KAMUI 曰く、 "Yomiuri On-Line の記事に依ると、独立行政法人の林木育種センターは花粉の発生量が通常のスギに比べて少ない品種 55種類の選別を発表した。平成 8年以降に選別されている 57品種と合わせた 112品種は雄花が全く着かなかったり、一般のスギに比べて花粉の量が非常に少ない (約 1％以下) のもので、造林用の「原種」として全国に販売される予定。更に同センターではスギ花粉中のアレルゲン含有量の少ない品種調査を進めており、現在のスギがこれらに置き変わればこの季節のスギ花粉の飛散量が劇的に少なくなる事は確実だ。
……と、スギ花粉症の人には朗報に聞こえるがちょっと待て。今回の「原種」が植林されたとしても問題が解決するのは 20～30年先の話じゃないのか？ (^_^;"
＃職場の移転で東京に来たら鼻の中が黒くなったのでtuneo。地方から東京に来た途端、鼻毛がのびるのびる（バイク乗ってるのもあるかもしれませんが）。悲しい事に上京3年目ほどで発症。以来十年ずっと「憂鬱な春」を過ごしてきました。
日本国内の杉林なんて、大半が植林されたものであり、人工林で あるという事がそもそも問題ではないかと。杉だらけという点で、すで に自然を逸脱していると思うのですが。
山に登っても視界の大半が杉で埋め尽くされていたりするので、繁殖 できないという心配はどうなんでしょうか？むしろ単一種のみの、過度の 密生が問題かも。
>でも、同じ20～30年かけるなら、元の広葉樹の林に戻す方がいいのかもね。
それは難しいんですよね。
厳密な意味での原生林なんて世界中を見ても微々たるものしかない。
ほとんどは遥か昔から人間が手をかけている。
現状杉の森が多いのは政府のお達しによる植林政策のお陰で、それにより戦後復興にはそれなりに役には経って着ました。
が、バブル時に国が金の為に高級材（主にヒノキ）を大量に売った為、ヒノキの値段は下がるは、杉は杉は売れなくなるはとなり、日本の山には杉ばかり残ったと。
挙句、バブル後には輸入材木がコストを押し下げやはり杉は売れない。
だから手を掛けられないと悪循環。
その辺りを見ていると、結局は杉がある程度売れるようになって、それにより林業関係に利益が回り出せば、需要と供給のアンバランスは是正されると思う（つまり市場経済に任せれば、って事）、現場を知らないようなお役所仕事で場当たり的に見えると処だけの対処では、結局将来にまた何らかの問題を起こしそうに思えます。
って事で、何かあったら杉を使いましょ。
ヒノキなんかに比べて弱いとされがちですが、確かに変形に対する強度は弱めですが、破壊に対しては逆に強かったりします。
ですから、適材適所で使えば問題無いんですけどね。
そこまでしなくても間伐をきちんと出来れば相当に違うんですけどね。 でも、日本の林業関係者では後継者不足や作業者の老齢化で、それもままならず、結果として放置されている処が少なくないです。私の住む字では、旧村の共有林の割り当て部分の作業を組持ち回りでやってます。
身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
そもそも、杉を新たに植えるべきか (スコア:3, すばらしい洞察)
例えば、現徳島県知事の大田正氏は、杉/檜ばかりになってしまった山を元に戻そう [yomiuri.co.jp]と主張していますね。
(リンク先はそうは読めない部分も有りますが…)
山に有るのが材木向けの杉/檜だけ、という状態を維持する価値が有るのか?
僕はNOだと思いますが、皆さんの意見はどうでしょうか。
#ま、「元に戻す」にしたって杉が1本も無い状態になるわけではないし、数十年サイクルで世代交代(?)は起こるわけだから、新たに植える分をこの品種にするのはアリでしょうけど。
gy0
Re:そもそも、杉を新たに植えるべきか (スコア:3, すばらしい洞察)
そこまでして材木になる木を植える理由もないですよね。
そんなことよりも、酸性雨にやられた自然林の回復を
考えて欲しい。丹沢の山頂付近は行く度に
禿げ山化が進行しているのが目に見えて悲しいし、
杉だらけの森の中を歩くのは無限回廊のようでキモイです。
公共事業も箱モノ作るんじゃなくて、自然の回復って
方向で考えてもいいんじゃないかなぁ？
ある時代小説で、山の管理をする閑職に回された男に
上役が「自分たちの仕事は、次代に森を残すことだ」
と諭すシーンがあったなぁ。
AMIGA4000T(60/50)使い
Re:そもそも、杉を新たに植えるべきか (スコア:2, 興味深い)
これって、酸性雨が原因なんですかね？
今のところ、広くそう言われてますね。
このあたりにまとまってます [biglobe.ne.jp]。疑問や反論がありましたら、
ぜひ投稿してみてください。
匿名での投稿も受け付けているようですし。
ほかに、ナラタケ病 [affrc.go.jp]が原因じゃないか、という説もあります。
(たしかに日光周辺ではナラタケがうまい…^H^H^Hたくさんとれます。)
もっとも、ナラタケ病は補足的な要素が強いみたいです。
樹木が、何か別の原因で弱るとナラタケ菌が寄生しやすくなる(寄生動物は
なべてそうですが。)って背景もあるわけで。
関東で山歩きしてると、確かに日光周辺から福島あたりまで、森林衰退が
よくわかります。
ただ、「（中国が原因とすれば）環境的には類似している関西で、なぜ被害が
少ないか」については定説がないみたいですね。(誰か知ってたら教えて！)
それと、原因発生から結果が生じるまでに、短くても数年とかかかる上、
調査でも数年のスパンになる、のんびりした分野です。
急いで結論をは出せないので、報道に踊らされないよう、この手合いの
情報には、しっかり眉にツバつけて臨んでくださいまし。
（世の中には「環境ゴロ」なんてのもいるのよ・・・。）
Re:そもそも、杉を新たに植えるべきか (スコア:1)
> ナラタケ病は補足的な要素が強いみたいです。
日光の木はシカだかカモシカが樹皮をもりもり食っちゃうんですよね。
一時期、シカ駆除のためにトラを放すだのオオカミを放すだの
物騒な話になった記憶があります。
いろは坂の少し下あたりから立ち枯れが目立ちます。
戦場ケ原の方まで行くと、かなり顕著。
ああいうのを見ちゃうと（直接的な関連の有無にかかわらず）ガソリン自動車で
日光とかに行くのは憚られるというか、ちょっとためらいます。
[udon]
Re:そもそも、杉を新たに植えるべきか (スコア:2, すばらしい洞察)
>僕はNOだと思いますが、皆さんの意見はどうでしょうか。
私もNOです。新たに植えるのならば広葉樹などの実がなるものを植えるべき
です。地方で野生の熊や猪、猿などによる農作物への被害がありますが、一番
の理由の餌がなくなったと言われています。そしてその原因が餌となる実がな
らない針葉樹を優先的に植林してきたことが挙げられます。
広葉樹が増えればその分、餌となるものも増えるでしょうから上記のような
被害も減るでしょう。
#だからといって針葉樹を植えなくても良い、という訳ではありませんが。
山全体の環境ひいては自然環境の保護のことも考えた上で、バランスの取れ
た植林/伐採等を行うべきだと私は思います。
Re:そもそも、杉を新たに植えるべきか (スコア:3, 参考になる)
かなり減っています。
そんな現在、なぜ食害が発生するかというと、個体数が気候変動の影響を
受けやすいから(気候が良いときには急増し、悪いときには激減し、という
不安定なサイクルになっている)です。
気候の良いときに急増した個体は、気候の悪化に際して、餌を求めて普段
近づかないところまで降りていってしまうわけで。
その理由は、捕食者がいないからですね…。
この時点で、杉を伐採して、ブナやコナラが中心となる樹木相に移行したら、
イノシシやシカの個体数が激増し、冷夏や厳冬の際には農地に降りる個体が
出て、被害は減らないことでしょう。
(個体数の絶対数が多い分被害は増えるかも)
現状、不安定なものに、さらに不安定なファクターを加えることで、状況が
改善するか、というと、そんな簡単なものじゃないよ、ということを言い
たかっただけなんです(；´д`)ｽﾏｿ
個体数を安定させるためには、何かが捕食者のかわりをしてやる必要があり
ます。(泣いても笑っても、もうニホンオオカミはおりませんので)
気候による急増 -> 気候による激減 -> 遺伝的画一化 -> 絶滅 の四段活用に
至らないためには、報道されるたび風当たりが強い「害獣駆除」って、
すごく重要と思う昨今。
# 私も里山好きなので複雑。
Re:そもそも、杉を新たに植えるべきか (スコア:2, 参考になる)
強くなるそうです。
そういう意味でも、広葉樹を増やすのには利点があると思います。
Re:そもそも、杉を新たに植えるべきか (スコア:1)
例えば山梨県道志村の例 [yokohama.jp]では, 村の面積の36%が横浜市の水源涵養林なので, 人工林についても最近では広葉樹の混在型に変えつつあるみたいです.
林業も旧来の材木の供給に特化した方針を, この様な感じで多角化できれば生き残ることができる, と言うより生き残って欲しいと思います.
杉以外でも駄目だったら？ (スコア:1)
何種類もある。
環境省 花粉症保健指導マニュアル どんな花粉があるか
http://www.env.go.jp/chemi/anzen/kafun/HTML/003.html
日本の山を杉ばかりにしたのが問題なような論調もあるけど、
上記ページによれば、日本に昔からあるコナラ、ブナなども
原因になっている。
今のところメジャーな原因が杉だけど、ナラやブナにしてみても、それが原因のアレルギーが
増えたらまた伐採して別のに変えるなんて事を繰り返すよりも
やはり薬の開発にかけたほうがいいんじゃないかと思う。
イチゴ、リンゴ、バラでもあるのは知らなかったな。
--------------------
/* SHADOWFIRE */
自己レスですが (スコア:2, すばらしい洞察)
「××なんて大量に植えやがって私達がどんなに苦しんでるか云々」
なんて言ってるかもしれない、と思ったわけです。
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/* SHADOWFIRE */
気付いたときには遅い (スコア:2, 興味深い)
しかし世間の風潮として「そんな先のことは気にしてられない」という意見が大多数でしょう。
けれど・・・例えば年金の問題にしても、30年以上も前から団塊世代が年金を受け取る時代になったら
危機的状態に陥るのでは？・・・と予測されていたはずです。
今すぐに問題が起きなければ問題を先送りにする。
そして現在のこの慌てようです。何でも、その時になったら遅いのです。
20年後には完全密閉状態で外出しなければならない・・・なんてことは避けたいですね。
＃その前に2、30年経っても花粉症の特効薬が発明されていなかったら嫌だなぁ。
Re:気付いたときには遅い (スコア:2, おもしろおかしい)
「完全密閉状態で外出ししなければならない」って読んで一瞬どきっとしていまい。
＃ありゃぁ確かに完全密閉だなぁ。
切っちまえ！ (スコア:2, 興味深い)
花粉症にかかる医療費の数年分で元が取れる、
というようなことをどっかで読んだ気がするんですが、
どこだっけか。
医師会の利権とかあって難しいんだろうな。
まあ、そもそも杉の木だらけの山っていうのも、
自然本来の姿じゃないわけで。
[udon]
Re:燃やしちまえ！ (スコア:2, 参考になる)
> って輩が現れないのが不思議だ……
ちょっとGoogleさまに聞いてみたら、
http://nr.jiyu.net/kshomei/kshomei.htm [jiyu.net]
いるところには、いるみたいですよ（＾＾＾；
20年来の重度の花粉症なので気持ちはわかる。わかるが。。。
[udon]
スギ花粉軽減のために私たちが出来ること (スコア:2, おもしろおかしい)
です。しかも，現在植林されている杉が伐採されなければ，これらの
原種が植林されることもありません。
しかし，他の人も書いているとおり，日本の多くの杉林は採算が
とれず，放置されています。
これを解決するには，国産杉の需要を高めるほかありません。
そこで，私たちが出来ることとして，次のことを提案します。
[1]
新しい建物を建てるときは，必ず木造とし，多少高くても国産杉を指定する。
[2]
家具を買うときは，必ず木製のものを選択し，原材料の生産地が日本であることを確認する
[3]
日曜大工や子供の夏休みの工作の材料は，必ず国産のものを用いる。
[4]
食事をするときは，1日3食必ず国産の割り箸を使用する。
しかも，割り箸を割って使うのではなく，2膳の割り箸を1対の箸のようにして使用する。
以上のことを皆さんが実行すれば，必ずスギ花粉の飛散量を軽減できます。花粉症に悩んでいる方もそうでない方も，ご協力をお願いします。
２年ペースで地域を移動 (スコア:2, 参考になる)
近畿に住んでて杉花粉に悩まされていましたが、関東に引っ越して２年間は発症せず。３年目に再発。
その後、近畿に戻ってきてやはり２年は発症せずにすみました。
できれば、今年と来年の杉花粉の飛ぶ期間だけ東京にでも引っ越そうかなぁって思ってたりもしてます。
ちょっと経済的余裕がないので無理っぽいですけど。（＾＾；
もし2,30年後に解決するのなら... (スコア:1)
杉花粉による花粉症の特効薬を作ろうとしている人達にとっては、後2,30年以内に売り出して、元をとらないといけなくなったって事でしょうか？
特効薬が売れなくなるまで後、30年...
単純に (スコア:1)
稲にブタクサにヨモギにetc.etc.
ま、ほとんどの人はこれで軽減はされるからオッケーなのかも(^_^;)
世間的には「花粉症＝杉花粉」と思われているし(--;)
私みたいに、いろんな花粉アレルギーの合併症なお陰で、一年間の内９ヶ月（冬以外）アレルギー性鼻炎な人もいますし。「何で今頃花粉症？」って疑いの目で見られるのは結構痛いモノです(^_^;)
ほとんどの人…? (スコア:2, 興味深い)
"花粉症"の人はちゃんとアレルゲンの検査を受けた結果で判断してるのでしょうかね…
自分もず～～～～っと花粉症だと思ってたのですが、以前症状が酷かったときに検査してもらったところ、スギどころか花粉は総じて無罪。
代わりにハウスダストで反応レベルが振り切ってました。
こんなことがあったんで、"花粉症の猛威"とか言われても眉唾な感じだったり。
--
Ath'r'onならfloatあたりに自信が持てます
こんなのもある (スコア:1)
東京都林業試験場 [tokyo.jp]ではこんな実験 [tokyo.jp]もやってたりする。
どんなでもいいから、ヤク漬けの日々から解放されたいゾ。(T_T)
なんくるないさぁ