一般のDVDプレイヤーで再生できるDVD music 102
ストーリー by Oliver
5.1に耐える音楽を 部門より
5.1に耐える音楽を 部門より
ecobelie 曰く、 " 日本レコード協会は、DVDビデオ規格を用いた音楽ソフトパッケージ「DVD music」の仕様とマーケティングロゴを制定したと発表した。
AV Watchの記事によると、このDVD musicはDVD-Video規格のオーディオ部分を利用した音楽パッケージであり、DVDプレイヤーでの再生が出来るとのこと。また、音質についても「量子化bit数は24bitまで、リニアPCM形式などのオーディオデータを収録可能」とのことなので、通常のCDより高音質が期待できると思われる。まずは、コロムビアミュージックエンタテインメントから4タイトルが3月21日より発売となる。
個人的には、DVD-Audioとのすみわけをどうするのかが気になるが、一般のDVDプレイヤーでも再生が出来ると言う事を考えると、CCCDよりもDVD musicの普及を期待している。"
一般ユーザとメーカは喜ぶかも (スコア:2)
DVD-music という企画(規格はDVD-Video)で、映像出力の部分(←単に想像だけどコスト高)を加えなくても対応できるならば、下位機種にも載せてくるんじゃないかなぁ。AC3 とかのデコードチップはもう十分に安価になっていると思うし。
なによりメーカも、MDLP 対応機が出揃って、次のウリを探してると思うし。
とりあえず・・・・ (スコア:1)
と、メーカーにクレーム入れる慌てんぼさんが続出しそうな予感(^_^;)
それはそうと、PCで再生するときは、DVD-Video再生ソフトで
ないとダメなんでしょうなぁ・・・
======= nandabe =======
Re:とりあえず・・・・ (スコア:1)
DVDはいろいろできます (スコア:1)
DVDソフトだと、メニューが出て音声や字幕を設定したり、予告やおまけ映像のメニューが出るじゃないですか。
あれはDVD上に静止画や動画画像が入っているのはもちろん、それらの再生順序などを記述したスクリプトも収録されていて、それをDVDプレーヤ内のマイコンが実行して絵が表示されるんです。
この機能をとことん使ったDVDビデオ規格のゲームなんかもありますね。
なので、この機能を使い、画面にトラック番号や曲名を表示して、現在再生中のトラックを反転表示とかetc 画面をいろいろ使えると思いますよ。
ドリキャスのRezとかいうゲームみたいに、音楽に合わせた幻想的なCGが次々再生され… っは! ただのトリップDVDビデオやん!(^^;)
Re:とりあえず・・・・ (スコア:1)
TV放送の開始前の試験映像
みたいな感じかなぁ。
なんとなく (スコア:1)
リージョンコードとかはどうなるんでしょう。 (スコア:1)
だめじゃん,DVD-Audio (スコア:1)
DVD-Audioは使えない,ということを言っているようなものなのだが,DVDは企画乱発じゃのう(もっとも,DVD-Musicが企画といってよいかは謎だが)。
SuperAudio CDも似たようなものだが・・・まだ,独自企画でDVDじゃない分,分かりやすいかも。というより,一般消費者にDVD-AudioとDVD-Musicの違いをどう説明する気だよ~
+とか-とかRとかRAMとか,結局なんなのよ,DVDって。
SACDユーザなのでIDで。
Re:だめじゃん,DVD-Audio (スコア:1)
×:企画
○:規格
です。
Re:だめじゃん,DVD-Audio (スコア:1)
V=Versatileが正式なわけですが、デイリーコンサイス英和辞典では
とありますから、少なくとも後半二つはぴったりかと。
主体性のない媒体 (スコア:1)
DVD-Music = Digital Versatile Disc for Multiporpose
Re:だめじゃん,DVD-Audio (スコア:1)
> 一般消費者にDVD-AudioとDVD-Musicの違いをどう説明する気だよ~
杞憂です. 一般消費者はDVD-Audioなんか買いません. 逆にDVD-Audioを買う人は分かっているので説明の必要が有りません.
とは言うものの, 最近はコンパチプレーヤも例えばパイオニアのDV-S757AやヤマハのDVD-S840あたりだと5万円台と手が出せる価格になってきているので, DVD-Videoプレーヤを買う際には検討項目として考慮する人も増えるかもしれませんけどね.
みんな分かっていないなあ (スコア:1, 興味深い)
bit数ってのは少ない方が音質がいいんだよ。数値が増えるほどアンプの精度が悪くなっていくからね。
#デジタルアンプを使おう会より
Re:みんな分かっていないなあ (スコア:3, 参考になる)
つまり、いわゆる1bit。
DVD-musicで24bit=量子化雑音が多い では有りません。
その理屈が通るのは16bitまでですね。
# 理論じゃなくて、実際に量産されているチップとしてね。
それは興味深いですね。(ΔΣの話題) (スコア:1)
> す。
資料によると、SM5860AF という DAコンバータで
-- CDデジタル --> [入力インタフェイス] -- 4f / 8f --> [直線補完演算部] -- 32f / 48f / 64f --> [ノイズシェーパ演算部] --> [PWMデータ発生部] -->
という様に確かに 多bit 機でも使われています。ただし、オーバサンプリングや補完演算など怪しげな回路を通してですが。というより 24bit精度の回路は作れないという事でしょうね。マスタリングと再生で何度も補完されて作られている限り、やはり 1bit デジタルとは言えないと思います。
Re:みんな分かっていないなあ (スコア:2, すばらしい洞察)
つまり, ヌード写真はモザイクがかかっていた方がそそられるということですね.
ネタだから (スコア:2, 参考になる)
1bit デジタルアンプの存在を知ってると仮定したネタですので。
つまり、1bitの方が音質がいい・・・と。
(うろ覚え豆知識)
1bitデジタルアンプは、ビット数を少なくして精度を落とした
というわけではなく、ビットの密度により音の大きさを表現する
方式を取っているのです。
こうすることで、普通に音の大きさを表す数値を元に振幅幅を変動させる方式で
問題となる音の変わり目の「角」を落とすことができるので音質がよく感じるわけですね。
AMに対するFMのようなものだと考えれば分かりやすいかと思います。
以上。間違いありましたらご指摘を。
Re:ネタだから (スコア:2, 参考になる)
1bit量子化によるAD/DA変換については, PDFファイルしか見つからなかったのですがこの記事 [waseda.ac.jp]の後半に基本的な説明と実装例のダイアグラムが有ります. 当時はMASH方式としてかなり話題になりました.
デジタルスピーカ (スコア:1)
# 1bit 技術中のデジタルアンプについて。
やや違いますね。多くの人が抱いている思いに アンプもデジタルだろうという事があります。これは大きな間違いで CD デジタルはアナログに変換されてから増幅されています。つまり現在の多bit方式ではデジタルのまま増幅出来ないんです。これはCDデジタルになった割に音が良くない大きな理由です。逆に言えば 1bit 方式はデジタルのまま増幅出来るという事です。つまりデジタルのままアナログとして出力できるんです。(今はフィルタをかましています)
Re:デジタルスピーカ (スコア:1)
ついでにサブマリンなにやらまで聞こえてくる罠が
量子化ビット数 (スコア:1)
30万画素のデジカメの画像と、200万画素のデジカメの画像を比べると画素数が多いほうが細かいところまで写っているのと同じですよ。
--- どちらなりとご自由に --- --
「bit」よりも「Hz」ぢゃないの? (スコア:1)
グラフを描いてみればわかると思うけど、記録可能な周波数の最大値はサンプリングレートの半分(触れ幅の上と下を記録するのに2点必要だから)です。つまり、CDは「8bit/44.1KHz」のため22.05KHzまでしか記録できません。
人の聴覚では20Hz~20KHzが聞こえる範囲だそうですが、実際にはそれを大きく越える範囲の音が心地よいといいます(「ガムラン」の音成分は、ほとんどが20KHzを越える)。
だから48KHzというCDに毛が3本生えたレベルではなく、せめて96KHzにしたほうがもっと心地よい音になるハズです。
もっともこのレベルだと、波形をなめらかにするには24bitは必要でしょう。
Re:「bit」よりも「Hz」ぢゃないの? (スコア:1)
okome
Re:「bit」よりも「Hz」ぢゃないの? (スコア:1)
具体的には、小さい音が大きい音にかき消されにくくなります。
ガムランには向かないかもしれないけど、オーケストラには向いてるって所でしょうか。
波形をなめらかにするだけなら、24bitで記録されている必要有りません。
オーバーサンプリングが有りますから。
24bitのコンバータなら、ディジタルフィルタ(≒オーバーサンプリング)
を持つ物も少なくありません。
このようなコンバータなら、CDのデータ食わせても結構綺麗に出力されます。
# ちなみにCDは16bitです・・・
多bit化でダイナミックレンジが向上? (スコア:1)
これは多分に理論的な話ですよ。ただの電卓計算での話です。
> 具体的には、小さい音が大きい音にかき消されにくくなります。
誤解だと思いますよ。周波数が違えばかき消される事はありません。
Re:「bit」よりも「Hz」ぢゃないの?(修正申告) (スコア:1)
やっちまった!!
なんで「8bit」と書き込んだんだろ???
申し訳ない。単純ミスでした。m(_ _;m
記録フォーマットと D/A コンバータの実装 (スコア:1)
をごっちゃに論じても意味無いと思うんだけど.
1 bit D/A コンバータの出力を記録フォーマットとして採用した場合,情報としての密度はリニア PCM (と言ったらいいのかな,CD-DA のデータ形式)より低くなります. 1 ビット D/A コンバータ出力は,ビットの重み付けがない分,冗長になります.
例えば,16 階調での 4 という数を表す場合 1 bit D/A 出力形式の場合は,
と 16 ビット必要ですが,リニア PCM の場合は と 4 ビットで済みます.この例では,1 bit D/A コンバータでのノイズシェーパを考慮していませんが,ノイズシェーパ自体は単なるディジタルフィルタなので,マルチビット D/A にも適用することはできます. つまり,1 bit D/A 形式の方はノイズシェーパで分解能を上げた分,この例よりビット数を減らすことができますが,同様のことはリニア PCM フォーマットの方にも適用できます.
あと,ノイズシェーパは,オーバサンプリングが前提となっています. ノイズシェーパの周波数特性は,低域で量子化雑音は減少するのですが,高域では逆に量子化雑音が増加するためです. この量子化雑音が増加する帯域が可聴周波数帯域外に設定して,トータルとして S/N は向上させているわけです. つまり,ノイズシェーパを通した後のビット列を記録する,としても(まともな音質を得ようとしたら)必要なビット数は少なくならなかったりします.
というわけで,CD-DA と同様に
Re:記録フォーマットと D/A コンバータの実装 (スコア:1)
それはそれとして,
今でこそSHARPが1ビットオーディオを大きく宣伝しているわけですが,DACに限って言えば,5年以上前からMASH方式 [google.com](NTTが開発したとか)だとか言うDACがあって,これとの関係はどうなっているのでしょう。SHARPが言い始めたとき何が今更1ビットなのと思ったものです。当時は高級機は多ビット,普及機はMASHのよう傾向があったような気がします。このところしばらく話題にならなかったと思うのですが,あれから数年経って高級機と比較しても遜色ないほど質が向上したのでしょうか。
Re:ここからは真面目な話。bit 数が増えると悪くなる (スコア:1)
あの, 誤差論って勉強したことありますか?
サンプリング周波数はご存じないですか・・・ (スコア:1)
ただしサンプリング周波数 [ascii24.com]も上がっていくので、バランスを取ってあげる必要があります。
音の波形は横軸の時間的な精度を示すサンプリング周波数と、縦軸の波の大きさの精度を示す量子化ビット数で、その波がどれだけアナログ波形に近いかを知る事が出来ます。
今回のビット数うんぬんはPCM方式サンプリング技術 [so-net.ne.jp]の話であって、デジタルアンプ [jvc-victor.co.jp]の話と混同されても困ります。
量子化ビット数の変更によるサンプリング波形の変化は、ここ [infonet.co.jp]で見られるので試してみてください。
ネタだと思ってた発言がマジだった時って、何だかやるせないですね・・・。
--- どちらなりとご自由に --- --
Re:ここからは真面目な話。bit 数が増えると悪くなる (スコア:1, おもしろおかしい)
普通は1/2^0~1/2^23にするもんだが。
1枚に入っているもの (スコア:1)
DVDにはいったい何曲入っていれば満足だろうか。特典映像はどんなのがどれくらい入っていればうれしいだろうか。ふと自問しました。
CDと似たような曲数でどうでもいい特典映像なら、DVDでなくても…。1枚にお腹いっぱい入っているか、どうしても欲しくなる特典か、安いかでないとDVDを急いで買おうとはしない。来月からCDプレスしません、新譜はDVDのみです、な状況になったときに購入を考える気がします。
#違法コピー等の問題は抜きにして。
#そろそろDVDプレイヤー探した方がいいのかな。
CCCDなんかで出すぐらいなら (スコア:1)
つまり、だ。 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:何が何やら、、、 (スコア:1)
CCCD以外ならどれが勝ってもいいです。
#今まで何枚組にもなっていたCD集がDVD1枚に収まってくれるととてもありがたい。
Re:何が何やら、、、 (スコア:1)
普通のCD屋にSACD置くようにならないかなぁ…
脳味噌腐乱中…
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
あえて廉価路線を取ることで制作コストを抑え、あわよくばCCCDの代替を目論んでいるのかも。
それにしても、規格の詳細が書いてなかったり、ターゲットが一般家庭なのに高音質をアピールしたり、商品ラインアップが今ひとつだったりと、何だか頼りないニュースリリースですよね。
趣味でAudioやって分かりましたが、一般家庭に普及している機器では、44Khz,16bitのCDでさえその潜在能力の数分の一も発揮しているかどうか怪しい状況で、48bitとか96Khzとか言われてもねぇ、というのが正直な感想です。
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
同じ原価のものが高い値段で売れるから。かな?
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
>その潜在能力の数分の一も発揮しているかどうか怪しい
全くです。少なくともCD(およびそれ以前の媒体)でリリースすることを前提にデジタル記録されたものを収録する限り、44.1kHz/16bitで十分と思います。いや、もちろんより高いサンプリングレートや20bitあるいはそれ以上で収録された音源もあるのは知っています(どちらかというと、デジタル領域での加工・編集時に情報が落ちないように、という意図があるようですが)。
いずれにしても、これまで購入したCDがたくさんある人がわざわざDVD-Audioのリミックス再発売をどれだけ買ったか、と。
使うほうから見ると、CD-DAと同じ記録フォーマットで、長時間収録というのはメリットあるんですが、そういうのは供給側からすると余り美味しくないんでしょうね。
それに、そこそこの音質のCDプレーヤに比べて、一般に普及しているDVDプレーヤのオーディオ部分の音質は良くない(ビデオ回路が入っていれば音質低下の要因になる)でしょうから、これまでCDを収集してきたオーディオ好きにとっては、いくら長時間再生できるといっても、そのためにDVDビデオプレーヤを購入するメリットはありません。
だからといって、ビデオ回路を持たない「DVDmusic対応音声専用プレーヤ」のような商品は作られそうも無いわけで、それほど普及する可能性は無さそうな予感がします。
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
#光だと劣化するとかいう話も聞きましたけど。
デジタル出力がついていればそこそこのDVDプレーヤでもよさそうな気もしますが。
#まぁ、お金を掛ける部分を変えているだけですけど
本当かい♪本当かい♪
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
すでにDACを持っていて、光デジタル入力が余っている人にはいいかもしれませんね。
まあ、ジッタとかいろいろあるわけですが、多分アナログ部分での差がより大きいと思います。
#ハイエンドなセパレートCDプレーヤをお使いの方は最初から対象外でしょうからまあ、考えないとして。
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
しかし、レコード協会側にしてみれば、まだまだ認知の低いDVD-Audioの普及を待つよりは、ある程度普及しているDVD-Videoを流用した規格で売り出した方が良いと判断しているのでしょう。
そこら辺のところを考えると、DVD musicはDVD-Audioに移行するための「つなぎ」の役目という感じなのでしょうね。
Re: 素朴な疑問 (スコア:1)
それと似た話ですが、インディーのミュージシャンの間では、DATをマスターに使う場合が結構あるそうですね。
Re:素朴な疑問 (スコア:1, すばらしい洞察)
ただのVideoだと2番目が引っかかる危険性があるので新規格。
# 当然ながらAC
Re:素朴な疑問 (スコア:1, 興味深い)
>そのオマケの部分がなくてもCDよりずっと高音質のデータが手に入れられるんだし…
じゃあ、なくていいじゃないですか。
DVD-Videoの音楽トラックが「CDよりずっと高音質」なら、一般ユーザーにはそれで十分すぎます。
わざわざ追加コストを払って-Audioとのハイブリッドを作る/買う理由はほとんどありません。
シングルCDと同じくらいの価格で出せないと/買えないと意味がないわけですから。
そもそもDVD musicも別に目新しいものではなく、かのavexがすでに
DVD-Video Soundという名前で同じようなものを出してます。
CCCDみたいな変なことをせずに、かつ一般ユーザーに普及している環境で再生できる妥協点としては、
こんなものではないかと思いますが。
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
同じサイトの再生専用ディスクのファイルフォーマット [pioneer.co.jp]を見る限り, DVD-AudioのデータはDVD-Videoのデータとは異なるディレクトリに有るので無理そうなのですが. そりゃ, DVD-VideoのデータとDVD-Audioのデータを同じ媒体に入れることは可能ですが, それをもってDVD-Audioを再生しているとは言わないでしょう.
# 天ザルの天ぷらだけ食べたら, それは天ザルを食べたことになるのだろうか?
Re:素朴な疑問 (スコア:1, おもしろおかしい)
CD-I ってあったよね・・・ (スコア:1)
別ツリーで DVD Music にも静止画が入るって話が出てたけど果たして意味があるのかな?
例えば J-POP とか Hip-Hop の DVD Music なモノを想像してみれば 解ると思う。
音楽ノリノリ,画面は静止・・・エラく寒い光景だと(^_^;
そもそも,新規格を提唱した所で売れるか否かは
コンテンツとコストパフォーマンスに拠るってのは言うまでもないコト。
DVD-Video の「映像」は特典として認識されうるだろうけど
「静止画」程度じゃとてもそこまで行かんでしょう。
規格自体は DVD-Video と同じモノでありながら音声と静止画しか入ってない
中途半端なモノに例えば 3000円とか出す気が起きるかって事が
理解出来て・・・無いだろうな(苦笑)
#つ~事で,安くしなさい :-)>各社
サイケな背景 (スコア:1)
(WinAMPのVisualizeみたいな感じの)を作ってくれる機械もありますよね。
アタリのジャガーCD [infoseek.co.jp]とか。
そういうノリで、DVD-musicを掛けたら
適当な動画背景を生成してくれるDVDプレイヤがあったら売れないかなあ?
.....売れないか。
#おまけ:ジャガーユーザーがよく訊かれる質問ベスト1とそれに対する答え
#Q「ジャガーって・・・3DO?」
#A「え?ジャガーはジャガーですよ」
Re:おもしろいね (スコア:1)
だって普通に聞くにはCDより, いわんやCCCDよりは遥かにいいもん. DVD-Audioのハイスペックは生半可な再生環境や耳では追いつけないレベルなんで, コンシューマ規格としては技術者の自己満足って言われたら容易に反論できないですよ. 問題になるのはハードディスクにコピーできないことぐらい.
大体, DVD-Audioの規格がDVD-Videoを包含しているので従来機でも再生可能なんてのは, あくまでも規格上のお話. 全てのDVD-Audio媒体ではDVD-Videoコンテンツに同じ物を「含めなければならない」なんて制約が設けられていない以上, DVD-Videoプレーヤでの再生は期待以上のものにはならないです. もしもよろしければ, 現行DVD-Audioメディアで何割程度がDVD-Videoコンテンツを含んでいるのか教えていただければ幸いです. もし既に9割方DVD-Videoで再生できるのであれば, 私は意見を変えるにやぶさかではありません.(手元に有るDVD-Audioディスクはサンプルチェック用の物なので, DVD-Videoデータは含まれていません)