (スコア:1)
多少の大きさで区別するのはおかしいのでは？
回収費用は重量比で考えるとほぼ同じ、体積比で考えると燃えないゴミのほうが多少有利かなって程度ではないかな
解体費は・・・そんなことせずに埋めてしまうでしょう。
リサイクルゴミも元が何かわからない部品レベルまでにしちゃうと
Re:破壊工作 (スコア:1, 興味深い)
ゴミ収集車の投入口に入るゴミのサイズには限界があるのですから。
どんな大きさのゴミでもOKにしてしまったら、収集できない巨大なゴミに対応するために
通常のゴミ収集車以外に専用運搬車を用意して2台体制で収集する必要がでてきて
円滑なゴミ収集の妨げになってしまいます。
ポリ袋に入らないくらいの大きさ重さのゴミは作業員の負担にもなりますし、有料なのは十分納得できるシステムだと思います。
それを踏まえた上で、規定値を少しでも上まわったら有料だなんてずるい！とかいうレベルの話でしたら失礼しました。
Re:破壊工作 (スコア:1)
(´д｀;)
Re:破壊工作 (スコア:0)
ブラウン管より大変。
自慢してるんだよ（ｗ
ってそんなくだらん自分の話はおいといて、結局そういう解決法
になって環境悪化になるよな。
行政の考えることは地球を汚す・・・人間を汚す？（ｗ
Re:破壊工作 (スコア:1)
だって、古かったんだもん。
.::.:... .::....: .::...:: .::.:.:: .::..:.: .:::..:.
I 1 2 B H4[keR. :-)
つまり (スコア:2, おもしろおかしい)
今後はどこぞの山奥でハードディスクの山とか、
電源用トランスの山とかを見かけることになるんですね。
＃マウスの大量投棄が発見されたら
＃マスコミ各社一生懸命面白い見出し考えるんだろうなぁ。
＃＃もちろん、雷が落ちるかなんかのタイミングで
＃＃人類に復讐を目論む疑似生命体が誕生するんですよ。
Kiyotan
Re:つまり (スコア:1)
みなさん、誤報ですよ。 (スコア:2, すばらしい洞察)
というのはタレ込み者の勘違いの可能性が濃厚だと思います。
これから投稿される方は、その辺のことも考慮して発言しないと、 恥をかくことになるかもしれませんね。
しかし、一つの勘違いから，よくここまで話を膨らませられたものだ。
こういう時に、一緒になって勘違いしないようにするのも、メディアリテラシーの観点から重要ですね。
Re:みなさん、誤報ですよ。 (スコア:1)
> #124507 [slashdot.jp]みたいなことを言われる鴨。
それどころか、このタレコミの論理でここ [tokyo.jp]の内容を解釈すると、
取扱説明書等の印刷物さえも捨てられないことになるよね。
誤報はあんまりです。 (スコア:3, 参考になる)
私自身も当局より収集拒否されています。
そして、何故なのかとか、関連法規などを色々調べていました。
何でも、法律上６年間は修理用の部品の保管が義務づけられているので、修理すれば使えるはずなんだそうです。
もっとも、ブラウン管交換の可能性が高そうなので、今時の新品価格を上回る修理代かかかるでしょうけどね。
ちなみに物はバチバチ音がして、時々画面が写らないソニーのCRTディスプレイです。
とは言っても、現実問題として使い続けるのは危険らしいので(発火するかもとか)、結局問題の業者に処分を依頼して買い換えることになりそうです。
Re:誤報といわれても仕方ない (スコア:1)
ごみ処理ルールの矛盾を中心にしたかったのですが、収集拒否の件も後ろにくっつけておいたほうがわかりやすかったですね。
「続きを読む」機能もあるし。変に省略しないように気をつけます。
#でも、ペルソナウェア2002の件はタレコみ済みだった...採用されたかはわかりませんが
Re:編集者へ業務連絡 (スコア:1)
いや、あんまりそういうことをやりだすと、
こまかい間違いが発覚する「たび」に編集者が手を加えるという、
カキコミがそのまま一次情報となるので管理がラクだという掲示板サイトならではのメリットが
そこなわれちゃうんじゃないかな。
つまり、ここの記事のスレッドたちが存在することを以って、
誤報の疑いとその解消について(の議論の結果)を表示するという用件は、
済んでいると見なしていいんじゃないかな?
#マスメディア的な「ニュース」の形態を求める必要は、あんまり無いと思う。それが掲示板ってものだと思う。
あるいは、どうしても不安なら、せいぜい該当記事への「リンク」を張るだけにするとか。
これなら文章をわざわざeditするという手間は減ります。
もっとも、あれ1つだけをリンクすれば足りるかどうかは怪しいので、
どれをどうリンクするか?をいちいち悩まないとならないので、手間は
あんまり減らないかも知れませんが。
#タレコミ記事に、その記事にぶらさがったコメントへ(つまり形式的には未来というか因果律の逆転)の参照が張られるってのは、シュールかも(^^;
Re:関連法規を…できれば (スコア:1)
あとは、家電リサイクル法の拡大解釈or勉強不足でしょうね。
エコプラザ問い合わせ結果速報 (スコア:2, 参考になる)
ダメといわれても、しつこくやってみるものですねぇ。
それにしても、前回の担当者が専門外だったのか、勉強不足なのか謎が深まりますが。
それと、多摩市のWebですが、なぜか汚職事件関わった業者の名前が消えています(笑)
#ひょっとして、ここを見ていますか？＞多摩市役所・エコプラザ
#この調子でNTTへGo!...してもADSLは無理か(^^;)
Re:エコプラザ問い合わせ結果速報 (スコア:1)
ディスプレイ単体or本体＋キーボードです。
つまり、別の見方をすれば、例の３点セットは、ディスプレイ(400円)と本体＋キーボードの２点セット(400円)に分解できるということのようです。
つまり (スコア:1)
あなたはPCをどのようにして処分しましたか？ (スコア:1)
処分しましたか。地球に優しく、自分のお財布にも優しく、
できれば楽な方法が知りたいと思います。ちなみに、最近
はできるだけPCを購入しないように我慢に我慢を重ねてい
ますが、それでもいつまでも買わないわけにもいきません。
僕の場合
超古いPC98
ディスクが壊れて、古くて修理もできないようなので、
粗大ゴミシールを貼って、処分
９５年製FMーV
友人に譲渡。まだ現役らしい。
９５年製ＰＥＲＦＯＲＭＡ（Ｍａｃ）
友人に譲渡。そこから再譲渡。まだ現役らしい。
９６年製ショップブランドPC
すべての部品を抜かれて、マザーボードとケースだけに
９８年製自作PC
電源ショート。廃棄待ち。部品は組み込んだまま。
９９年製自作PC
まだ現役。しかし、Ｋ６－５００は古いかな。捨てたい
けど、どうしよう。マザーだけ交換するか。迷い中。
その他、PowerMac7600とかショップブランドPCとかあるん
ですが。
Re:あなたはPCをどのようにして処分しましたか？ (スコア:1)
6年間使用ののち、原因不明の故障に見舞われたので、マザーボードに直付けされてた電池を
ニッパで切り取り、ＨＤＤをはずしてキーボードと一緒にアパートの粗大ごみ置き場に。
数時間後に別のごみを捨てに行ったときにはもうなくなってた。その後ごみ置き場にそのＰＣが
捨てられていることはなかったので、奇特な人が大切に使ってくれていると信じたい。
あぁ、「ン」が消えてるんですよ。「ビーフン・カレー」ね。
Re:あなたはPCをどのようにして処分しましたか？ (スコア:1)
10円のような破格値を付けて。
# 壊れている物は「部品取り」と言って..
Re:あなたはPCをどのようにして処分しましたか？ (スコア:1)
Re:あなたはPCをどのようにして処分しましたか？ (スコア:1)
FMV-TOWNS(Pentium 150MHz) -> 妹に譲渡(既に廃物)
DEC (i486 100MHz) -> 中古、ある時期より故障、家主に始末依頼
DEC (Pentium 90MHz) -> 中古、ある時期より故障、家主に始末依頼
組立機(Cerelon 400MHz) -> 元同僚に譲渡(以後不明)
Dynabook(Cerelon 300MHz) -> 同僚に売却(以後不明)
ベアボーン(Cerelon 433MHz) -> 姉に譲渡(現役)
譲渡、売却先はすべて女性(^^;
Re:あなたはPCをどのようにして処分しましたか？ (スコア:1)
%s/Cerelon/Celeron/g でした。
Re:粗大ゴミ以外どうすれば・・・ (スコア:1)
オーディオやテレビは動かなくても引き取ってもらえるんだけどなぁ。
Re:粗大ゴミ以外どうすれば・・・ (スコア:1)
Re:あなたはPCをどのようにして処分しましたか？ (スコア:2, 参考になる)
以前友人が(札幌の)HardOffで、9801(互換機だったか：詳細な型番は覚えてませんが)を売ったとき、
50円で買いとられ、数分後には店の棚に350円で売り出されてた
のを見て、感動した記憶が有ります。
#ええと、あれはあの店の基準でいうところの「ジャンク品」だったっけかな。
ある意味ただ同然の値段で、ああいうものを売買する「場」というか「proxy」というか(匿名性も期待できるよね)を
あの店は提供してくれてることになるわけで。
いや、売買というよりもあの値段ではむしろ「やりとり」と言ったほうが良いかも。
もはやモノの値段そのものでどうこうしたいとは売り手も(買い手も?)思わないような古いものが、
最低限の必要経費(???)だけできちんと「流通」するわけですから、
これはリユースとして一番きれいな形っすね。
売るときのチェックとかも厳密ではない雰囲気っすね。
その分、買うのも売るのも安いし、かつ「早い」。数分で店内に並ぶ。
なまじ古いものを対象にする場合、流通「速度」をあげることによって、
売り手も買い手も、そして店も(中古を不良在庫抱えるなんて目も当てられないんで)幸せになるんだろうな、と。
客もそういうものであるのを承知の上で接っする(べき)。
それによってリユースがスムーズになるのだから。
#あ。もちろん、HardOff「だけ」が良いという意味ではないっすよ。
なお逆にHardOffの悪いところは、しばしばジャンクを「作って」しまうところかな。
1つのセットものを売ると、そのセットを「ばらして」陳列しちゃったりするんですよね。
本体とケーブルとマニュアルが店内で泣き別れになっちゃったりする。
それを全部探すサルベージ作業は、結構なものだったりする(^^;
ああいう店にとってバラで売るほうが有利なのだろうか?自分(素人)としては意外にしか思えない選択なのだが?
蛇足：
俺はpcは捨てたこと無いっす。
もとより物を捨てられないタチなのを覚悟してるんで、
最初からカサばらないノートにしか手出してません。
押し入れの隅のごく一部を占拠してるに過ぎません。
Re:あなたはPCをどのようにして処分しましたか？ (スコア:1)
でも、最近（家電リサイクル法施行以降）はあんまり古いPCとかCRTは引き取ってくれないなんて張り紙が貼ってあったりします。
あなたの読み間違いでしょう (スコア:1)
「収集しません」と明示してあるのは、リサイクル法対象の特定4品目
(と、あえて付け加えれば1回に3点を超えるごみ)だけです。
タレコむときはもっと冷静にお願いします。
しまった (スコア:1)
失礼しました。
Re:しまった (スコア:1, 参考になる)
と第三者からツッこんでおきますね。
まだ仕組みできてません（おうちパソコンリサイクル） (スコア:1, 参考になる)
資源有効利用促進法 [meti.go.jp]関係政省令を改正して行うから、少し時間が掛かる。
現にパーソナルコンピュータの製造等の事業を行う者の使用済パーソナルコンピュータの自主回収及び再資源化に関する判断の基準となるべき事項を定める省令 [meti.go.jp]というのはあるが、この省令の「使用済パーソナルコンピュータ」の定義には「事業活動に伴って生じたものに限る。」という一節が入っているので、だまされないように。(←誰にだ？)
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稲城在住
近所の人が本体捨てようとしたら... (スコア:1)
最後は (スコア:0)
Re:最後は (スコア:1, 参考になる)
環境だのプライバシーだの福祉だのとキレイゴトにカコつけて私腹を肥そうとするのもアリガチな話。
そうするとそもそも目的が違うが故にその施策の有効性などどうでもいいわけだから内容に問題があっても通っちゃう。
...てな事を考えてみた。
もっとも、引越すにしてもアリガチな話故にそういう話のない場所を探すのはとっても難しいと思うんだけど。
Re:最後は (スコア:0)
多摩市くらいだと一人の高額納税者の転居くらいじゃ堪えないか。