SuSEがLinux上でMS Officeを利用できるパッケージを発表 74
ストーリー by Oliver
CrossOverOffice使用 部門より
CrossOverOffice使用 部門より
Ryuzi Kambe 曰く、 "Nikkei BP によると、SuSE Linux が、Microsoft OfficeをLinuxで利用可能にする「SuSE Linux Office Desktop」というパッケージを発表したということです。
このパッケージは、以前タレコミで国内販売が報じられた SuSE 8.1 をベースに Windows からの デスクトップの移行ねらったものになっています。インストールツールには YaST2 、パーティションとブートに Acronis OS Selector を採用し、RedHat 系とは一味違う構成になっているようです(デスクトップ環境は、KDE 3.0.4 か GNOME 2.0 のいずれかを選択)。また、SuSE 8.1 とは異なり、OpenOffice.org ではなく StarOffice 6.0 が搭載されているようです。
同時に発表した電子メールサーバーソフトウエアも、MSのExchangeとの比較を前面に打ち出していて、積極的に Windows市場を を切り崩していこうという意気込みのようなものを感じます。"
Lotus Super Office (スコア:2, 参考になる)
IBMからSuper Office Linux Packとか出ないかしら？
そんな私は、OOoで十分だったりする。
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
他社の製品をバンドルしてるだけみたいですね (スコア:2, 参考になる)
Re:他社の製品をバンドルしてるだけみたいですね (スコア:2, 参考になる)
と書いてありますね。
Re:他社の製品をバンドルしてるだけみたいですね (スコア:0)
あの程度でもいいから日本語がでると、かなりよいかな？
Odin? (スコア:2, 参考になる)
Odinは、非公開APIの存在だったかが原因で、特にマイクロソフト製のアプリケーションを動かすのが難航を極めていた（Officeはおろか、Windows標準のメモ帳すら動かないという…）ように記憶しています。非公開APIが本当にその原因だとすると、今回のパッケージはどうやって解決したんでしょうね。
懐かしくなって、さっきOdinのページを見に行ったら、ホームページの更新は2001年の12月になっていました。FTPサイトには、daily buildはありませんでしたが、weekly buildは2002年12月4日のものがありました。まだ開発が続いているんですね。
私も、Windows用の画像ビューワがOS/2上で使いたくて、一時期インストールしていたことがあります（もの好き）。しかしながら、再現性なくフリーズしたり、肝心のビューワは動かなかったりで、PMViewに移行してしまいました。
# 何の画像を見るためのビューワかは、たぶん皆さんお約束のものとはいえ、内緒です。
Re:Odin? (スコア:1)
Re:Odin? (スコア:1)
乗り換え案内!! (スコア:1)
ので、「あ、どうしようもない」と放置。
かわりにラップトップのVineで使ってもらった。内蔵のNICさえ
設定できない＜とんでもなさ＞に本体/Meセットで富士通に返却し
ようか；と思うくらい。
ユ－ザ－/クライアントは娘で、「Wordが使いたい」と。
あんなもの、使いやすくはないのだが日本語が通るなら、なんと
か使いようはあるかも知れない。
もしかして富士通ラップトップ固有の原因かも知れないが。
Re:乗り換え案内!! (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:乗り換え案内!! (スコア:1, おもしろおかしい)
だって…
『お隣さんのパソコンは、これ(Win98SE)よりも新しい“Me”って言うのを使ってるんだって～』
と1ヶ月間クドクド言われたので。
はいはい、どうなっても知りませんよ…と。
あまりにみっともない身内の話なのでAC
Re:乗り換え案内!! (スコア:1)
Re:乗り換え案内!! (スコア:1)
多分・・・
Re:乗り換え案内!! (スコア:1)
先進のWindowsMeとは「そういうこと」を包含するってこと
だったの!
他人に勧めなくて(ありえないが)ほんとによかった。
で、富士通には「かわりにNTかXPをよこせ」と言ったほうがいいのかな。プリインスト－ルなので。
Re:乗り換え案内!! (スコア:1)
あれ？2000は？
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You can't always get what you want...
Re:乗り換え案内!! (スコア:1, 参考になる)
「せっかく98SEで一生懸命コードクリーニングしたのに、
Meでバグだらけの汚いコードたくさん仕込まれた(号泣)」
と嘆いてたMSHQの人を見たことが…
# その人の立場の問題で証拠を示せないのでAC
Re:乗り換え案内!! (スコア:0)
# 不治痛もアレかもしれんけどー。
Re:乗り換え案内!! (スコア:2, すばらしい洞察)
・インターネットスペード
・インターネットリバーシ
・インターネットチェッカー
・インターネットバックギャモン
・インターネットハーツ
・スパイダソリティア
でしょ。
Re:乗り換え案内!! (スコア:1)
最近のって、初期のに比べて柔軟度より単純な知識を要求されるように
なってきてません?
# そんなんじゃ丸くならねーよ、とツッコむことしきりなのでID。
ぬかよろこびは禁物 (スコア:1, 興味深い)
それがストレスなく動くかどうかなんて発表はどこにもない。
大体、日本語が通るかすら怪しいのはいつものこと。
つーか、同じハードならWinの方が早いKDEやGNOMEなど、
もっと改善すべき場所は沢山あるのだが…。
（NTでストレスないハードで糞重たくなるGNOMEって一体…）
その手のぬか喜びは何度も辛酸をなめさせられたじゃない？
もちっと冷静になって、経過を見ようよ。
で、動いたときに初めてやったって言おうよ。
途中で失望しないようにさ…。
過剰な期待は失望を大きなものにするし。
そういう漏れはLinuxに移行したい太陽使い…。
（太陽は高いしfor Intelは保証されないし…）
プライベートはWinだけど。
Re:ぬかよろこびは禁物 (スコア:1)
> もっと改善すべき場所は沢山あるのだが…。
KDEに関しては、つい最近kde-optimize [kde.org]というMLができ、
けっこう活発に議論がされています。
FYIということで。
Re:ぬかよろこびは禁物 (スコア:1, 参考になる)
Re:ぬかよろこびは禁物 (スコア:1)
exec winword
$
とか。
Re:ぬかよろこびは禁物 (スコア:1)
とりあえず、マシンスペックさえあればストレス無く動く環境だったら、
ひとまず評価してもいいのでは?
あらゆる問題が一度に解決するソリューションを期待するのはさすがにどうかと。
メーカー製にこだわらなければ、ハイスペックPCも安く手に入れられる時代なんだし。
Re:ぬかよろこびは禁物 (スコア:0)
気持ちはわかるが (スコア:0)
Officeを云々だったら、そんな手間や金はOOoの改良に使う方が良くないか？ あるいはMS Office完全互換版を目指してみるとか。
ちょっと前なら、とっても嬉しいと思ったんだけどさ。
Re:気持ちはわかるが (スコア:3, 興味深い)
このようなパッケージがある程度成功すれば、他のディストリビュータからもより使いやすい Linux デスクトップに(再)チャレンジしようという 動きも出てくるかも知れません。なんか最近は ジミアン - Ximian [srad.jp] も元気ないし、Linux は Linux 、Windows は Windows でいいいじゃん、という風に落ち着き書けているような気もするので（それでもいいのかもしれませんが）。
OpenOffice.org や Mozilla なんかを Windows と Linux で使い続けてもらうことで、双方の垣根がなくなり、どっちを使っても同じくらいいいや、という状態になれば、それはそれで Linux コミュニティの勝利だとは思うのですが。
Re:気持ちはわかるが (スコア:3, すばらしい洞察)
じゃなくってそのものが動くんですから。多くのユーザにとってOS
とオフィスソフトを一気に移行するのはリスクが大きいでしょうから、
こういう選択肢もありかと。OOoとはまた違ったアプローチってこと
で、応援したい感じがします。
＃でもセキュリティホールまで移ってきちゃいや。
(I can't get no) satisfaction
Re:気持ちはわかるが (スコア:2)
現状では
Linux上でMSOffice系のファイルの内容を確認するだけでも
いろいろ苦労することが多いです。
僕が知っている方法は、
* xlHtml などのツールで html に変換して、ブラウザ(w3m?)で見る。
* linux + OOo
* vmware で windows を動かして、その上で MSOffice を動かす
ぐらいだったのですが、
Office をそのまま動かしてしまおうという選択肢が
現実的な方法として確立されつつあることは、大変嬉しいです。
Re:気持ちはわかるが (スコア:1)
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Re:気持ちはわかるが (スコア:0)
> Linux上でMSOffice系のファイルの内容を確認するだけでも
> いろいろ苦労することが多いです。
だから、その辺の要求だけだったら、もうかなり解決しちゃったのではないかと思うわけです。もちろん完全じゃないけれど、Linux上でWindowsなものを動かすのに必要なエネルギーを、OOo等に向けた方が
Re:気持ちはわかるが (スコア:1)
「Windows上でのみ利用できます。」
というような条項が含まれる可能性も考えられます。
今のライセンス、しっかり読んでないのでもうあったりするかもしれませんが。
Re:気持ちはわかるが (スコア:4, 参考になる)
というわけでOffice 97 Professional/2000 Premium/XP Developerの使用許諾契約書を読み直してみました。
まずはOffice XPですが、Office本体の使用許諾契約書内にWindows上で使用する旨の制限はありませんでしたが、Officeが依存するコンポーネントアップデート（ODBCとかADOとかコントロール関係とか）について以下のような記載がありました。
注意: お客様がMICROSOFT WINDOWS製品（以下「OS製品」と言います）の正規に許諾されたコピーをお持ちでない場合、本OSコンポーネントのインストール、ダウンロード、アクセス、使用または複製のいずれも許諾できず、お客様は本追加契約書の権利を取得できません。
従って、Windowsと(SuSE) Linuxを共存させる形での購入については全く問題ありませんが、たとえインストールしなくてもWindowsの正規ライセンス（つまり購入）が必要という解釈になるようです。もちろんWindowsが違法コピーならば論外ですけど。
次にOffice 2000ですが、こちらについてはIME2000についてのみOS制限の言及がありました。
マイクロソフトはお客様に対し、お客様が正規のライセンスをお持ちになっているMicrosoft Windows 95, Microsoft Windows 98, Microsoft Windows NT Version 4.0 またはそれらの後続バージョン（以下「マイクロソフトオペレーティングシステム」といいます）のコピーの一部としてそのコピーと共にのみ、本ソフトウエアのコピー1部を特定の1台のコンピュータ（ワークステーション、ターミナル、またはその他のデジタル電子デバイスなども含み、以下「コンピュータ」といいます）上にインストールして使用することができます。お客様は、マイクロソフトオペレーティングシステムの使用許諾契約書が本契約に違反しない範囲において、マイクロソフトオペレーティングシステムの使用許諾契約書に従って本ソフトウエアを使用しなければなりません。
IME2000自身はOffice 2000にとって必須ではない（ATOKだろうとjapanistだろうと問題なく動く）ので大きな問題ではないでしょうが、潔癖性の方はインストール時に注意が必要です。
最後にOffice97ですが、自宅の倉庫の奥深くを必死で探し当てました（藤岡弘探検隊風）。同じくIME97についてのみOS制限がありました。
マイクロソフトはお客様に対し、正規のライセンスをお持ちになっているMicrosoft Windows 95のコピーと共にのみ、本ソフトウエア製品のコピー1部をインストールし、使用する権利を許諾します。本ソフトウエア製品は、Microsoft Windows 95のMicrosoft IME95のアップグレードとして提供されたもので、お客様は本ソフトウエア製品のインストール後、Microsoft IME95を使用することはできません。
こちらもOffice 2000同様にIME97をインストールしなければ問題ないでしょう。
オフトピ申し訳ない。 (スコア:1)
正確には「藤岡弘、探検隊風」のような気 [zakzak.co.jp]が（笑）
はすかわ
Re:気持ちはわかるが (スコア:1)
家に帰って押し入れあさろうと思ってましたが、手間が省けました（笑
IMEとODBCコンポーネントのように、OSに比較的近い部分がライセンスにはかかれてるんですね。
人の買ったものどう使おうが勝手だろうに (スコア:1, 参考になる)
ないでしょうか？
最近でも、(ノルウェーの話ですが)DeCSSの裁判では
自分が買ったDVDをどんな機械でも見ることができる(DVD再生機のみならず)
という判決が出ていたように思います。
「Windows上でしか使えない」っていう項目は似た話ですよねぇ？
「テロリスト支援国家に輸出するな」とかいう項目に比べ妥当性がないと思いませんか？
アメリカとノルウェー、DVDとOSと別物の話ではありますが
この件に関しても、私はノルウェーの裁判官と同じ気持ち持ってしまいます。
せいぜい、規制できるのは「Windows以外での動作は保証しない」
ぐらいでしょうかねぇ？
皆さんどう思います？
人の作ったものどう売ろうが勝手だろうに (スコア:1)
で、まぁそんなことすると、独占禁止法とか抱き込みとか言われて、結局 Office のシェアを利用して不正に Windows を囲い込んだってことで IE の時の逆の話になるわけなのかな、、
Re:人の買ったものどう使おうが勝手だろうに (スコア:1)
著作物の消尽あたりに引っかかって、法的にまずい気がします。
Re:人の買ったものどう使おうが勝手だろうに (スコア:1)
ノルウェーでのDeCSSの話は、根拠となる契約も法も存在しないってだけのことでしょう。
# 「ノルウェーではDVD-Videoにもシュリンクラップ契約があるんじゃ！」ってことならスマン。
Re:気持ちはわかるが (スコア:2, 参考になる)
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You can't always get what you want...
Re:気持ちはわかるが (スコア:1)
というのは期待です。Dreamweaver / Flash あたりが Linux で動作するようになれば、日常業務で使うソフトが揃って、常に Linux で生活できるのですが。
- Ryuzi Kambe -
Re:気持ちはわかるが (スコア:2, 興味深い)
一気にWinもMacも必要無くなって幸せです。
# ついでにOSS化してくれたらもっと幸せ。
Re:気持ちはわかるが (スコア:1)
Re:気持ちはわかるが (スコア:1)
是非移植してあげてください ：)
Re:気持ちはわかるが (スコア:0)
unixで多様性の否定は自己否定につながるから、そういう考えは好ましくないと思った。
Re:それで？ (スコア:0)
合成甘味料云々の意味するところはよくわからないけど。
結局マイクロソフト製品（または良く似たもの）がうまく動くようになる。
っていう方向に進んでるだけでしょう。
メールサーバにしろ。Exchangeのまねっこ？みたいだし。
いや。別に全然否定をしているわけではないんですけどね
Re:それで？ (スコア:2, 興味深い)
TeX使いはTeXが一番使いやすいと言うし、PageMaker使いはPageMakerが一番使いやすいと言うし、Word使いはWordが一番使いやすいと言っています。その3人のTeX使いとPageMaker使いとWord使いが、それぞれ一番慣れている製品についての優劣を延々と論じているの(←水掛け論)をみていると、「結局のところ優劣じゃなくて慣れの問題じゃないか」と思うわけです。
そういう私はTexもWordもPageMakerもどれも使いこなせないのですけど。Emacs+html+css+MathMLで困ることってほとんどないですし。
違いがあります (スコア:1)
Re:違いがあります (スコア:1)
TeX が様々なOSで動作するからと言っても、軽快に使える操作に慣れたエディタ(EmacsなりjedなりHidemaruなりJeditなり)がなければ使いづらいわけですし、エディタまで含めて考えればTeXが様々なOSで動作することは決定的なメリットとは言えないと思います。(「Unixには Hidemaruがないからダメ」って言っているWindowsユーザって多いですよね。)
操作系はそれぞれ一長一短。結局、慣れの問題。
MS Office も Adobe 製品も TeX も長い時間をかけて洗練されてきた製品であるわけですから、どれを取っても悪いはずがないのでしょう。
Hidemaru (スコア:1)
啼かぬなら 俺らで啼こう ホトトギス
- オープンソース
Re:あくちべーしょん (スコア:1)
# 違反はないので、堂々ID
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