「2画面ケータイ」に特許が成立 195
ストーリー by GetSet
業界騒然 部門より
業界騒然 部門より
Anonymous Coward曰く、"エイディシーテクノロジーの3月4日付の発表で「2画面を有する折畳式の携帯電話のほとんどを含有する特許を取得しました」とのリリースが出されました。(公開特許公報、手続補正書、審決)
請求項を読んでみると、確かに現在発売されているサブディスプレイ付の携帯に関してはほぼ含まれてしまうようです。
なんというか…特許取ったもの勝ちというか…胸の奥にもやもやとした感情が残る気分ですが…携帯各社はどう出るのでしょうか?
参考:NE Onlineの記事(要無料登録)"
何だかアレですね (スコア:2, 参考になる)
しかも、EPG特許のページ [epoint.co.jp]には、「特許権侵害を放置しません」と書いてあります。各社から異議申し立てがあったが、ADCテクノロジーが勝ったとも。
メーカー各社は大慌てかも。
ここは有名なパテントマフィア (スコア:5, 参考になる)
Re:ここは有名なパテントマフィア (スコア:1)
そういうことをしようにもできないような特許をとったりするからたちが悪いんでしょうね。
現にこの特許だってユーザのニーズを考えれば少しの間はデザインとして採用せざるを得ないでしょうし。
Re:ここは有名なパテントマフィア (スコア:1)
Re:教えて偉い人 (スコア:1, 参考になる)
悲しいことですけど、実態はその通りです。
なので、特許庁の閲覧室に行くと過去に同じような実例がないか朝から晩まで探してる人が大勢います。WEB経由でもできるけど。
過去に同様のものがなければパテントは取得できます。
パテント申請経験のない人が出願物の解説文や絵を書くのは面倒ですが、自分で解説文を書き申請することは十分に可能です。
普通はその手の作業を弁理士が代わりにやってます。
Re:ここは有名なパテントマフィア (スコア:2, すばらしい洞察)
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You can't always get what you want...
Re:ここは有名なパテントマフィア (スコア:1)
gy0
Re:何だかアレですね (スコア:1)
その上、株主にソフトバンク系列の会社が入っているというのは、いろいろな想像を掻き立ててくれますよね。
Re:何だかアレですね (スコア:1)
Re:何だかアレですね (スコア:2, 興味深い)
モノを作っている会社じゃないんで、攻撃できなんですよ。
「JPEG特許」のForgentもいまや特許を売る会社になった [nikkeibp.co.jp]ようで。
(要登録)
Re:何だかアレですね (スコア:1)
# これであぶり出しができるか
ほとんどのメーカーは抵触していませんよ。 (スコア:2, 興味深い)
大体バックライトを消しているだけです。
バックライトの電源は別供給ですからね。
LCD本体は、やってもスリープ動作までですね。
モジュールの電源まで落としてしまうと画面情報まで消えてしまいます。
そうすると開ける度にメモリを復帰させなきゃいけない。
そんな面倒な事どこもやってないと思いますよ。
この手のモノは企画段階からチェックして回避しています。
そのために高い金払って弁理士雇ってるんですから。
#だからしっかり戦えよー
情報ウインドウ付きノートパソコンで、閉じるとVRAMの内容を
HDDにコピーしてスリープに入る動作の方が危ないと思います…。
#現役なのでAC
いっぱい (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:いっぱい (スコア:2, 参考になる)
Re:いっぱい (スコア:1)
請求項1→第2画面に受信待機状況を表示
請求項2→第2画面に電池残量を表示
請求項3→第3画面に受信待機状況と電池残量を表示
なんで、抵触します。
請求項には受信待機状況の具体例はありませんが、実施例をみるとメール着信状況なんかは駄目そうです。
今後の商品企画はどうなるかわかりませんが(DoCoMoの505なんかは微妙ですね)、過去分は交渉対象になるでしょう。あとは各社の特許部門の腕次第かと(まず公知例で無効化することを狙うでしょう)。
#微妙に関係なくはないけど、今更なのでID (^^;
だいじょぶ。 (スコア:1)
okome
Re:いっぱい (スコア:1, おもしろおかしい)
「先輩・・・・・・あんたアホでしょ」
と言われたのでID。
Re:いっぱい (スコア:1)
特許出願中 (スコア:2, おもしろおかしい)
単一ディスプレイによる裏表同時表示を可能に致しました。
3画面携帯 (スコア:1)
Re:3画面携帯 (スコア:1)
okome
特許回避のために (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:特許回避のために (スコア:1)
社会のごみ (スコア:1, すばらしい洞察)
会社を買い取ってつぶすということはできないのだろうか?
マジで。
詐欺集団にも等しい。
潰れないでしょう (スコア:1, 参考になる)
この人、前に会社潰して、再起した人だ。
前の会社はメルコに潰されてるんだよ。
# 知ってて鬱なのでAC
Re:社会のごみ (スコア:1, すばらしい洞察)
こういうのに対処するのが役所の仕事か(Re:社会のごみ (スコア:1)
確かに特許庁には頑張って欲しかったけど。
えっと、話をマフィア対策(特に予防と事後対策)に絞って話すね。
そうした「マフィア」対策を、あれこれ役所にゆだねてしまうのも、
税金や人材の無駄づかいになりそうで。なので、やっぱり
みんな節度を持って行動してほしいなと思うわけで。
お子様らしい発言だと笑われそうな、(もしかしたら、
それ以下かもしれない)意見だとは思うけれども。
マフィアさんや暴力団さんって大人気ないと思うのよね。
この話は、やるせないなぁ。
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Regards, Regards (Slashdot.jp 無粋部)
該当しない? (スコア:1)
開いたときに2つめのディスプレイがOffになるもの。
okome
出願日 (スコア:1)
結局、この特許はいつから有効とみなされるのでしょうか?
請求項と説明ががっさり入れ替わってるんだけど、これじゃあ別物なんじゃ……
こういうどうとでも後から変えられるような特許申請をいっぱい持ってるんだろうなぁ。
フリップ型の携帯に対して、 (スコア:1)
何年か前聞いたことがあるのですが(この会社ではないです
よ)、今はその携帯ばっかりですねよ。どうなったんだろ?
勘違いかな?
それとこの会社が保有しているEPGの特許ですが、特許料
払っている会社は無いという話を聞いたことがあります。
各社抵触しないように回避しているということです。
今度の特許も各社回避するよう案を練ってるのでしょうか。
ご苦労さま>特許担当各位
折りたたみとフリップ (Re:フリップ型の携帯に対して) (スコア:1)
すみませんが、ponponpi@ユーザ#8081さん。(←惜しいっ!もうちょっとでCPU)
もしかして、折りたたみ型とフリップ型を混同されている可能性はありませんか。
少し気になりましたので。
# 本題から外れてしまって申し訳ない。
# また、文中でもはめを外した個所があり、これまた申し訳ない。
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Regards, Regards (Slashdot.jp 無粋部)
ところで (スコア:1)
ほとんど抵触している
って書いているけど、つまり抵触していないモノもあったのかな?
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You can't always get what you want...
Re:なんか特許以前の日付で (スコア:1)
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You can't always get what you want...
Re:なんか特許以前の日付で (スコア:1)
従来、バッテリ残量やFDD,HDDのアクセスに関する表示は公知でしたから、それから思いついて電話機の通信状況を表示するというアイディアはそんなに苦労せずとも思いつくような気はします。
#まあ、コロンブスの卵の例え通り、今だから言えるのですが(^^;;
しかし、特許が成立したということは、少なくとも担当審査官はその点をクリアしていると判断しているわけで、それを覆すためには、どれだけ容易に思いつくことを示せる先行技術を示せるか、が鍵ですね。
Re:なんか特許以前の日付で (スコア:1)
PC-9821Ne [madram.jp]は1994年ころの発売ですが、ディスプレイが折りたたんだ内側(キーボードの左上)だからなあ。折りたたんでも見えるところに付いてる機種はなかったっけ?
Re:なんか特許以前の日付で (スコア:1)
Re:なんか特許以前の日付で (スコア:1)
Re:メーカ気付かなかったのか? (スコア:2, 参考になる)
で、手続補正書の方で2画面携帯が突然出てくるわけですが、これって2001年11月29日提出ですね。
この時期って2画面携帯なんてバリバリ世の中に出回ってる時期ですよね。
気づかなかったのかっていわれてもって感じじゃないですか?
気付かなかったでしょう (スコア:5, 興味深い)
この行の意図がよく分からないのですが一応。
各社が見るであろう文書は公開特許広報です。こちらには携帯電話のことは書いてないわけですね。
で、審査請求時に手続補正書で全文書き換えているのです。こんなこと可能だったんだ...
補正書が審決前に公開されていなければ他社は気づかない。というか、公開時時に関係ない特許だったらあえて審査経過の文書があっても見に行かないでしょう。少なくとも私の部門ではそこまでサーチ対象にしていません。
Re:気付かなかったでしょう (スコア:3, 参考になる)
そういえば、実施例は必ず複数、多いほどよいと、会社の特許担当の人は言っていたけど、いざというときの請求項補正に使えるということだったのか。
Re:気付かなかったでしょう (スコア:2, 興味深い)
手続補正書で確かにこういうことができるっちゃぁできるんでしょうけど、それ既に「補正」じゃないもの…。というかこんな補正書が通るかよ特許庁。
関係各社の総力戦で撃退することを強く希望します。でなきゃ模倣が多発しますぜ、これは。
Re:メーカ気付かなかったのか? (スコア:1)
平成14年ですので昨年、2002年です。
ってことは、3・4ヶ月くらい前?
バリバリ出ているどころではないですねぇ。基本機能化していますから。
で、時系列的には、松下でプライベートウィンドウ付のP209iS [nttdocomo.co.jp]出したのが2000年ですから、その間、2画面携帯を発売していた会社は、どこも特許申請をしていなかったのでしょうか。
謎です。
Re:特に批判される手続きは無いでしょ (スコア:3, すばらしい洞察)
この特許の問題点って(一般的感覚からいうと)
「平成4年11月9日」に出願したものを
「平成14年11月29日」の「手続補正書」で内容差し替え
てる事じゃないの?
平成14年時点では2画面携帯は当たり前
その時期に「俺たちが10年前に申請してた奴ってこれも含んでたんですよ~~」って言われても...
平成4年時点の資料には、携帯電話も2画面もでてこないのに
#日付が紛らわしいのも意図的なのかと疑ってしまう。
Re:特に批判される手続きは無いでしょ (スコア:2, すばらしい洞察)
>人の足を斬って己れの足に接ぐ
ように見えるから、みんなが反発してるんでしょうね。
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You can't always get what you want...
Re:特に批判される手続きは無いでしょ (スコア:2, すばらしい洞察)
法の精神を踏みにじってるよね。
ヤだヤだ。
って話。
手続きやシステムの議論じゃないですよ。
Re:特に批判される手続きは無いでしょ (スコア:1)
それとも「成立してしまった特許は絶対不可侵で、批判の入り込む余地はない」という活動でもしてるんですか?
Re:特に批判される手続きは無いでしょ (スコア:1, 参考になる)
たぶん、携帯電話関係の開発者やデザイナーはニ画面のものを公知のものと認識していたのでしょう。なので、あげるあげないといった低次元の話題はすでに卒業してしまった。そして「太らせてから喰う」を実践したのが件の企業ではないかと。
無責任な発言ですが、各社ともに既得権を主張すればイケそうな気がします。
ところで、特許庁が何を嘆いているかというと、特許件数は増えているが、オリジナリティーのあるものが日本には少ない、という点です。
# 特許権は名誉のようなもの、と特許の書籍に書かれています。
# 名誉より金・・・か。腐った業界だ。
フレーム承知・削除承知で言わせてもらうと、今回のは実用新案レベルです。ちなみに実用新案と特許の違いは申請書と申請料が違うだけ。
Re:特に批判される手続きは無いでしょ (スコア:1)
他人というのは後で出願した特定個人(法人)とゆーことじゃなくて誰にでもってことでしょ。本来は。いわゆる「公知」になる。
特許審査時に公知チェックが正しく行われてない、ということを問題にしてるわけでしょ、みなさんは。
Re:特に批判される手続きは無いでしょ (スコア:2, 興味深い)
その理由ですが、審査に時間がかかると申請者が特許による利益を得るのが遅れるために、結果として発明による産業の振興の阻害につながる(発明の動機付けが弱まる)、という判断に基づいているのだと思います。当然その弊害も予期できていたわけで、斟酌して審査速度を取っている以上、いまさら単純に「公知の事実が特許として認められるのは問題」と騒いでも聞き入れてくれる余地は多くないと思います。仮に公知の事実に特許が認められても、依然として異議申し立ての道は開かれているますし。
また「みなさんは」とありますが、審査の甘さを問題視する意見だけではありません。たとえば#273069 [srad.jp]や #273092 [srad.jp]などのコメントで始まるスレッドでは、審査の甘さではなくて、この特許を申請したこと自体をあからさまに批判するコメントが寄せられています。
Re:ストレート・フリップの復権 (スコア:1, 興味深い)
せっかくたくさんのメーカがそれぞれ携帯作ってるのに、みんな同じようなデザインばっかりで面白くない。
一つのメーカで複数のモデルを維持するのは大変なので、どれか一つに絞るとなると、市場で一番ウケのいいデザインを選んでしまうというのもわからなくはないけど、これだけ携帯が飽和してきたらウチはストレートしか作りませんというこだわりのメーカもあってもいいんじゃないかなぁ?
それなりに需要はあると思うし
# ストレート好きなのでAC