早くも？住民票コードが流出・売買 50
ストーリー by Oliver
誰かのシナリオ通り 部門より
誰かのシナリオ通り 部門より
nachtliche_stunde 曰く、 "毎日新聞の記事から。開始してから2ヶ月もたたないうちに、住民票コードがヤミ金融に出回っているそうです。(中村正三郎さんのページでも取り上げられてます)
住基ネットに進入してデータを盗んだのか、それともNTTでもたまに起きるような、内部の人間の持ち出しか。毎日新聞にあるとおり、きっと総務省は実害が表沙汰にならなければ調査なんかしないんでしょうね"
電子政府 (スコア:4, おもしろおかしい)
すげーつまんねーものを出してしまったが (スコア:1)
に書いてある事は一体なんなんだろう。
テレビでやってたの見てました (スコア:2, 参考になる)
大臣は「取ったっていい事はない」とか「いつでも変更できるから問題ではない」とかコメントをしていらっしゃったと記憶しております．
Re:テレビでやってたの見てました (スコア:1, 参考になる)
大臣公認ということで、今後は次から次へと売り出されるでしょうね。
最初に売った人はいくら稼げたのかな？
沢山売って住基長者があちこち現れたら宝くじなんて面白くもなんともないですね。
一人分のデータの価格が5円だとしても1億人分で5億円ですよ。それをダイレクトメール業者10社に売れば50億円ですか。なんて甘いことにはならないでしょうけど、データの価値は高いと思います。
新たな流通を作り出すこれも景気回復の手段なのでしょうか。
すぐに値が下がりそうなので売るなら今のうちだなんて考える職員は全国に沢山いるでしょから、結局すぐに値が下がるんでしょうね。
大臣も問題ないとおっしゃってるし、すでに流れてるし、2番手3番手以降の人はいくら流してもばれはしないと大量に流出者が発生したら愕きですね。
今の時代ならコードが本来の利用目的以外にほとんど使われてませんので、なんにでも使われるような時代になって流出するより被害は少ないのではないかと想像しています。
ですから、今のうちに流出しまくって、P2Pで複製されまくって、
国民の多くが全国民のデータを持っているという状況になってしまった方が「住民基本台帳ネットは危険だぞ」という意見を持っている人達にとって都合のよい状況になると思うのです。それこそが最終的に国民の安全に繋がると思うのですが、いかがなものでしょうか
Re:テレビでやってたの見てました (スコア:0)
「変更はいつでもできるし、法律では住民コードは民間業者が扱ってはいけない」
と言っただけですね。
問題は別のところにあると思うのだが、つつかれたくないのでトボけたのでしょうか？
Re:テレビでやってたの見てました (スコア:1)
つーか「流出しても問題ない」と本気で思ってるなら
是非とも「御自身のウェブサイト」 [tvt.ne.jp]で公開しちゃって下さい＞大臣
Re:テレビでやってたの見てました (スコア:0)
変更した後に役所の人が教えてくれた。
鬱。
内部から持ち出しに一票 (スコア:1)
内部から持ち出しのほうが可能性高いだろうな。
そっちのほうが多分簡単だし。
＃ありそうなのは、借金してる公務員に「住民票コードを持ち出してくれば、借金チャラにしてやる」とかかな。
> 毎日新聞にあるとおり、きっと総務省は実害が表沙汰にならなければ調査なんかしないんでしょうね
てか、五十嵐議員はどっからこの情報取ってきたんだろ？
ある程度裏が取れないと、動き出すことは出来ないと思うが…
Re:内部から持ち出しに一票 (スコア:3, 興味深い)
でもヤミ金融業者が住民票コードなんか知ってどうするのでしょう。 「キサマの住民票コードはバレているんだ、日本のどこへ夜逃げしたって無駄だぞ」とでも凄む目的で情報を得たのでしょうか。 あれ、でも横浜に逃げればセーフかも(笑)
# 今後は住基ネットを操作する行政の職員がサラ金に借金が無いかを、探偵会社で個人調査した方がいいかも。
Re:内部から持ち出しに一票 (スコア:4, すばらしい洞察)
分かったのが2ヶ月後なだけで、2ヶ月もったかどうかは別問題かと。
Re:内部から持ち出しに一票 (スコア:0)
横浜市がやっているのはそれを全国の自治体から引けるようにするか
住民の判断とするだけです。
#横浜住民なのでAC
昔からの手口で (スコア:1)
日本はまだ個人レベルでのセキュリティ意識が足りないからねえ。
Re:昔からの手口で (スコア:1)
最高のセキュリティー．
# やばいような気がしてきた・・・
It's not who is right, it's who is left.
Re:昔からの手口で (スコア:0)
某市某区では、国保保険証を普通郵便で送ってくださりやがりました。
ある意味、キャッシュカードやクレジットカードより、
重要だと思うのですが。
郵便事故ならともかく、集合ポスト
ただの脅し (スコア:1, すばらしい洞察)
どうやって確かめればいい?
Re:ただの脅し (スコア:0)
Re:ただの脅し (スコア:0)
実害 (スコア:1, 参考になる)
あと、 [mainichi.co.jp]毎日の住基ネット関連インデックスも。
>きっと総務省は実害が表沙汰にならなければ調査なんかしないんでしょうね
他の方も指摘されてますが、実害ってなにを指すんでしょうね？
例えば
・他人の住民票を勝手に移動させて消費者金融で借金なり
・他人の住民票で入った会員証で、レンタルビデオで借りっぱなしとか・・・
のような話は、住基ネット以前からありましたし。
全国どこからでも出来ても別に被害が拡大するわけでもないしなぁ。
クラックされて、大量のIDが掲示板にでも掲載されたら実害なのかな。
まあ、一番の実害は税金でまかなわれる構築費と運営費ですかね。
無駄な公共工事の見本ですね。
[mainichi.co.jp]
Re:実害 (スコア:0)
失礼しました。
住基ネットのFirewall (スコア:1)
によると、SunのネトラＸ１だそうで。
Masafumi Otsune [otsune.com]
違法性 (スコア:0)
他者の住民票コードの不当所持
は、何らかの法律によって規制しているの？
Re:違法性 (スコア:1)
これを規制する役目だったはずなのが個人情報保護法案だったはずなのでは？
（その実効性などについては置いておきますが・・・）
Re:違法性 (スコア:2, 参考になる)
一応、二十二条に
「個人情報取扱事業者は、偽りその他不正の手段により個人情報を取得してはならない。」
となっていますね。
まあ、成立していない法案についてどうこう言ってもしょうがありませんが、少なくともこのような法律が無い限り取締りが出来るかどうか微妙ではないかと・・・
（せいぜい窃盗罪くらいにしかならないのかな？）
Re:違法性 (スコア:1)
# 数学は科学の女王にして奴隷
個人情報保護法案は要らない (スコア:0)
毎回疑問なんだけど (スコア:0)
極論を言えば、「国民一人一人にユニークなID」って事で言えば、携帯電話の番号も似たようなもんですよね
あ、でも、知らない人から電話かかってくるのは嫌だな。
うーん良い例えじゃなかったな。
住基IDを他人に知られることによる、具体的な被害って何がありますか？
#いまさらこんな話したって遅い？
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:1, 興味深い)
例えば、IDを使って他人の住民票を手に入れただけでできることは結構あるだろうし。
ま、収集手段は漏洩以外にも、お盆にアパートを駆けずり回って集めることも可能だしね。 特に、最近のアパートでは郵便箱が無いところもあって郵便物が新聞のように挿し口に挿してあるということもあるから、盗みやすいと思う。結構普通郵便で配達している自治体が多いからね。
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:1, 参考になる)
# 日本中で芸能人の名前で住所を検索する公務員が続出したという話らしい。
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:1)
↓
住民票を取られ、生年月日がばれる
↓
キャッシュカードの暗証番号を生年月日にしていると
引き出されてしまう！
という、注意喚起を見たことがあります。
今のところは何もできないので、そのうち「住基IDだけで
初めての方でも簡単にキャッシング！」とか始まらない限り
まぁ、いいかな、と。
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:1)
「住基ID必須」とすればセキュリティが上がるかも？という期待はあったけど、IDが流出するという事態になれば「期待したほどセキュリティは上がらなかったね」というだけの事かと・・・
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:0)
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:0)
11桁って4バイトで済むでしょ？
これをキーに氏名、生年月日、住所程度の情報じゃ
索引を考えなければ、1KBもあれば十分でしょう。
10GBのHDDに1億人分入ることになりますよ。
個人で全国民のデータを持つことも可能です。
しかし、個人で全国の役所に出向いて、
住民票をとる人はいないでしょう？
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:0)
あわてもの.
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:1)
暗証番号を生年月日にする時点でスカタン決定．
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:0)
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:1)
先日住民票を取りましたが、ID書く欄は
ありませんでした。
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:1)
平成１４年８月から順次
〇雇用保険、恩給、共済年金の給付、児童扶養手当などの手続きに、
住民票の写しの提出が順次不要になります。
平成１５年８月（予定）から、
〇住所地以外の市区町村で住民票の交付が受けられます。
〇身分証明書にも利用できる住民基本台帳カード（希望者のみ）の交
付が受けられます。
〇住民基本台帳カードを利用すると転入・転出の際の手続きが簡素化
されます。
忘れてるよ (スコア:0)
んで、ヤミ金業者はポイントすら取り立てる、と。もしほんとにそうなら「××の毛すら残さない」という言葉どおりですな。
Re:忘れてるよ (スコア:1)
特典として戸籍を売ることができます。
だったりして。
Re:毎回疑問なんだけど (スコア:0)
３文ハンコをつかって勝手に転居届を出したりとか、
結婚させられていたりして、かってに戸籍を書き換えられた人が
いるとかなんとか。知らない人と結婚さ
悪用厳禁！住民票コードは盗れる (スコア:0)
第三者でもできるようです。
その転出証明書には住民票コードがばっちり記載されていました。
そもそも、住民票コードどころか、勝手に転出させられて、そこで実印鑑登録されて、
その実印を悪用し、また元の住所に戻されたら知らない間に巨額の借金を負わされないか
と不安になりました。
自治体の提供するサービスって、こういう悪用が容易にできるままで放置されていることが
あるので、住基ネットもネタの一つになるのは遠くない未来でしょうね。
Re:悪用厳禁！住民票コードは盗れる (スコア:1)
役所のサービスのセキュリティーは特に事情(上からの通達とか)がない限り、基本的に性善説にのっとっていますから、書類さえ整っていれば受け付けてしまいます。
そういうわけで、住基ネットみたいなシステムにWindowsを使うようなスカタンな国に生まれた以上、定期的に住民票を取るとか、用はなくても一応実印を作っておくとか、自己防衛するしかないですね。
Re:悪用厳禁！住民票コードは盗れる (スコア:1)
この手の裁判での裁判所の対応(と背景にある法体系)も、この実印が目に入らぬか、控えおろーというのが実体だそうですし。
もちろん、実印を作ったら、定期的に印鑑証明を忘れずに。
Re:悪用厳禁！住民票コードは盗れる (スコア:1)
> 第三者でもできるようです。
三文判も役所の建物の中で売ってたりしますしね。
# 少なくとも95年ごろの浪速区役所はそうだったような。
Re:悪用厳禁！住民票コードは盗れる (スコア:0)
中村正三郎 (スコア:0)
インターネットで文句言われたことを雑誌に書いたりするお馬鹿さんだからね。
アンチな人御用達のコメンテータ?
俺も"アンチ"正三郎なんでよろしく。
おおっ！ (スコア:0)
もうおいくつでしたっけ？
お前よりマシだろ (スコア:0)
Re:中村正三郎 (スコア:0)
勤務先やら禿頭やら、みんなさらした上で文句をつけるのは、その文句の信憑性という意味で重要。
衆議院予算委員会の会議録 (スコア:0)