Oliverによる
2002年08月19日 12時56分の掲載
CPIからIPCの時代へ部門より。
CPIからIPCの時代へ部門より。
本家発。米国でインテルおよびHPとGatewayに対してのPCユーザによる集団訴訟が進行中だ。その訴えはでは、Pentium4がPentiumIIIやAthlonより速いと誤解させた、としている。
同じ動作クロックではPentium4の方が遅いのを知っているのはパワーユーザだけで、一般ユーザ(99.9%)が単純に動作クロックだけで性能を比べてしまうのを助長する、いわゆる「メガヘルツマーケティング」が消費者をだましている、という内容だ。
5人の原告による要求額は7万5000米ドルと低めだが、集団訴訟の性質上、もし勝てば世界中のPentium4ユーザに同じだけの額が認められるかもしれない。裁判はベンチマークの有効性だとかCPUの動作原理の説明とかかなり時間がかかりそうな感じだ。
この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。
新たにコメントを書くことはできない。
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当然のことなのに (スコア:4, すばらしい洞察)
-//-
今は昔の物語 (スコア:2, 興味深い)
エンジニアリングワークステーションの類のCPUがCISC系からRISC系に移行する頃, とあるワークステーションのカタログにCPUが20MHz(桁は間違っていません)で性能が20MIPSと書かれてあるのを見て, 言葉は違っていないが意味が違うだろと突っ込みたくなりました.
CPUのクロック=性能 (スコア:2, 参考になる)
逆に、ここいらのCPUを酷使するような作業をする人は、当然それらの事情を知っているように思うのだが..そうでもないのか?
Re:CPUのクロック=性能 (スコア:5, すばらしい洞察)
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よし (スコア:2, すばらしい洞察)
カタログ通りの燃費がでたことないぞ。
え？運転の仕方が悪いって？
そんなことは関係ない！
作ったやつが悪いんだ！！！
うーｎ (スコア:1)
なんでこれで訴えるかな。
＃ 勝ち目があったらAMDが訴えてるってば(笑)
勝訴することが目的ではないんでは？ (スコア:3, すばらしい洞察)
「クロック数がCPUの性能を表してるわけじゃないんだ」
と気付く人間も多そうだしな。
PC関連の雑誌に記事を載せても、読むのはPCに興味のある奴だけ。
それに比べて、訴訟となればPCに興味がない人間に対しても
「クロック数!=性能」ということを伝えることができるじゃん。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
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Re:うーｎ (スコア:2, おもしろおかしい)
いや、まったくそのとおりで。
今度からはSuperπの測定結果でも書けってか?
「Pentium4 8秒」
「Pentium4 9.5秒」
アホか。
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Re:うーｎ (スコア:2, おもしろおかしい)
> Pentium4 2.0GHz ... yy.yy sec
そうじゃなくて、"2.0GHz"とか"2000+"とか「一見性能を現して
いそうで実はそうでもないややこしい数字」を排除してしまえっ
てねたではないのかな？
そうすると、クロック数違いのPentium4の能力差がわかんなくな
るから、だったらSuperPIの計算時間でも書いとけってこと。CPU
の能力に比例しないクロック数よりは、CPUの能力(の一面)を的確
に示してるだろうって。
もちろん各CPUに最適化されたコードがどうの、という問題があ
りますが。
いっそのこと、各CPUメーカは自社のCPUに最適化されたコードを
吐くコンパイラを開発して、それ込みでCPUを販売する？
(すでにそうしているメーカは少なくないですが、PCの世界では
あんまり一般的ではない？)
もしくは数値なんか完全に排除して
・Puntium4 並盛
・Puntium4 大盛
・Puntium4 特盛
・Puntium4 つゆだく
ってのはどう？
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速度基準 (スコア:1, 参考になる)
らしいので、これ幸いとばかりに速度基準の単位が作られるのは確実でしょうね。
ようするに (スコア:1, 興味深い)
もうどうしようもない
Re:ようするに (スコア:5, 興味深い)
>/dev/null
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物と単位 (スコア:1, すばらしい洞察)
レシプロエンジン VS ロータリーエンジン
排気量で性能差は計れない。
# 原告に勝ち目なし！
本質は、、、。 (スコア:1)
皆さんも、気をつけましょうね。
そのうち小学校でも教えてくれるでしょう。（希望的憶測）
~~~~~~~~~~~~
viva!博多手弁党
一般人にも分かりやすい指標とはっ！？ (スコア:1)
いろんなとこで考えられているとは思いますけど
アレゲでない人にも分かりやすい指標とはなんでしょうか？
メーカーやベンダーがそれぞれ売る為の指標を出してるのが問題な気がするので
メーカーの売る為の指標でない消費者の為の指標には何がよいでしょう？
＃まぁ猫をチンして壊しても訴えれるくらいだからなぁ・・・。
-------------------------- 探し物は見つかりましたか？ sk1y2k
でもさあ (スコア:1)
クロック速度がPCの性能だと思うことをやめないんでしょ？
別にPen4使ってても、苦労しないだろ？ (スコア:1)
Re:勝ち目の有無にかかわらず (スコア:1, おもしろおかしい)
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Re:勝ち目の有無にかかわらず (スコア:1)
Pen4は一応表記のクロックがでてるんですから．
これからはCPUの広告には
「クロック数は実際の動作速度を示すものではありません」
といった注意書きが載るかもしれませんね．
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Re:消費者保護の観点では良いが (スコア:3, 興味深い)
Intelだけじゃなく, GatewayとHPも訴えられているというところがミソでしょうね. つまりCPU単体で買うようなユーザが対象ではなく, PCを買う際の基準としてCPUのスペックを見る程度のユーザに対してどうかというところでしょう. つまり争点としては
というあたりではないでしょうか.
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Re:Mac陣営が笑って傍観？ (スコア:2, おもしろおかしい)
nobuo * Who's gonna die first? *
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Re:勝ち目の有無にかかわらず (スコア:1)
nVidia Geforce4MX 、
ATi RADEON9000、
Matrox G450 なんて詐欺そのものだと思うし。
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Re:勝ち目の有無にかかわらず (スコア:1, おもしろおかしい)
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Re:Mac陣営が笑って傍観？ (スコア:1)
そうそう. バス幅も重要.
# などとボケてみる
でも, 最近のGigabit EtherやUltra160/320SCSIも数字が一人歩きしてる典型だよな. 32bit33MHzPCI版アダプタなんて馬鹿丸だしな気がするがどうか?
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Re:OS側が最適化されていない? (スコア:1)
そう考えるとAMDのCPUは既存ソフトに最適化して作ってあるような気がする
#偉いよな AMDって
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Re:パワーユーザだけが知っている (スコア:1)
それが楽しいんじゃないの？
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Re:勝ち目の有無にかかわらず (スコア:1, おもしろおかしい)
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Re:パワーユーザだけが知っている (スコア:1)
ナニを基準に当たり外れをおっしゃっているのか不明ですが、もしオーバークロックの耐性というものだとしたら、それはそれでAMDの製品のクロック区割りがうまくいっている証拠ではないかと。
ちなみに当方AMDのCPUは80286よりAthlon MP1200 まで覚えていないほどお世話になっているクチですが、CPU製品そのものの不良には出くわしたことはないです。無論、IntelのCPUにも不良はであったことはないです。Cyrixはありますが(^^;。
私は一応パワーユーザーの範疇だと思いますが、マザーボードの不良（といっても、BIOSの更新で治るものとか設計ミスとか色々）は結構あったとは思います。発熱云々も、ちゃんと所定の冷却をすれば問題なく使えます。その辺を勘違い、もしくはきちっとわかっていない自称パワーユーザーを結構見かけますが、もしかしてあなたもそのクチでしょうか？:-)
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Re:パワーユーザだけが知っている (スコア:2, 参考になる)
私のマシンはこういうの [nifty.com]のおかげで普段は50度以下だったりしますけど。
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Re:勝ち目の有無にかかわらず (スコア:1)
それ言うなら、GNU Emacs なんか 21.2 だぁ。
しかもここ [jwz.org]では Version 15.34 から始まってるす。
# ChangeLog には19.7 からバージョンが書かれてますぅ。
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Re:パワーユーザだけが知っている (スコア:1)
拡張ボードをよく見かけるので、いつも二の足を踏みます。
＃いけね、ＣＰＵの話だった。
そのメーカーのボードを使いたいので代用がきかない…。
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Re:お約束 (スコア:1)
ってだけ書こうとしたら。
>投稿フィルタに引っかかりました。中断します。
>
>理由: 大文字をたくさん書きすぎ。
って怒られちゃったよ(--;
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Re:消費者保護の観点では良いが (スコア:1)
他の事を投稿しちゃったからリセットされちゃった。
つかこれ別に-1する必要ないと思うんだけど。
とか言って
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Re:その昔 (スコア:1)
Netware vs WinodwsNT [novell.co.jp] なんてな事件もありましたしね。
まぁ、孫さんとこの雑誌は「暇つぶし」「お笑いネタ仕入れ専用」にでもするとして、たしかにそろそろクロックの呪縛から自由になるべき時期なのかもしれませんけれど。
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Re:勝ち目の有無にかかわらず (スコア:1)
DX2で2倍ならDX4だと4倍だって普通思うよね。
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