カメラ付きケータイでいじめ 271
ストーリー by yoosee
道具は使い方次第、とは言え 部門より
道具は使い方次第、とは言え 部門より
Wool100%曰く、"Mainichi INTERACTIVEの記事によれば、カメラ付きケータイによって撮影された本人(女子高校生)の写真に悪口や実名が付いたチェーンメールが発生したということです。この被害者は見知らぬ人から声をかけられるような事態になり、恐怖を感じるところまで追い詰められたようです。
と、ここまででもそれなりにタレコむ意味があるかと思うのですが、私がタレコみたいのはこの事実ではなく、この記事の論調です。まるでカメラ付きケータイを出しているキャリア各社が悪いかのような書き方で、なんとなく『悪意』を感じます。
特に上記記事中の「手軽さを重視するような携帯電話会社の姿勢にも問題があるのではないか」という部分には..。言葉もありません。
新しくて好調なものをとりあえずたたいてみた、という感じに思えるのですが、いかがでしょうか?
もちろん、このような使い方は(場合によっては)犯罪行為となりますし、問題なのは間違いありません。しかしその責任の所在の求め方には疑問を呈したいところです。"
そもそも…… (スコア:3, すばらしい洞察)
> 記事の最後にある「肖像権やプライバシーの大切さを日ごろから
> 教師や親が教えるべきではないか。」と言うのには同感だが、
> 難しいだろうな。
メディアリテラシーとか言って、小学校から教育カリキュラムに コンピュータの導入を……とか言って予算を獲得・消化しても、 結局は本当の意味でのメディアリタラシーなんて全然定着して いないんだ、というのがまさに露呈している話ですね。
カメラで撮る/撮られる、というその瞬間に、個人情報がモノと なって動き始める……なんてことを、こういうかたちでしか学べ ないとしたら、何が e-Japan だゴルァ、とか言いたくなります。
ただ、最初に刃物を持たせるときにその危険性を説明すること が求められるのと同様、ケータイを提供する側もそういう危険性 を(営業に水をさすような気がするとしても)ディスプレイしな ければならない、のかなぁ。PLとかとのからみもあるんでしょう し。
Re:そもそも…… (スコア:1)
危険性を悪用することの(社会的)リスクというものも 対で教えないとだめでしょうね。結局、社会で人間が 生きていく上でのトータルリスクマネジメントみたいな ことを考えられるようにならないといけないんでしょう。
そういうことから目を背けているのが今の教育現場 (そして今の親)だというのが今の僕の印象ですね。 なーんか、そこら辺をなぁなぁにしてるのが日本的と いうか、ね。
Re:そもそも…… (スコア:1, おもしろおかしい)
さあ、今日の授業はみんなの個人情報をチェーンメールで・・・
Re:そもそも…… (スコア:2, すばらしい洞察)
> (一応の)匿名性があるネット上で何言われても、
> あまり実生活に与える影響は少ないですよね?それ
> に乗ってしまうから、実生活にまで悪影響を与える
> ところまできてしまう。同道巡りから抜け出すには、
> 自主規制に一票
それは二つの点で問題があるかと。
まずネット上での誹謗抽象は、しばしばその内容がコンテンツとして資産化・保存される場合があること(Google の cache や2ちゃんの過去ログなんかこれですね)。嘘も百遍繰り返せば真実になる、というゲッペルスの言葉がありますが、同様に嘘も文書化・資産化されれば真実になり得るのです。
2つめは、それ以前の問題として。「ネット上」と「実生活」とは、本当に separate されてるんですかね?僕にはシームレスにしか見えないんですが。だからこそ高校生がチェインメールでこういう目に遭うわけでしょう?
誰かのせいにしたいのさ (スコア:2, 余計なもの)
暴走族(珍走団 [infoseek.co.jp])がうるさいのはオートバイのせい。
金属バット殺人事件があるのはバットのせい。(?)
みんな、誰かのせいにしたいのさ。
Re:ならば… (スコア:1)
(運転免許持っていても路上駐車したり飲酒運転したりする輩もいるでしょ)
カメラ付き携帯電話にも何らかの対策は必要。 (スコア:2, すばらしい洞察)
くらいのことはしてもよいとおもう。
実際,コピー機はすべてID入りだし。
盗み撮り防止にシャッター音とかもつけてたよね。
ケータイのカメラって。
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
Re:カメラ付き携帯電話にも何らかの対策は必要。 (スコア:4, すばらしい洞察)
両面で考えないといけない問題だと思うんですが。
やはりPSNに関しても賛成ですか?
仮に携帯だけ規制するというのであれば、PCでは匿名、携帯電話
では紐付きという切り分けの意図が不明です。
リテラシだけでプライバシや著作権、肖像権が守れるのか?
というのはPCでもP2P系で問題になっているわけですが
やはりPCでも紐付きにすべきですか?
私はまだ結論が出せません...
Just a whisper. I hear it in my ghost.
常識で考えると,たぶん大丈夫なんだけど。 (スコア:1)
それに,ケータイから写真を始めにメールするときは自分のメアドがついているから,私的利用であれば画像にIDが付いていても困ることはありえないはず。
ところで,ゼロックスのコピーにIDがついてて困ったことは何かありましたか?
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
Re:常識で考えると,たぶん大丈夫なんだけど。 (スコア:1)
そういう問題ではなくて、プライバシーというのは犯罪目的では
なく、私信が第三者にトレースされる状況に問題がないかと
いうことです。
>それに,ケータイから写真を始めにメールするときは自分のメアドがついているから,私的利用であれば画像にIDが付いていても困ることはありえないはず。
知人の知人がみな知人なら問題無いのかもしれないけど。
転送を繰り返して、私的利用のつもりが、第三者に渡った場合は問題が無い?
キャリアにしかデコードできないコードだとして
キャリアを信じますか?ということなのですが...
ちなみに私はシリアル署名を全否定しているわけではないです。
単純な問題かどうかが知りたいだけで。
Just a whisper. I hear it in my ghost.
Re:常識で考えると,たぶん大丈夫なんだけど。 (スコア:1)
#改竄されなくても問題になる写真なんて山のように(w
Re:カメラ付き携帯電話にも何らかの対策は必要。 (スコア:1, 興味深い)
汎用的に何でも処理するCPU様と、携帯電話のごくごく一部の機能に過ぎないカメラ機能を比較するのは妥当とは思えないですが。それに、そもそも撮影者を秘匿したままで他人に配布したい画像って、ロクな画像じゃなさそうな気が....
>> PCでは匿名、携帯電話では紐付きという切り分けの意図が不明です。
僕から見ると、全然違うものを同等に扱おうとする意図が不明です。電話に「発信者番号」というものが存在するのはプライバシー侵害?メールのヘッダはプライバシー侵害?車のナンバープレートを義務付けているのはプライバシー侵害?他人に画像を配布する時に自分のIDが自動で入ってるなら、(まっとうな使い方をしている限りは)むしろ著作権保護とかのメリットの方が大きそうな気がするんですけど。
Re:カメラ付き携帯電話にも何らかの対策は必要。 (スコア:1)
CPUで作成や配布されたデータにはPSNに基く署名がデフォルトで為されるべきか?
と言い変えれば良いでしょうか?
Just a whisper. I hear it in my ghost.
Re:カメラ付き携帯電話にも何らかの対策は必要。 (スコア:2)
車のIDは、事故・犯罪等のトレースのため
一般に、カメラで撮った写真が犯罪に繋がる可能性が大きいと考えられるならば
それにIDをつけて責任者トレース可能性を高めるアイディアは決して悪くないと思いますが?
Re:カメラ付き携帯電話にも何らかの対策は必要。 (スコア:3, 興味深い)
> そんな可能性は非常に低いでしょうね。
えらく簡単に言ってくれるなぁ、しかも根拠レスに
実際、デジカメ付き携帯は現状でも手軽な盗撮ツールになっていて、それを無視できなかったメーカーはシャッター音で対策したりしている。
仮に話を盗撮に限る。
これを防ぐためには、現場をおさえるための警官を多数配置するよりもメーカー側をおさえるほうが管理コスト的には楽なわけだ。
写真埋め込みIDはいいアイディアだと思うよ。
あともうひとつ。
>そうやって心配性な人が増えると、
>結局夜警国家に戻らざるを得ないんですかね。
に対して。
消費者が、カメラ付き携帯を盗撮道具としてイメージしてしまう
のをおそれて、業界が自主規制によって防止策を練る。
もしくは、そうなるように市民の世論が圧力をかける。
そうなれば至極健全な流れだと思うが、いかに?
そして僕の理解では実際にそういう方向で流れている。
もしかして犯罪防止は、国が警察を使ってやってくれるのを待たねば
ならないと思っている?
Re:夜警国家 (スコア:1)
うむ。やってもた。(赤恥)
Re:カメラ付き携帯電話にも何らかの対策は必要。 (スコア:1, 参考になる)
IDの賛否は"特定企業が管理するかどうか"に集約されるんじゃないかと思います。
コンピュータに限らない話でいえば紐付きの方向に進んでいるようです。
コンピュータだけ特別な現状の方がおかしいのかも。
匿名ってのは、知られたくない対象に情報が流れなければいいのであり、
誰が情報を流したのか誰にも分からないのが匿名ではないと思います。
つまり情報を管理する部分次第かな、と。
Re:カメラ付き携帯電話にも何らかの対策は必要。 (スコア:1)
それは場合による微妙な問題で一般化はいまのところできそうにない。
でも、
特に写真撮影機に話を限れば、その撮影者をトレース可能にすることに
メリットはあってもデメリットは無い
と、断言できそう。
実際、デメリットを思いつかない。
誰か異論はありますか?
Re:カメラ付き携帯電話にも何らかの対策は必要。 (スコア:1)
#なおデメリット側で発言してますが、写真にIDを埋め込むこと自体には賛成ですので。
撮影画像のコピー回数制御、ってのはどうか (スコア:1)
そもそも携帯で撮影した画像って、自分の携帯で使う/保存するか、親しい人に1回送信するくらいで用済みではないでしょうか?(私はカメラ付き携帯を使っていないので断言できないのですが…)デフォルトでは「コピー不可」に設定され、撮影者が許可した場合だけコピー可能な画像になる、とか。
そんな機能があってもほとんどの利用者は困らないと思うんですけどねぇ。
#技術的には非常に困難だと思いますが…
新しくて好調なものをとりあえずたたいてみた (スコア:2, すばらしい洞察)
コメントやタレコミが偏るのは仕方がないかもしれないが編集者の書き下ろし記事が裏も取らずに掲載されているという状況は遺憾だ。本家のコメント [slashdot.org]は読めていないがIEでロードが尋常じゃないくらいに速いページはまだみつかっていないようだが。
char *A;
モータースポーツ部 [slashdot.jp]
そーですか? (スコア:1)
> から教師や親が教えるべきではないか。」と言うのには同感
> だが、難しいだろうな。
同感... うーむ。肖像権やプライバシーの大切さを教えることには反対しませんけど、この場合に教えるべきはそんなことではないでしょう。
責任逃れ (スコア:1)
ただ現場が責任逃れをしてる、というだけに思えるけど。
まあ、わざわざそんなコメントを載せるような「悪意」がある、と言える
かもしれないけども。
Re:責任逃れ (スコア:1)
ふと思い出したのが、iモードが出てきてしばらく経ったころ、イタズラで phoneto: を利用して警察とかに電話させるようなコンテンツを作ったのがいて問題になったこと。
予想外の事態ならともかく、この程度のことは予測できる事態だと思いますが、なぜ事前にまともな対策も考えずに製品を出してしまうのでしょう。そういう意味ではあながち的外れな発言でもないと思いますが。
ついでにいうと、 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:責任逃れ (スコア:1)
包丁やナイフ、金属バットなんかは、殺人の道具になるからといって形状とか材質を変更するってわけにはいかない…ですよね?
携帯のメールや写真だったら、仕様を策定する段階でもう少しセキュリティーやプライバシーに関して煮詰められたんでは、と思ったということです。 ID を付ける [srad.jp]とか。
# 話は少しずれますが、個人的には携帯のメールもヘッダ情報を落とさないでほしいと思っています。あるいは要望があれば開示できるようにする、とか。
元の発言では言葉が足りなかったかもしれませんが、一応「免許を必要に」とか「売る際に身分証明を」とかとは別の話(のつもり)です。
おふとぴ(Re:責任逃れ) (スコア:2, 参考になる)
携帯同士は無理らしいけど、パソコンから
携帯への メールのヘッダは取り寄せられるみたいですよ。
iモード宛メールにおけるヘッダ情報を提供 [nttdocomo.co.jp]
Re:責任逃れ (スコア:1, おもしろおかしい)
何で?
包丁は調理師免許を持ってる人だけに売ればいいし(当然、一般人は包丁を必要とする料理は禁止)、ナイフも免許制にすればいいし、金属バットに至ってはまったく必要ないもんなので販売禁止。
こういった殺人に使われそうな物は全て免許制にするか登録制にして管理すればいいのでは?
Re:同感 (スコア:1, 参考になる)
教師という職業にしてみれば携帯電話は頭の痛い存在。
脊髄反射で「ま た 携 帯 か」と叩きたくなるのも、心情的にはわからんでもない。
Re:同感 (スコア:2, 興味深い)
皆が皆そういうわけじゃないでしょうが、我々がガキの頃と比べれば、かなり少なくなっているんじゃないですかね?
そもそも「他人にケツ拭かせる」とうことが、いったいどういうことだか理解できていないんじゃないかな?と思うことがあります。
親や周りの大人が過保護に子どもを育てていますので、むしろ「他人にケツを拭かせる」ことが当然のように感じているガキが多いのではないでしょうか?
大部分の大人が、過保護に育てていることを無意識に行っていて気がつかないことが多いし、かえって、きちんとした躾をすることを「窮屈だ」「やりすぎだ」と言われたり、必要が無い物は与えなかったり必要以上の干渉をしないようにすると「放任だ」と言われかねない今の風潮では、なかなか難しい問題なのですが。
昨年7月の「同様のいやがらせ」 (スコア:1)
女子中学生が後輩の裸写真をメールで送信 愛知 [mainichi.co.jp]
責任は・・・ (スコア:1)
犯罪の場合はキャリアもログを提出するんでしょうけど、発信者を特定できないとは何事なんでしょうか。
Re:責任は・・・ (スコア:1)
とあるだけで、キャリア自体が調査した旨の記載は無いようですが。
他にもソースがあるのでしょうか?
# 教師が生徒全員の携帯を出させて1台づつ mail をチェック・・・。
なんてレトロなことして特定できないとか言ってたらアレゲ。
Re:責任は・・・ (スコア:1)
ことは法的に不可能では無いのですか?
あと、仮に今後P2P型のアプリが携帯電話で動いた場合は、やはり
キャリアの責任になるのでしょうか?
#そもそも、放流型のアプリがパケット課金やら、携帯電話のリソース
#で動く訳が無いとかは置いといて。
携帯電話の簡便性、普遍性とP2Pの匿名性が加われば、もう誰にも
止められない状態になってしまうでしょうか?
Just a whisper. I hear it in my ghost.
Re:責任は・・・ (スコア:1)
そういえば、携帯使った出会い系も年齢規制がはじまりそうだけど、どうやって実装するんでしょうね。どうやったって勝手サイトは取り締まれない気もします・・・まあ、違法サイトとしてつぶすことはできるのかも知れませんが、いたちごっこなきもします。
Re:責任は・・・ (スコア:1)
こうなってくると、一概に盗聴法反対とも言えないのも事実ですわな。
むしろ、会話内容の盗聴というよりは、通信履歴情報の方なので、扱いも厄介でしょうし。
通話量よりも通信量の方が増えたこの状況に即した法令やら規約の見直しを本気で考えてくれる企業や政治家を
本気で我々利用者、委任者が考え、選び、任せるべきかと。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
悪意? (スコア:1, 興味深い)
本当に元記事を読んだのでしょうか。
元記事がいってるのは ということです。どこをどう読んでも『「携帯電話会社」が悪い』とは 書いてありません。
唯一『「携帯電話会社」が悪い』かのような印象を与えるのは、 元記事の、 の部分ですが、これは「教師の一人」はこういう考えをもっている という事実を述べているだけです。
元記事自体には誰が悪いとも何とも書いてありません。
印刷して紙で残せば (スコア:1)
Re:割合 (スコア:2, すばらしい洞察)
>取り上げればいいーんだよ。親が責任もって解約してさ。
子供のためにはお金をいくらかけてもいいっていうトンチキがいるそうです。
ちょっと考えれば「道理がちがうだろう」って思うんだけど、こんな親にしてしまった親を起こった方がいいかもしれません。
自分が親になったら(もうすぐなるんだけど)、子供に上げる携帯はドラエホンでいいと本気で思っています。
Re:割合 (スコア:3, 興味深い)
私はプリペイド携帯で十分かと。
もっとも、オプションサービスでプリペイドフォンにも詳細な利用明細書発行をキャリアがすれば、十分かと。
どうせ、利用明細書は契約者の親元に行く筈だしね。
小遣い代わりのチャージを無駄遣いさせず、それ以上話したければ自分でバイトして稼がせて、金銭感覚と
勤労意欲を養うのもいい手段かと…
#と、そういう私は2児の父だが、携帯電話あったらあっただけ使うんで、今じゃ経費節減の為にプリペイド携帯です
#(苦笑)
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:割合 (スコア:1)
Re:割合 (スコア:1)
# いまでもドラエホンを使っているユーザーっているのかな?
説明しよう!ラッダイト運動とは (スコア:1)
ということである。
引用元はここ [cool.ne.jp]
えっ?それ以外にコメントはないかって?
こんな親コメントを真面目に取合うだけ時間の無駄だね。
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
Re:ガキのイタズラ (-1:フレームのもと) (スコア:1, 興味深い)
ええ、他人事ですとも。まだ責任持って教える立場じゃないし、なんといっても Coward ですから。
ってか、今の社会(と自分の能力)で子供がまともに育つと思えないという理由で、結婚しても子供をつくらない方がいいんじゃないかと真剣に悩んでるくらいです。
Re:ガキのイタズラ (-1:フレームのもと) (スコア:4, すばらしい洞察)
私立大学の非常勤で、いわゆるコンピュータリテラシを 教えていたことがある。ちょうど今から数年前で、すでに ネット絡みの犯罪なんかも起きていた頃だった。
僕は個人情報保護の立場を取り、そういう犯罪の事例 や、仮想的な犯罪事例を提示しながら、自己情報管理権 の話などをしたりしていたのだが、ある日大学側から、 そういう話は遠慮していただけませんか、と遠回しに 言われた。
当時はちょうど、各大学がネットインフラを充実させよう としていた頃でもあって、そういう(彼らにとって)後ろ 向きな話をされたくなかったのかもしれない。それにして も、当時学部長から言われたこの言葉は忘れられない。
「無限の可能性を秘めたものを教えてるだから、その芽を 摘むようなことはしないでいただきたい」
ええ、無限の可能性を秘めてますよ。前向きにも、そして 後向きにも。
# 内容が内容なのでAC。
Re:ガキのイタズラ (-1:フレームのもと) (スコア:1)
「しかし、無限の凶悪性を秘めたものを教えてるだから、その芽は摘むようなこともしていただきたい」
と、言い加えられるぐらいの将来性は考えられないのでしょうかねぇ。
#ACにするのめんどくさいんで、そのまんま
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:ガキのイタズラ (-1:フレームのもと) (スコア:1)
「犯人は50代の大学教授で~」
とかいうニュースが流れたら、ここのみんなで反省会ですな(w
Re:カメラ付きケータイをいじめ (スコア:1)
別に携帯に限らず (スコア:1)
#訴える相手がプロバイダーぐらいしかいないという問題は置いといて。
Re:別に携帯に限らず (スコア:3, すばらしい洞察)
また、それ以前に責任を果たすべき者がいるように思います。
まず、ここで言う「特定できない発信者」というのは大元のことですよね?
そもそも大元の発信者を特定する必要があるのでしょうか。
直前の発信者の責任を問えばいいのだし、問う必要があると思います。
最初の発信をすることに問題が無いとは思いませんが、そもそもの話題である
画像の回覧によるいじめも、よくあるチェーンメールも、実際に状況を迷惑な
ものにしているのは仲介者であって、大元の発信者ではないような気がします。
普通の感覚からはズれてしまうのでしょうが、個人的には、この手の行為の主
犯格は、悪意の有無は別にして、仲介者の方だと感じてしまいます。
元々の話題となった事件においても、被害者にとっての主な被害は写真撮影に
よってではなく、悪意あるコメントを付加して発信したこと、さらにその情報
を受け取った者が再発信したことによって生じたのではないでしょうか。
そういう意味で、この件で携帯電話の写真撮影機能の是非を問うことは無理な
ように思います。
# 気分のいいものではないというのには同意するけど。