日本のネット環境は安い 170
ストーリー by Oliver
数年で変わったよなぁ 部門より
数年で変わったよなぁ 部門より
Anonymous Coward曰く、"総務省の平成13年度電気通信サービスに係る内外価格差調査([PDF])によると、日本(東京)のnet接続料金は世界的にはかなり安い水準らしい。調査対象地域は東京、ニューヨーク、ロンドン、パリ、デュッセルドルフ、ジュネーブの6都市で、東京のADSL接続(フレッツADSL+OCN)の料金はが¥4850でロンドン、パリ、デュッセルドルフとあまりかわりがないが、CATV接続(イッツ・コミュニケーションズ)は¥3200でデュッセルドルフと並び調査都市の中では最低水準となっている。この調査ではインターネット接続の他にも国内電話、携帯電話、国際電話、国内専用線、の4項目を調査対象とし、日本の通信料金は、サービス内容で違いはあるものの、欧米諸国と遜色がないことと、総務省としては、料金の低廉化の促進に努めていく、 とまとめられている。
しかしサンプルが6都市と少なく、ADSL接続では参考として挙げられているソウルよりは高いという調査結果となっている。また、当然ながらYahoo!BBがフレッツADSL+OCNよりも安いように、他の都市でもYahoo!BBのような安い接続業者があるのではないだろうか。"
通信料金が安いのは都会だけという罠 (スコア:3, 興味深い)
田舎の常時接続放置地帯限定で24hテレホやってほしい。
輻輳も回線に余裕があるので支障は無いと思われ。
(鳥取県某郡某町K集落は戸数50でF-ISDNが16回線収容可能だが
実際に使っているのは1回線だけ。アナログは100回線以上。)
#脱線:鳥取は公式には都市部(鳥取、米子、倉吉、境港)のみ
#ADSL提供だが、西伯郡日吉津村は隠れエリア。
#(日吉津の収容局が米子市吉岡)
#「村」に通った事実をみんな知ったら、
#県内他町村からNTTに対する圧力が(ぉ
米子-松江往復だと?そんなの自転車に決まっ(ry
愛車(ロード)のフレームに「ありす」って名前つけちゃったze
Re:通信料金が安いのは都会だけという罠 (スコア:3, すばらしい洞察)
「日本のネット環境は安い」。えてしてこの表現だけが一人歩きしそう。「東京のネット接続は他の6都市よりちと安かった(業者限定)」としておかないと、地方はますますほったらかしだ。高速道路や新幹線がこなくとも通信ケーブルくらいひいてくれ。
#もともと誰に言われて何のための調査だろう…
Re:通信料金が安いのは都会だけという罠 (スコア:1)
小泉首相が「e-Japan計画は順調に進んでいる!」と言うための材料では?
Re:通信料金が安いのは都会だけという罠 (スコア:1)
こんなケース [www.ypd.jp]もあるし。
私が住んでいる所も、電話局の無理な統廃合で線路長が伸びてISDNすら引けないのでAirH"を使っています。
AirH''はラストワン(ツー?)マイルが無線で、依存網脱却を進めているだけにISDNが引けない場所でも、使える所は良くありますから、これこそ世界に冠たるサービスです。
ツッコミみが入ると思うので補足しておきますが、NTT法3条は当初(当時は分割前なので2条)は地域を限定したサービスの提供を禁じる内容だったのですが、その後適用対象を狭める郵政省通達(黒電話サービス限定とか、人口密度があまりに低くて電柱すらないところは除外とか)が色々出たので、ザル法化しています。 [impress.co.jp]
Re:通信料金が安いのは都会だけという罠 (スコア:1, すばらしい洞察)
ユニバーサルサービス (スコア:1, すばらしい洞察)
非効率な田舎はその存在を抹殺して、効率の良い東京だけに
しないと日本は世界の中で生き残っていけません。
田舎に住んでいる人は、まだ気がついていなかったのですか?
民営化とか構造改革とはそういう意味なんですがねえ。
Re:ユニバーサルサービス (スコア:2, 参考になる)
それは、さすがに言い過ぎでは?
都会も田舎も色々な面で依存しあって、一つの国になっている。
その辺で、お互いにエゴ押し通そうというのであれば、マレーシアとシンガポール同様に、日本国と東京国に分裂するしかない。
そして、地方から法外な値段で農産物や水、電力を買わざるをえなくなり、実際マレーシアとシンガポールの間では水の値段をめぐって争いが起きています。
まあ、農産物は輸入という手もあるでしょうけど、日本は島国だけに、水はタンカーで運んでも焼け石に水でしょうし、電力も蓄電技術で以下同文でしょう。それとも東京のド真ん中に原発作りますか?
Re:ユニバーサルサービス (スコア:2)
なんで南関東に原発をつくらないのか、つねづね疑問に思ってます。
幕張あたり地面に余裕ありそうなのに。
都心の地下でもいいし。
え。原発って安全なんでしょ?
[udon]
Re:ユニバーサルサービス (スコア:2, 参考になる)
その後、1963年にマレーシアの一部になり、1965年に色々な対立からシンガポール共和国が分離独立しています。
詳しくはこちらを参照してください。
シンガポール(外務省) [mofa.go.jp]
マレーシア(外務省) [mofa.go.jp]
ここ [justnet.ne.jp]とかここ [nichimapress.com]とか、「シンガポール」「分離独立」で検索すればザクザク出てきます。
#シンガポールだけじゃなくて、シンガポール共和国としたほうが良かったかも
Re:ユニバーサルサービス (スコア:1)
都心部では出産率の低下が田舎より激しいのでこの傾向は
さらに強まるだろう。
--------------------
/* SHADOWFIRE */
Re:ユニバーサルサービス (スコア:1)
あまりにも法外な価格になるようなら、そのときこそ、補助金なりグローバルサービス基金の出番でしょう。
高いけど100人で開通するADSL [impress.co.jp]や高いけどフレッツISDNよりエリアが広い定額接続 [ddipocket.co.jp]も、ある程度受け入れられている事実はありますし。
Re:ユニバーサルサービス (スコア:2, 参考になる)
100人集められるならNTTも引くでしょう。
NTTMEの知り合いがが「ADSLで50名あれば日南町 [tottori.jp]でも引いてやる」
と言ったのが印象的でした。
実際、日南町じゃF-ISDNさえも1収容局辺り平均5~8件で、
殆どは低速の上新規投資のかかるISDN導入を嫌って、
アナログのテレホで我慢するという有様。
それを互いに「知らない」から、人を集めようにも集まらない。
#役場の近くは無線LANで常時接続が出来るらしい。
米子-松江往復だと?そんなの自転車に決まっ(ry
愛車(ロード)のフレームに「ありす」って名前つけちゃったze
Re:ユニバーサルサービス (スコア:2)
[udon]
Re:通信料金が安いのは都会だけという罠 (スコア:1, おもしろおかしい)
その原則をこそ非難しているのだ。
Re:通信料金が安いのは都会だけという罠 (スコア:1)
通信インフラはこれからますます電力などのように不可欠なインフラ
となっていくのに、利益追求のために提供できない地域が広く存在
するのはまずいことだと思う。
それを非難するからといっていきなり共産主義扱いは無茶じゃないのか?
だいたい共産主義って利益追求しないってことじゃなくて、
私有財産の廃止が主張の一つだけど、誰もそんなこと言ってないじゃん。
--------------------
/* SHADOWFIRE */
Re:民営化ブーム (スコア:2)
モラルハザードが流行語のように使われるご時世だけに。
[udon]
Re:民営化ブーム (スコア:2)
不利な法律はできない構造になってるわけです。
立てよ国民!悲しみを怒りに変えて!
[udon]
Re:民営化して独占企業が間違い (スコア:1)
いくらNTT法の縛りがあるとはいえ、電電公社時代のインフラを、丸々NTTに渡したのが間違いだったんではないかとも思います。
NTT発足のときに、電電公社時代のインフラは、政府所有のままNTTに貸すという形を取れば、他社も参入しやすかったのではないかと思います。
Re:通信料金が安いのは都会だけという罠 (スコア:2)
人権としての社会権にもとづく「(略)文化的な最低限度(略)の保障」と、
行政のインフラ地域格差解消は違うレベルの話ではないかいな。
[udon]
Re:通信料金が安いのは都会だけという罠 (スコア:2)
議論は違ってくるのではないでしょうか。
[udon]
1.5M ADSLが$50 (スコア:2, 参考になる)
こちらではDSLよりケーブルインターネット(CATV)が主流ですが、それも同額ぐらいです。
6,100円でUSENのFTTHが利用できる日本は、うらやましいですね~。
米国は (スコア:1)
昔、レーガン政権の頃に一度なりかけたんですが、今はもう50セントのハンバーガーはないですし。。。。
Re:米国は (スコア:1, 参考になる)
Service の品質を保つには $50/month くらいはしかたがない
という認識が消費者側にもあるんだと思います。
日本は現在価格競争の真っ只中で、じきに弱いところが
倒れて、U.S. 並の価格になるんではないでしょうか。
Re:米国は (スコア:2)
[udon]
Re:米国は (スコア:1)
in Japan
Re:1.5M ADSLが$50 (スコア:1)
日本では、フレッツADSL+ISP料金ということになるのですが、PacificBellのDSLではNTTの
フレッツADSLに相当する部分のみの料金でしょうか?
それだと随分高いですねー。
Yahoo!BBが出る前のフレッツADSLより高くないですか?
なお、まだFTTHが利用できる地域は限られているので、安いとはいえ利用できない人が
ほとんどなのです。
ソウルとの話 (スコア:1, 参考になる)
韓国は収入が何割か日本より少ないですから。
半分 (スコア:1)
韓国の人件費は日本の半分って聞いています。ですから、乱暴な計算をすれば、向こうでの値段は実質倍額で日本と比較しなければならないと思います。
ワールドカップが日本で開かれていたとき、日本は物価が高いとしきりに報道されていましたけど、あれはむしろ外国人の収入が低いと言うべきではないでしょうか。物価が高いなんて言われると私たちが不憫に感じられてなりません。
Re:半分 (スコア:1)
OECDの2000年のデータ [oecd.org]では、日本は$37,500で韓国は$9,800(為替レート換算)。
って何書いてんだか俺 (スコア:1)
実際、実感を調べるなら、
値段÷収入で比較するのがよいでしょう、という話です。
収入はGDPに比例すると考えてもよいでしょう、ということでは。
(正比例はしないだろうけど相関は強いはず)
#元記事のように、
#同じものを買うときの値段が購買力平価です。
#用語勘違いでした。
ADSLは安いけど (スコア:1)
私のように「固定電話いらないけどADSLやりたいなぁ」と言う
人間の場合、ADSLタイプ2に相当するかと思うのですが、
やっぱりNTTに回線使用料かなにかを1650円/月も払わなくては
ならないので納得が行きません。払わないとは言わないけどもう
少し安くならないのかなぁ?
このような電話回線の回線維持など基本部分を国有化して
「無料にする」。もちろん各電話会社との接続料金とやらも無料。
これで良いと思いますが、何故こうしないのでしょうねぇ。
Re:ADSLは安いけど (スコア:1)
でもご指摘の案は、今 話題の道路公団民営化の「上下分離論」と同じパラダイムに陥りそうな気がするんですが。
Re:ADSLは安いけど (スコア:1, 参考になる)
市内電話ならいくら繋ぎっぱなしでも基本料金($20 ~ 30)のみだった。
加入するときもデポジット$100だけ。56kモデムで常時接続状態。(3年前)
何か基本的なところが違うのかな?
基本料金よりも (スコア:1)
「ナンバーディスプレイ」とかにいまだに毎月何百円
も追加料金を取られることに納得が行かないんですが。
Re:ADSLは安いけど (スコア:1)
これを読んで「カチン」とくる人もいると思うが、
なんか妙に納得してしまった。
Re:最低限のサービスを底上げして平等に (スコア:1, すばらしい洞察)
水道・ガス・電気でさえ、基本料金があるのに、
一般的になったとは言えインターネットだけ社会負担というのには違和感を感じます。
Re:最低限のサービスを底上げして平等に (スコア:1)
日本の場合、社会インフラで明確な形の使用料がないのは一般道だけだが。
政策として、無料にするのはアリだと思うが、税金を投入してもそれ以上のメリットが見込まれる場合だけだと思う。
「一般的になったから」では税金投入の論拠にならないでしょ。
「民業圧迫だ」という声もあがってくるだろうし。
#ただでネットにつなぎたいだけとちゃうんかと小一時間…
Re:最低限のサービスを底上げして平等に (スコア:1)
国防、消防、警察、治水などもあります。
> 「一般的になったから」では税金投入の論拠にならないでしょ。
これはその通りです。
ただ、図書館などに無料で接続できる環境を用意するのはアリかと思います。
Re:最低限のサービスを底上げして平等に (スコア:1)
生活保護の人なんかの必要品の中に最低限のネット接続と安いLinux等搭載PC(Windowsは贅沢品)を入れるなど(現在入っているかどうかは知りません)いろいろとすべきことはあるんでしょう。
個人的には「一定額以下のPC等のネット端末を買うときは(一人一台だけ)補助金が出る」とかいいかなぁ。私には関係がないけど。
Re:電話基本料金とかいうのが高いなあ、は本当か (スコア:1)
そうですね。勉強してないから正直高いのか安いのかは
わかりません。そこら辺はNTTが詳しくコストを説明して
くれると嬉しいですが、なんとなく都会の方が田舎よりは
安く済む気がします。そこは「ユニバーサルサービス」と
言う奴ですか?こう言っては失礼ですが、比較的都会に
住んでいる私が田舎に住んでおられる方の分の負担を
払う必要があるかどうかが良くわかりません。
「じゃあ田舎の人の方が高くなるでしょ?」ということ
なら「コストがかかるのだし、利用人数が少ないから当たり前」
ということは資本主義からすれば当たり前なはずですよね?
社会主義的に「公平にしろ」というなら「国税で徴収、サービスと
して再配分した方がシンプル」と思った訳ですが、どうなんで
しょうか?それともNTTが公平に高い電話基本料金を取る方が
よいですか?
で、電話使わない私の場合だとまだ納得行かない事が...
電話基本料金:1450〜1750円/月
回線使用料金:1650円/月
回線使用料金というのはADSLタイプ2などで使う銅線の
ことです。ADSLは電話局で各ADSL業者の機械に接続される
ので、電話交換機とかその先のネットワークとかは使わないと
思うのですがこんなものなのですかね??
#NTTと契約する気ない(=ADSL使わない)からいいけどさ(笑)
東京よりも... (スコア:1)
=^..^=
Enjoy Computing, Skiing, as much as Horse Racing.
Re:東京よりも... (スコア:1)
# ファミリー100のサービスエリアのなんと狭いことよ:-(
# それ以前に、他のBフレッツ系サービスも十分広がっていないのに
Re:東京よりも... (スコア:1)
メニュー上は安くても、サービスインできなきゃ意味がないのでは?
と言いたかったのですが、確かにトピックからズレてるかもしれませんね。
ツッコミ多謝。
Re:国内通信料金のネック (スコア:1, 参考になる)
H"のような定額サービスって外国ではあまりないと思います。
Re:国内通信料金のネック (スコア:1)
「平均的な水準」
のようですね。
PDFの方の報告書を見ると、遠距離ではヨーロッパの方が安くなる
(地域会社の営業区域内・外という概念がないため)ようですが。
PHSもあることを考えると、高いとは言えないのでは。
他の芸はないのか (スコア:1, すばらしい洞察)
なので誰かそろそろこの方を何とかしてください。
default scoreが-1になるまでmodelateしてやってください。
本当にお願いします。
#他人を小馬鹿にする論調はもう飽きました。
Re:他の芸はないのか (スコア:1, 参考になる)
Re:国内労働賃金のネック (スコア:2, すばらしい洞察)
>日本では世界でも高いほうではないでしょうか。
>調べたわけではないのでわかりませんが。
なぜ調べたわけでもないのにそう思うのでしょうか?
なにかしら根拠があると思うのですが、よければ教えてください。
#通信料金を昼食とかに置きかえると何か変わりますか?
Re:初期導入費用は? (スコア:1)
Foot to the Home
変なもの部 [slashdot.jp]
Re:初期導入費用は? (スコア:1)
Foot to the Home
変なもの部 [slashdot.jp]