住基ネットは仮運用初日からトラブル多発 81
ストーリー by yourCat
Release-Candidate-1 部門より
Release-Candidate-1 部門より
k3c曰く、 "与党・自民党の内部からも稼動延期論が出るなど直前になってももめている住基ネット。22日から移転・出生・死亡などの情報を毎日更新する仮運用が始まったものの初日からトラブルが多発、ハードウェアだけでなくソフトウェアに起因すると思しきトラブルも見られる様子。そんな中、福島県矢祭町が「住基ネットには参加しない」と正式表明。町長曰く「(個人情報保護法案が成立しなければ)個人情報が漏れる危険のある住基ネットには参加するのは無理だ」。直前になって全国初の謀反に対して総務省は「違法」と言ってみたものの代執行もできず対応に苦慮しそう。…それでも、まだ、やるんですか?"
波乱含みの船出だな。仮運用の今は、せいぜいバグ出しを徹底的にやってもらおうか。しかし来月5日に間に合うのか?
「住基ネット仮運用、初日はトラブルなし」by 読売 (スコア:3, 参考になる)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020722ia23.htm [yomiuri.co.jp]
システムダウンしなければ、トラブルじゃないってのもねぇ。
Re:「住基ネット仮運用、初日はトラブルなし」by 読売 (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
今ならまだ間に合う (スコア:2, すばらしい洞察)
スケジュールは尊重するでしょうね。
まるで、みずほ銀行の二の舞のよう...
Re:今ならまだ間に合う (スコア:2, 興味深い)
クローズアップ現代でみずほ社長が、ひたすら反省点はある、でも私は悪くない、を連呼してたのにはあきれました。
コンピューターシステムの構築という、リスクを持つことをやっているのに、その意識がないことは非常に問題です。
今回の場合野党も「どこが悪い」とかちゃんと指摘できる人がいないし、誰も止められなさそう。
官僚はとにかく自分たちの責任を認めたくないので、政治がとめない限り延期なんてありえないですね。
------------------------- Excess and Obsolete
Re:今ならまだ間に合う (スコア:1)
ものが個人情報だけに、トラブったら誰にも「責任」の取りようが無い、という事も
多いんじゃないですかね。
まあヤバいことやった奴ら(の親玉)が更迭されることは変ではないですが、
更迭すれば何かが解決するわけでもないわけで、「責任」を取らせる意味が事実上無い、と。
だからこそそもそもこういうプランは止めるほうが良い。
たぶんこれは、国という存在の能力の限界(^^;を超えたタスクなのだろう。
矢祭町の人が羨ましい・・・。 (スコア:1)
Re:矢祭町の人が羨ましい・・・。 (スコア:2, 興味深い)
#本題とは関係ありませんが「市町村合併をしない矢祭町宣言」 [fukushima.jp]なんて決議もしてます。
Re:矢祭町の人が羨ましい・・・。 (スコア:1)
市町村合併しないのが正しいかどうかとか、
そういう事は一概に言えないだろうけど、
意見を主張する町(町長?)というのは羨ましい。
主張すりゃ良いってもんでもないだろうが、それでも
何のカラーも見えてこない地区に住んでるとそう思うです。
矢祭町は町長が結構スタンドプレー好きなのかのー?
矢祭町のHP [fukushima.jp]も何かBGM流れてすごい事に(笑)
矢祭町は (スコア:1)
地方公務員のポストやら
失うのがいやだけちゃうんかと、小一時間
(以下略)
でかいプロジェクトを (スコア:2, 興味深い)
どかーんと始める奴も馬鹿なんだけど、 責任者に責任を取れとか行っている奴も馬鹿。 最初から分かることなんだから、もっと早く指摘して置けよ。
Re:でかいプロジェクトを (スコア:1, 参考になる)
「やれば出来るジャンって」大勘違いした役人がいるんでしょうかね。
ええ、あの時の導入はもちろん無事に終わらせましたが、
当時は私1人で1ヶ月400時間くらい働いたぞ。
導入とか制度を判断するのは現場を知らない役人ですから、
介護と住基でどかーん導入&電算化ができたということになれば、
次は何をだしてくるんだろうか・・・(T-T)
Re:でかいプロジェクトを (スコア:2, 興味深い)
実績ができたっつーことで、また似たようなプロジェクトが発生して、
結局エンドレスになってしまいますねえ。
役人は
またベンダーの営業のほうも1回実績があるし、
大きな金の受注になるから受けてしまうんだろーなあ。
結局苦労するのは現場の人。。。。
なんかこの無限ループから逃れる術はないんだろーか。
Re:でかいプロジェクトを (スコア:1, 参考になる)
受注を取ってきやがった事を思い出してしまった。
何気にベンダーの営業自体、
リスク管理が良くわかってない人が多いと思うのですよ。
ウチが未だに工場的で体質古いだけかもしれんがNA!
一度死んで来い、SKの営業!!テメーが設計しろ!!
余りにも危険なのでAC。
Re:でかいプロジェクトを (スコア:1)
http://objectclub.esm.co.jp/eXtremeProgramming/xp-faq.html
プログラミング/システム構築などの開発プロセスを、プログラミングに詳しくない人にも分かる言葉で説明できている。責任者の方にも是非読んでいただきたい。
ああ、これからデバッグ開始ね。 (スコア:2, すばらしい洞察)
誰か止めてくれと叫びたい (スコア:2, 参考になる)
毎日新聞 [mainichi.co.jp]でこんな記事を発見。
「組織名から類推できるパスワード」「同一のID/パスワードの使い回し」「しかもパスワードを更新しない」
ここまでくると、セキュリティがどうとかシステムがどうとか言う以前の問題で、こんなものを、こんな連中が運用するかと思うと本気で怖い。
Foot to the Home
変なもの部 [slashdot.jp]
例えば (スコア:3, 興味深い)
なんてパスワード管理をやっている組織は多いと思うのですが, これを住基ネットでやったら, 大部分の役場の業務が停止するような気がするのは私の妄想でしょうか?
Re:例えば (スコア:1)
なるので、大丈夫です。(苦笑)
そして、付箋紙をなくしてしまったときは、サーバ管理担当者に、大声で
パスワードを読み上げてもらうのはお約束でしょうか。
なんかこういうシステムを導入するときって、本来はユーザ教育な
くしては運用できないと思いますが、だいたいはそんなことはして
いないのでしょうね。
やった (スコア:1)
今もパスワードは貼ってるよ。
システムプロバイダの会社なんだがねぇ。
Re:誰か止めてくれと叫びたい (スコア:1, すばらしい洞察)
「悪質なハッカーにやられた」
と被害者ズラして一切非を認めないと。
かといって、名指しで問題を指摘すれば「不正アクセス禁止法を幇助する」というとかいってこれも否を認めないと。
#どうせクラッカーと言わないだろうから、「ハッカー」と書いています。
日本国籍って無意味になりそう。 (スコア:1, 興味深い)
内訳は国際手配されている方々、不法滞在の方々、いろんな国の密偵の方々。
でこういう方々は日本発の国籍でもって、世界中でやらかしてくれて、一年もしたら日本国籍とか、日本政府のパスポートってだけで、入管に1時間かかるの。
取り合えず、住基ネットをやめる直接の原因は外圧(特にアメリカでテロがあって、犯人が日本国籍、当然住基ネット上では正規のものでぼろぼろに文句言われる)に1ガバス。
住基ネットのセキュリティ (スコア:1)
Windows かどうかとは関係なく、かなりヤバイ設計というニオイがしますけどね。
勝手に無線LAN使ってる役所の近所ではWardrivingし放題 [ryukoku.ac.jp]とかいうずさんな話もあるし、こういうところの端末からなら、クローズドなネットでもはいる方法はあるでしょう。端末レベルではインターネットに接続しているというケースも多そうだし。
山根さんの日記 [iwate-pu.ac.jp]にある「セキュリティはあとから追加するものではない」という意見に100%同感です。
Re:日本国籍って無意味になりそう。 (スコア:1)
Re:日本国籍って無意味になりそう。 (スコア:1)
怖わっ!
-- LightSpeed-J
朝日新聞で (スコア:1)
この方から、防衛庁のリスト問題などについてお話を伺ってみたい。
Re:朝日新聞で (スコア:1)
記事読んでないのですが、 全てのコンテンツにIDをふってトレース可能になる世界を正義だと主張する団体 [cidf.org]の会長である 安田浩 東京大学教授(先端研) [u-tokyo.ac.jp]の話ですね。 人の活動もあまねくトレース可能になることが正義、なのかもしれません。
Re:誰か止めてくれと叫びたい (スコア:1)
高木氏本人から毎日新聞夕刊の記事について [ryukoku.ac.jp]という訂正?が掲載されています。これによると以下の2点は、記者の「作文」のようです。
今ごろ高木氏が「よくも毎日にこんな事言いやがって!」と勤務先で猛叱責されてなければいいんですけどね・・・・ああ、「ド素人のマスコミがセキュリティーの記事に携わることに一層の怖さを覚える」といった所です。
Re:誰か止めてくれと叫びたい (スコア:1)
どろなわ、どろなわ (スコア:1)
いまごろ文句を言う自治体、どろなわ。
やっと気がついたマスコミ、どろなわ。
どうでもいいと考える国民、お馬鹿だ。
Re:どろなわ、どろなわ (スコア:2, おもしろおかしい)
すこしぐらいトラブったとしても住基プロジェクト
グループにとって予想の範囲内の出来事なのでは。
やっと運用にこぎ着けるというのに延期なんかしたら、住基ネットを
メインでやってる人たちの苦労が報われないですよ。一度走り出した列車は
レールの上を突き進むのみなのです
!普通、違う都市へ引越するときに住民票を移しますが、今の
クラッシックなシステムでは2回も手続きをしないといけない
そうです。21世紀になってもこの有様では遅れているというしかないです。
政治家にしてみても自分の個人情報が住基ネットで扱われることを解った上で全国の都道
府県に導入するわけですからこれまでのように他人事ではないはずです。
Re:どろなわ、どろなわ (スコア:2, すばらしい洞察)
準備期間の短さが取り沙汰されていたと思いますが。
> 延期なんかしたら、住基ネットをメインでやってる人たちの苦労が報われない
実害が己に及んでも住基ネット構築者の苦労を思って堪え忍ぶのでしょうか。
> 21世紀になってもこの有様では遅れている
だから住基ネットだ というのも短絡的な気が。
それぞれの方法の長所短所、現在のボトルネックから色々議論すべきで、そこがおざなりにされているのでは。
> 政治家にしてみても
政治家の自己利益は庶民とは違う場所に根ざしていると思いますが。
Re:どろなわ、どろなわ (スコア:1)
# 列車は駅に停まったりすると思う。修理したり車庫に入ったり。
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:どろなわ、どろなわ (スコア:1)
貴様の戒名は、この11桁の番号だぁ!と言ってみるとか、
墓石に11桁の番号を刻んでやる!と言ってみるとか。
携帯電話の良番が数百万で売れる世の中だから、100万の罰金 程度でどうこうなるものなのだろうか。
手違いで、2つ3つ番号が採れないか期待中。
良番も希望中。
姓名占いならぬ、11桁番号占いとか。
でも、携帯番号末尾が「5」番の人の今日の運勢は、とか聞かないなぁ。
Re:どろなわ、どろなわ (スコア:1)
It's not who is right, it's who is left.
横須賀市の「役所屋」 (スコア:1)
横須賀市では、「役所屋」と称して、駅ビルなどに出張所を設け、時間延長+土日オープンなどのサービスをしているそうです。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/yakusyoya/
今週のアカシックレコードに (スコア:0)
Re:今週のアカシックレコードに (スコア:2, 参考になる)
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/isihar.html#01 [mbn.or.jp]
ここですね。週刊アカシックレコード。
# 一瞬ほんものの The Akashic Record を想像したじゃないか。
Re:今週のアカシックレコードに (スコア:0)
Re:どろなわ、どろなわ (スコア:0)
Re:どろなわ、どろなわ (スコア:0)
スーパーハッカーに (スコア:1)
いっきに運用延期を迫れるのでは
またはテスト運用時にデバッグハック?しまくるとか
被害というかそういう類の物が出たら、絶対に対応はしてくるので
現実的にそういう手段しかないでしょうたぶんこのままスケジュール通りに事は進んでくるだろうし
本当に頭のよいヒト?は発見しても静かに見守って・・売国行為なんでしょうかね(笑
まあ一番気になるのはWindowsとかちらほら話があるのが怖いよ
Re:スーパーハッカーに (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:スーパーハッカーに (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
電波2chでもアンケートやってます (スコア:1, 参考になる)
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3d3b2fc22981c.html
国家プロジェクトにはプログラマ徴兵制度を!! (スコア:1, おもしろおかしい)
国家的に重要なプロジェクトの場合、日本国籍を有する
実務経験3年以上の技術者には政府から赤紙が届く。
当然、徴兵されたものは現在の仕事は中断もしくは引継ぎして
国家プロジェクトという戦地に赴かねばならない・・・
というのはどうだろう?
入札でやるより優秀な技術者が集ると思うんだが。
#当然、参加しない奴は"非国民"です
プロジェクトリーダー (スコア:1)
福島で発覚したもうひとつの問題 (スコア:1)
ということは、実際に運用した場合「ネットワークだと遅いからFAX&手作業のほうが速いし処理できるや」と言って、市はネットワーク・離れた町村はFAX&手作業の2重構造になっていって破綻してしまうのではないかと思ったりします。実際にはISDNが無いところや都道府県庁にあるネットワークセンターまで500km超というところもあるのに、光ファイバーで構築できる大都市と同じようにしようということ自体無茶があるのではないかと思います。
さてはともかく8月が見ものです。特に北海道に注目しましょう。稚内・釧路といった市ですら札幌まで300~400kmは離れているので。
Re:テスト段階ではありますが (スコア:1, 参考になる)
見知らぬだれかと結婚させられようが行政は面倒見てくれません。
# 後始末しない。例えば、入籍がなかった事にするとか。(記載が残る)
Re:テスト段階ではありますが (スコア:1)
勝手に婚姻届を出し、入籍した人の架空の(実在しないが戸籍上発生する)名前を使って金を借りまくるといった事件があり、
行政側も何とかするとかしないとかって話があったと思います。
#ネット上にソース無いか探したが見付かりませんでした。
逆に住基ネットに移行したからといってログが簡単に消せたり(もしくはシステムorヒューマンエラーで消えたり)しない事を祈りますが。。。
Re:テスト段階ではありますが (スコア:2, 参考になる)
アナタも知らないうちに知らない人の子供になっていたり…。