Netscape 7リリース 132
ストーリー by wakatono
失ったシェアを取り戻せるか? 部門より
失ったシェアを取り戻せるか? 部門より
何人かからタレコミをもらったが、その中からkotastyle 曰く、 "どうやら明日中にはNetscape 7がリリースされるようです。日本語版もある模様。
日本のサイトは更新されていませんがNetscape.comのダウンロードページから日本語版もダウンロード可能です。
リリースノートも出ています。Mozilla 1.0系の1.0.1をベースにしていて、新規タブボタンなどもしっかりついてます。
なお、AOLの次期版に取り込むかどうか決定してないようですが、Netscape 7の動きが重要になってくるのは間違いないでしょう。
なお、現在はWindows版しかリリースされていません。"
Windows版のみ? (スコア:2, 参考になる)
nobuo * Who's gonna die first? *
Re:Windows版のみ? (スコア:2, 参考になる)
Linuxですが,しっかりダウンロードできました.
JavaScriptで判断してるようです…
Re:Windows版のみ? (スコア:2)
日本語版だから。 (スコア:3, 参考になる)
Mac版、Linux版は英語版なら出てます。
そのうち日本語版も出るでしょう。
しかも、それらの英語版でも、もじら組のMozilla日本語パックのごとくこれ [netscape.com]とかこれ [netscape.com]とかこれ [netscape.com]とか入れたら日本語化できたりしますしね。
gy0
Re:Windows版のみ? (スコア:1)
新聞だったら地域版?? (スコア:2, 参考になる)
AMIGA4000T(60/50)使い
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:2, 参考になる)
「ねっとすけーぷ?なにそれ?」な状態もありうるでしょうね。私の家族もたぶんそう。
雑誌なんかに掲載されるとしても、相当に良い(もしくは「IEはこんなに危険」とかいう極端な)
評判でないとなかなか自分でインストールしてみよう、という気にはならないかもしれませんね。
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Save our starry skies; Jump into the Universe.
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:3, 参考になる)
>「ねっとすけーぷ?なにそれ?」な状態もありうるでしょうね。私の家族もたぶんそう。
それどころか、すでに世間は「インストールってなに?」の世界に
達していますよ。
マイクロソフトの製品にマイクロソフトの製品をインストールすると
PCを壊すのじゃないかとか、それは犯罪じゃないのかとか、そんなと
ころまで、行くところでは行ってます。
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
そういうユーザ層を考えると (スコア:2, 興味深い)
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
>マイクロソフトの製品にマイクロソフトの製品をインストールすると
>PCを壊すのじゃないかとか、それは犯罪じゃないのかとか、そんなと
>ころまで、行くところでは行ってます。
云うまでもなく、
マイクロソフトの製品にマイクロソフト*以外*の製品をインストールすると
PCを壊すのじゃないかとか、それは犯罪じゃないのかとか、そんなと
ころまで、行くところでは行ってます。
の間違いですの。
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1, すばらしい洞察)
>PCを壊すのじゃないかとか、それは犯罪じゃないのかとか、そんなと
>ころまで、行くところでは行ってます。
あと、人によっては、パソコンの使い方は他の人と完全に一緒でないと、
話が通じなくなるから絶対イヤだ。って言ってMS製品以外はインストールしない
ような人もいますね。特に女の人に多いかな?
Netscapeの敗因はこの手の永久初心者な人の存在を頑なに認めようと
しなかったあたりにあるんじゃないかと思いますね。
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
ジャストシステムもロータスも「頑なに認めようとしなかった」がゆえに現状があるのでしょうか?
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1, 参考になる)
IEとOffice(WordとExcel)、Outlookしか使っていません。
というかそれのためのWinでありPCなのです。
で、最新のOfficeのためにPCを買い換えて、自動的に最新のWinを
使っていたりします(プレインストール)。
で、いろんなアプリでいろいろ負荷かけて遊んでいる私は
古いPCでWin98SE止まり(^^;;
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
私はWordに乗り換えてしまいました。
その当時私以外にも同じ理由で一太郎を見限った人も多かったですよ。
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:2, 興味深い)
もう他にコメントついてますけど、話をWindows3.1やWindows95の発売直後に限ると、一太郎にせよ、1-2-3にせよ、OSの発売から著しく遅れて発売されるか、または発売されても不満ばかりが募る完成度でした。
そういう意味で、うまく乗り移れなかった、と。
DOS版の完成度が高かったから、操作体系が異なるWindows環境では、当初はユーザー・アプリケーション双方がうまく馴染めなかったということもあると思います。
Microsoftのやり口に関しては、確かに問題もありますけど、それはそれ、これはこれ。
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:2, 参考になる)
Windows3.1対応の一太郎6.3は出ていましたが、Windows95対応の一太郎7はWindows95登場の後かなり間を置いてから出ました。しかもその出来が歴代最悪と言われるくらいひどかった。そのためMS-Wordに乗り換える人は多かったです。
一太郎がシェアを落としたのは、単にWindows95登場時のJUSTの経営的&技術的失敗だったと思います。
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:2, 興味深い)
ではありません.そもそも一太郎の出来が悪かったのはDOS版の時からでWindows
版からではありませんし,一太郎の出来は海外では何も影響を与えませんから,
一太郎の出来が悪からと言うだけではアメリカその他欧米諸国でWordのシェアが
上がるわけがないのです.
アメリカですとWordと競合するのはWordPerfectでした.アメリカでWordをOSに
抱かせて販売したために海外と取引きのある会社や外資系の会社でWordの導入が
必要になり,WordPerfectが駆逐されてしまい,日本でもWordがはびこるようになり
ました.Wordも一太郎も同じように駄目ソフトではありますが,駄目なものをわざ
わざ別途導入するくらいならWordで妥協しようとの結果が現在に至っていますが,
海外の動向がわかっていなかった人は「一太郎が駄目だった」ことのみを理由に
して自分で勝手に納得しているのでしょう.
私には理由がわからないのですが日本では一太郎がシェアをとっており,Microsoft
もワープロソフトに関しては苦戦を強いられOSと抱かせ売りをしました.しかし
簡単にバレてしまって公正取引委員会から「マイクロソフト株式会社に対する勧
告等について」という勧告 [jftc.go.jp]を受けています.出来が悪くて一太郎がシェア
を自滅したのであれば,利益を小さくしてまでWordを売り込む必要などありません
から,Microsoftが抱かせ売りを行ない一太郎に打撃を与えた事実は否定できません.
個人的には一太郎7の中身が一太郎Lite 2であったならばジャストシステムを評価し
ますし,それでもWordがシェアを奪ったのであったならMicrosoftの独占行為を
非難しますが,結果としてATOKをほぼ殲滅してくれましたので個人的には行為は
問題であるが結果としてよかったと考えています.
# OSは標準でないといかんといいながら勝手にATOKを違法コピーする人の思考
# 回路は理解できない.
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
defacto standard を押さえたMicrosoft の勝因なんでしょうね。
永久初心者 or A級初心者という概念はおもしろいですね。
人は成長しないというモデルなのかな。
自称初心者もその流れで考える必要があるのかな。
世に初心者の種は尽きまじ。
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
「OS(windows)しか入ってないマシン」ならともかく、ほとんどの
今は入ってないんじゃないかと思いますが…。IE4/NN4の頃は、SONYのような、Microsoftと微妙に距離を置きたがっている会社がNetscapeも入れたりしていましたが、今はさっぱりです。もはや入れる価値がないからでしょう。プリインストールされているメーカー製パソコンって、ネスケも入っていますよね?
Windows2000SP3/XPSP1から、デフォルトのブラウザ等をユーザやベンダが決められるようになったので、今後はNetscapeをデフォルトにするところがないとは言えませんが…。
でも、世にあふれる本や雑誌はほぼ全てIEの解説をしている以上、下手にNetscapeをデフォルトにしてしまうとサポートが即死しそう。
IEはそんな「表示できなくても仕方がないものまで表示してあげる」というのが
どうなんでしょうか。「表示できなくても仕方がないものまで表示」するのはどちらも大して変わらない気がします。HTML文法という観点からすれば。何度も言われている事ですが、NN4.xのズタズタなCSSサポートにうんざりしたWebデザイナーが離れていったことが大きいように思うのですが。結果的にシェアを延ばした一因だと思います。
「IEで表示できるものは、Netscapeでも表示できる」となれば、おのずともシェアは戻ると思います。
結局この前のmarqueeサポートは是か非かっていう話もここに来るわけですよね。Netscapeはそれでいいかも知れませんけど、Mozillaにはそうなって欲しくないなぁ、というのが個人的感想^^;Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1, おもしろおかしい)
「なんとこのお値段でソフトが100本以上入っています!」
「へ~、すごいですね~」
というやり取りを見て苦笑しました。
#要らないソフトでHDD領域を食われて喜ぶなんて・・・
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
ちゃんと「インターネットエクスプローラ」って言わないと通じなかったりします
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:2, 参考になる)
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:2, おもしろおかしい)
それってこっちがちょっかい出すとすぐ固まらされてってしまうやつのこと?
こいつの死体を食べると透視能力が身に付くので序盤では何としてでも倒したい敵ではあるが、接近戦は危険……
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
- Ryuzi Kambe -
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
IEのウィンドウのことを「インターネットの画面」と言っちゃう人もいるからなあ。
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:2, おもしろおかしい)
従兄弟のPCのサポートを電話でしているときに、
DOSプロンプトを開かせてping打たせようとして…
「その画面に、pingって入力して」
「え、入力するところなんてないよ」
ブラウザでいうとFORM入力欄の様になっていないと、
入力できないものだと思いこんでいたらしい…
戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
「いんたーねっとならもう入ってるよ」と言われます。
# そしてセキュリティの話をすればうざがられる
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1, すばらしい洞察)
一般人はパソコン関係雑誌を読まない
んですよねえ。
自動車運転してる一般人の大半が自動車雑誌なんて買ったことないのに似てるような気も。
それに、ごくごく一般の人に勧めると、
Windows/MacOSに元からついてるのがあるのになんでまた?
みたいな答えが。セキュリティがどうのこうの言っても
レスポンスはいまいち・・・
(こういう連中がいまだにNimda飼ってるんだ、きっと...)
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/* SHADOWFIRE */
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:2, すばらしい洞察)
多くの人にNN/Mozillaを使ってもらうための雰囲気作りというか謙虚さも必要なんじゃなかろうか。少なくともそういう入って行きやすい雰囲気がコミュニティにはたいして存在しないんだというのが実感です。
他力本願。
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
一般人というのが何を意味するのかわかりませんが、そんなこたない。
読むのは「ちょっぴり上位(?)の一般人」ではないでしょうか。うちの母親がパソコン雑誌なんか読むとは思えないんですが(笑)むしろ、一般人のほうが読むでしょ?
Re:むしろ、一般人のほうが読むでしょ? (スコア:1, 興味深い)
一般人の方が、なんかアングラ的なことにあこがれる「厨」が多いような気がする。
知人のお子様も「MX好き好き厨房」だし。
Re:新聞だったら地域版?? (スコア:1)
以前電車で向かいの人がそんな見出しの付いた雑誌を読んでいた...
見る気すら起きなかったけど、やっぱり難しいこと(セキュリティ云々)には触れていないのだろうな
現時点の /.J トップページシェア率(おふとぴ) (スコア:2, おもしろおかしい)
# あまりにくだらないのでAC
Netscape はコレクターズアイテム (スコア:1, 興味深い)
アートワークや、なんかそれなりに企業っぽく
塗り固められたアプリケーションスイートの
雰囲気を楽しむための機会と割り切って
楽しんだ方がいいんじゃないのかな、
丸いアニメーションアイコンしかり。
やっぱ Netscape 色はそれでそれで好きですよ
デザイン面で見たらMozillaはちょっとバタ臭いから(笑)
ニーズが分からない (スコア:1)
IEを使わない人と言うのは、コンピュータに関する知識が
それ相応に豊富な人なので、MozillaやOperaなど他のブラウザ
にすでに乗り換えていると思います。
ここで、あえてNetscapeを選ぶ人というのは、なぜ選んで
いるのでしょうか?(皮肉ではなく、純粋に疑問なだけです)
Re:ニーズが分からない (スコア:2, 興味深い)
NetScape7.0のほうがBrowsingが早いと感じるのは私だけでしょうか?
ちなみにWindows版です。
同じGekkoなのに 何が違うのか・・・分かりませんが
体感速度が違います。
英語版と日本語版の差?
単にアンチIEなので
JustView->Netscape4.x->Mozilla と使ってきましたが
今回の7.0は 良いかもしれません。
機能的にMozillaと変わらないのならば
今日から7.0を使っていこうかと思います。
広告ウィンドウを開かなくする (スコア:2, 参考になる)
(おそらくNetscape社の商売の都合で広告を表示させられるように)JavaScriptでウィンドを勝手に開けないようにする設定項目が隠されてるだけで、機能は生きてます。設定ファイルをエディタで開いて、"user_pref("dom.disable_open_during_load", true);"って書いてやればOKです。(Mac OS X版での話です)
Re:ニーズが分からない (スコア:1)
このページ、どこかに日本語版がなかったかな…?
Re:ニーズが分からない (スコア:2, 参考になる)
ポップアップ広告があることで敬遠していたサイトにも遠慮なく行けます。
と言って、妙なところに行くわけでは...ない...はず(笑)。
>> このページ、どこかに日本語版がなかったかな…?
Netscape非公式FAQ日本語版 [nifty.ne.jp]のここ [nifty.ne.jp]かな?
広告ウィンドウを開かなくする その2 (スコア:1)
--- Melloques Les Covdrasey ---
Re:ニーズが分からない (スコア:1)
例えば社内で使うアプリとして展開する際に、
「Mozilla.orgのブラウザ」よりも
「Netscape社のブラウザ」の方が上の人も認め易いでしょう。
企業向けに「推奨ブラウザ」として薦める時も同じですよね。
次に「会社のと同じやつ」って事で一般ユーザ。かな?
ちょっと詳しい同僚とかに
「うちのパソコンでも使えるの?どうすりゃ良いの?」
なんて聞くくらいにでもならないとホームユーザには認識すらしてもらえないかと。。。
Re:ニーズが分からない (スコア:1)
結局彼はタブ機能の貧弱さに萎え果ててSleipnir(最強と言われるタブブラウザ)に移っていきましたが…。
興味本位ってのも (スコア:2, 参考になる)
昨夜、手持ちのCrusoeマシンに入れるだけ入れて、
「わー、重い。これじゃ常用には向かないわな」
ってことで早々にお蔵入りさせた私が言うべきじゃないかも、ですが。
Mozillaは機能面で十分でもやはり重たいし、Operaは高速で軽いけど一部cssやタグの解釈が独特で使い辛かったりするし。
というわけで、私も常用ブラウザはSleipnirです。
IEコンポーネントブラウザというだけで白眼視する方もいらっしゃいますが、すばらしく使いやすいし、良い出来のブラウザですよ。
Heavyだ… (スコア:1)
Re:意味不明なボタン (スコア:1)
[ホーム]ボタンも消えますが、ブックマークの先頭に入れておけば同じ事ですし、表示エリアもわずかながら広がるのでこのほうがいいんじゃかいかな。
〜◍
Re:意味不明なボタン (スコア:2, 参考になる)
Re:意味不明なボタン (スコア:2, 参考になる)
<RDF:Description about="chrome://navigator/content/navigator.xul#netscaperadio-button"
hidden="true" />
とすれば消えます。
が、WindowsXP のメモ帳ではなぜか改行が扱えなかったので、Emacs で修正しました。