FSF:GNU/Linux という名称についてのFAQ 93
ストーリー by kazekiri
言いたいことは分かるが 部門より
言いたいことは分かるが 部門より
本家より、FSFにてRichard Stallmanによる
GNU/Linux FAQ
という文書が公開された。これはLinuxという言葉をシステム全体として指す
場合には"GNU/Linux"と呼ぶべきであるというRMSの主張に沿って書かれたFAQ
である。本家でも"Surprisingly long."と書かれているが確かにその通り。
FAQの中には、「OS全体をLinuxと呼ぶ人達を告訴しないのか?」というものまで
あるが、彼としてはそのつもりはないようだ。RMS自身が、RMSがGNU/Linuxの
主張をすることを嫌っている人々がいることを理解していることも分かる。
クリームの無いクリームパン? (スコア:3, すばらしい洞察)
ま、私自身は日頃からDebian GNU/Linuxのお世話になってるし、こういう表記も別段違和感は無いし、現状のLinuxディストリビューションの多くはGNUに大きく依存しているんだから、ディストリビュータは「GNU/Linux」と表記してGNUの貢献を示した方がいいとは思う。
しかし「呼ぶべきだ」まで言っちゃうとどうかな?
というかこのFAQでは「recommend」(=推奨)という表記に留まっているようですが・・・
Re:クリームを作るのに欠かせない調理器具 (スコア:2, すばらしい洞察)
にしても、(たとえば)*BSDのLinux EmulatorはLinuxのひとつの実装だと
言えるけど、この上に環境のっけた場合は、BSD/Linuxでいいんだよね。
もちろん。
Re:クリームを作るのに欠かせない調理器具 (スコア:1)
Re:クリームを作るのに欠かせない調理器具 (スコア:1)
ports から自分で入れなければ入りませんが?
標準システムに無いものまで入れたら……というのは既に述べられまくりずみですね。
インストール時に /stand/sysinstall で問い合わせられる Linuxulator 有効化は、単に packages で emulators/linux_base-6 とかが入るだけでは?
Java を build するためだけに build することになるのが嫌……。
Re:クリームを作るのに欠かせない調理器具 (スコア:1)
ports/packages から入れる段階で、OS として構成される標準配布物の範疇ではないのですが。
Windows に Cygwin 入れたら GNU 謹製の glibc 入ってるよ、と言ってるのと一緒ですよ。
Re:クリームを作るのに欠かせない調理器具 (スコア:1)
名誉欲の象徴よね (スコア:2, 興味深い)
最近はもう、GNU/Linux という呼び方自体がRMSの名誉欲を象徴するような印象があります。
啓蒙活動と名誉欲は紙一重なのかもしれませんが、もうこの言葉を聞くのもウンザリで、FSFを応援する気が失せます。
Re:名誉欲の象徴よね (スコア:3, すばらしい洞察)
過去の歴史の中でRMSがいなかったら、現在のソフトウェアを取り巻く状況は現在とはかなり異なっていたんじゃないでしょうか。
少なくとも彼があれほど神経質にこだわって活動してこなければ、オープンソースという活動も有名無実の、単に企業が自分の不作為をごまかす手段に堕していた可能性大です。
名声(というほどのものでもないかも知れないけど)を利用して政界に進出するでなし、投資で儲けるわけでなし、応援するくらい、いいんじゃないですか?
Re:名誉欲の象徴よね (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:名誉欲の象徴よね (スコア:2, すばらしい洞察)
#え?もちろん「俺は」この件を素晴らしいと思っていますよ(ぉ
GNU/Linuxという意見って、それ自体が具体的に正しいかと問われると、俺もかなーり首かしげてしまうけど、
抽象的(?)にこういう方向性は、アリだと思う。
つまるところ、これに類する例を、みんな「見慣れて」ないだけなんじゃないの?
Re:名誉欲の象徴よね (スコア:1)
分離可能ですか?RMSの主張は、GPLの精神から外れているとは思いません。
その一見醜く見える部分が、企業の態度すら変えつつあるパワーの源泉に
なっていると思うのですが。
ちなみに分離可能だとして、ほめられた部分って何でしょうか?
GNUシステムだからでは? (スコア:2, 興味深い)
元々GNUシステムという、カーネル以外はほぼ完成したOSがあって、そこにLinuxカーネルが乗った形なわけですよね。
だからGNU/Linuxという呼称はGNUとしてはかなり譲歩してるような気もします。
名誉欲でもなんでもいいですが、自分たちの作った物にパーツを一つ付け加えて、そのパーツの名称でそれまで作って来たものもいっしょくたにされてしまってるという状況なわけでしょ?
それで気分がいいという人もあまりいないと思いますが。
# PC-9801を「一太郎」と呼ぶようなもんだったりして
Re:GNUシステムだからでは? (スコア:1)
自社の宣伝活動をするのは別におかしくないだろ。
別に、呼ばなかったら訴えるとも言ってないし、
法的根拠もあるわけでなし。
それとも、宣伝すら気に入らない?
# それはそれとして Hurd を早く仕上げれ。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:GNUシステムだからでは? (スコア:1)
Re:GNUシステムだからでは? (スコア:1)
GPL は GNU Project 以外にも適用することを考慮しているので、そんな条件は付けられないでしょう。
うじゃうじゃ
Lignux (スコア:1)
リナックスではなくリヌクスと読むのが前提ですが。
無理矢理だなぁと思った記憶があります。
名前なんてしょせん名前にすぎない (スコア:1)
最近GNUという響きにはなんだか堅苦しい印象を受ける。
あくまでも個人的な印象にすぎないんだけど。
その理由がこのような呼び方に極端にこだわってみせたり、GNUソフトの作者がGNUじゃないソフトを使うことに嫌悪を示したりすることだと思う。
#GNUってわざわざ名乗らなきゃいけないものなのですか?
Re:名前なんてしょせん名前にすぎない (スコア:1)
>最近GNUという響きにはなんだか堅苦しい印象を受ける。
昔から堅苦しかったですよ、というのは他の指摘あるのでおいておいて。
RMS個人についていえば、むしろ柔軟になってきてると思います。発言追ってみそ。
-- wanna be the biggest dreamer
Re:名前なんてしょせん名前にすぎない (スコア:1)
-- 雪のない富士山もきれいだな
Re:名前なんてしょせん名前にすぎない (スコア:1)
newlib [redhat.com]ベースっつーことで。
Re:名前なんてしょせん名前にすぎない (スコア:1)
の
人は死んで名を残すらしいね (スコア:1)
>絶対に生き残れないとも思う。鬱だ…。
そう?まぁ個人の好みとはいえ、鬱ネタかどうかについては激しく首をかしげます俺。
むしろこれこそが素晴らしい点なんじゃないのかな?あそこ/彼(逆か?彼/あそこ?)は。
(#172829)の、ベルリンの壁に喩えた説明(?)のほうが、すっきりするなあ。
出る悔い(ぉ)ばっかりを打ってもしょーがないと思う。むしろそれが素晴らしい現在を生んだのだと思う。
ーーーー
見た感じ、賛成派と反対派とがそれぞれ「スレッドごとに」固まっているのが、むしろ鬱っす。
水と油が水と油のまんまで居るなら、自分の意見をわざわざ大衆掲示板に書くこたぁ無いのにな。
意見ぶつけ「あう」ことをしないの?賛成/反対を述べる対象はトピックのRoot文だけなの?
なんにしてもLinux (スコア:1)
なんとなく、Linuxというのには愛着がありますし。
GNU/Linuxを略してLinux。ダメ?
// Give me chocolates!
てゆーか (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:てゆーか (スコア:3, すばらしい洞察)
あの人のばーい、こうゆう「無茶言う」人だからこそ、「フリーソフト」なんて言う概念を作っちゃった訳で。
あの当時、ソフトをフリーにして食っていける、なんてベルリンの壁が無くなるよ、なんて戯れ言よりも更に夢物語だった訳ですし。
だから、こういう「無茶な人」じゃないと「フリーソフト」という「革命的概念」は出来なかったと思うのです。
逆に「革命的」な事をする人ってのは、みんなから受け入れられるよーな、「あたりさわりのない」人じゃダメなんじゃ・・・?
-----------------
#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:てゆーか (スコア:1)
>それは言えてますねー。
そうそう.「革命的」な事をしようとする「あたりさわりのある」
人は出る杭を叩いちゃう日本では育たないと.
ついでに言うとフリーソフトを雑草か何かと同じでほっとくと勝手に
生えてくるものと勘違いしてるらしい日本人もいっぱいいるみたいだぞ
Re:GNU == RMS ではありません (スコア:3, すばらしい洞察)
GNU Projectを創設して、数多くのGNUプロダクトの配布元に発展させただけでも十分賞賛に値すると思うけど、
あなたにとってそれしきのことでは賞賛に値しませんか?
>別の人が似たような活動を始めたかもしれないし。時代背景ってやつね。
彼以外の人間もそれをやるだけの能力はあったかもしれないけど、
彼だけが実際にそれをやったからこそ賞賛されているわけでしょう。
たらればのお話をしててもしょうがないでしょ。
同じ理屈で、
「Linusなんていなくても他の誰かがUNIX互換OSを作っただろうさ」
「Larryがいなくても他の誰かがPerlみたいな言語を」
とか言い出したらきりがない。
…私がこんなこと言わなくても、他の誰かがきっと言ったでしょうけどね:-P)。
Re:GNU == RMS ではありません (スコア:1)
ですのでLinuxおよびその成果を賞賛するからといって、Linusを賞賛しなければならないことには必ずしもなりません。
もしかしたら、Linusがたとえいなかったとしても、別の人が似たような活動を始めたかもしれないし。時代背景ってやつね。
...っていうかHurdがもっとマシになってたかもね。
BSDカーネルに乗り換えてたかもしれませんが。
# それでもLinusは偉大だと思います。同様にRMSも偉大だと思いますが。
# 論点が全然ちがうのであえて非ACの世界
Re:GNU == RMS ではありません (スコア:1)
そのとーり。(違
これが「すばらしい洞察」なのか・・・ (スコア:1, 興味深い)
> 別の人が似たような活動を始めたかもしれないし。
> 時代背景ってやつね。
全ての偉人の名誉を剥奪し、
全ての悪人を免罪するお言葉。
便利ですけど、無意味な仮定ですね。
> それでも、GNU のソフトウェアをすべて RMS が書いたわけではありません。
> ですので、GNU およびその成果を賞賛するからといって、
> RMS を賞賛しなければならないことには、必ずしもなりません。
貴方みたいな人は、
GNU のソフトウェアをすべて RMS が書いたとしても
RMS を賞賛なんかしないのでは。
Re:GNU == RMS ではありません (スコア:1)
偉大な発見をした科学者を妬む時によく言われることばですが、それに返すに
「彼が発見したのは偶然だが、発見したのが彼なのは必然だ。」
ということばがありますです。
彼が GNU を始める時代状況に恵まれた幸運を讃えているわけではないのです。
その幸運に恵まれた多数の人の中で、彼が実際に GNU を始めた事を讃えているのです。
同じ事を行いながら消えていった多くの人々の代表として。
-- wanna be the biggest dreamer
やべぇ (スコア:1)
そう考えると、GNU/ だけ付けるのは不自然だよなぁ。
GNOME/は要らないかも (スコア:1)
Re:GNOME/は要らないかも (スコア:1)
Re:やべぇ (スコア:1)
FAQというよりは… (スコア:1)
「別にGNU/Linuxと呼べと強要しているわけじゃないですよー」
と警戒を解かせておいて、
「GNU/Linuxと呼ぶのが正しいのです。正しいことをしてください」
と言い、
「Linusさんがやっていることは間違いじゃないけど、方向性が違うんですよね…」
と言っておきながら、
「彼は原爆の開発がもたらした結果から学習していない」
と批判してみたり。
彼らの主張が全て間違っているとは思いません(全て正しいとも思わない)が、この文章は、FAQというよりは、彼らのプロパガンダの一環、つまり なのだなあ、と思いました。
別に反対じゃないけど (スコア:1)
ましてや呼び名が自由という意味ではない.
It's not who is right, it's who is left.
えーと (スコア:0)
「ぐぬー おん りなくす」?
Re:えーと (スコア:1)
/をon と読むのは音楽系の人限定?
Re:えーと (スコア:1, 興味深い)
Linuxに対するGNUによる寄与分を表します。
定数のはずですが、計算する人によって値が豪快に変化します。
でも、さすがに0とか1とかいう人はいないと思います。
#2とかいう人がいたら嫌なのでAC。
なぜ GNU/BSDと呼ばないのか? (スコア:0)
今日においてはこれらBSDもGNU/BSDと呼ぶべきである.と主張するのなら一貫性が通っているんだろうけど.
やっぱ古株のBSD相手には喧嘩したくないが,新参者のLinusはいじめてもいいとかいうのが真相?
Re:なぜ GNU/BSDと呼ばないのか? (スコア:2, 参考になる)
実際、ライセンスの違いがあるので、GNU ものと BSD 由来のソースコードは明確に分離されています。
まあ、コンパイラなど重要な機能を GNU のソフトウェアに頼っているので抜いちゃうと開発環境としては面白味に欠けてしまいますが。
の
Re:なぜ GNU/BSDと呼ばないのか? (スコア:2, 参考になる)
> system, so a name like GNU/BSD would not fit the situation.
http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.html#bsd
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SURE DE HURE RARETEIRU TOKORO-DAKENI YOMIMA SEU.
WATASHI-MO TAIHEN NANDESU KEDO.
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# 投稿フィルタ先生の作品が読めるのはスラドだけ!
Re:なぜ GNU/BSDと呼ばないのか? (スコア:1)
(余計なもの) (スコア:1)
# でももう emacs なしでは生きていけない。
あぁ、「ン」が消えてるんですよ。「ビーフン・カレー」ね。
Re:なぜ GNU/BSDと呼ばないのか? (スコア:1)
Re:なぜ GNU/BSDと呼ばないのか? (スコア:1)
スソフトウェアに、余計 な 無茶 を まずい やり方で いつ
まで も いつまで も 小出し に言うのは戦略として いか
がなものでしょうか。
#※音声は一部修正されています
Re:一ユーザとして見ると (スコア:1)
というユーザもいるかもしれないわけで、
ツッコミ入れるとキリがないですね。
"principal developer"であることからGNU/*と呼んで
欲しいようですが、じゃあ、principalって誰が決めるの?
という疑問がさらに。
Re:名称変更案 (スコア:1)
Re:名称変更案 (スコア:1)