NCSAがLinux for Playstation 2クラスタを構築 79
ストーリー by Oliver
ドリキャスで対抗 部門より
ドリキャスで対抗 部門より
dseg 曰く、 "本家より。NCSAは Linux for Playstation 2を用いたPS2による65台のクラスタを構築している。縦長の黒い筐体が整然とラックに並ぶ様はなかなか壮観だ。また、Playstation2での科学計算についてのページにはVUユニットやエモーションエンジン関連の記事も用意されており、充実した内容。こちらにもVUの性能比についての情報があるが、VU用に最適化されたアセンブラのコードは、Pentium III @600MHz上でのFortranコンパイラで生成したコードの実行速度を上回っている。国内での構築例はないのかな...?"
コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:2)
duron とかでPCを組んだ方が安いし性能も良いです。
ベクトル演算ユニットのことまで考えながら
アセンブラでコード書く人件費まで考えると、
PS2クラスタは、実用性を欠くコストパフォーマンスの悪い
システムだと思います。
ちなみに、PCクラスタコンソーシアム [pccluster.org]が公開している SCoreクラスタシステム は
ps2linux上でコンパイルできるそうです。
とりあえず、ps2linuxでクラスタを作りたいなら、試して見る価値はあるかなぁと思います。
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:1, おもしろおかしい)
ＮＣＳＡのシステムがそんな 間抜けな設計 のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。 角度とか。
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:1)
# ネタにツッコミボケですがIDで
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:0)
＞duron とかでPCを組んだ方が安いし性能も良いです。
でもかっこいいから許す。
いっちば～ん (スコア:1)
はっ、プレステ2が欲しいから考えたプロジェクトだったり・・・。邪推でした [slashdot.org]。SONYとの関係を深めるためのプロジェクトかもしれませんが、みんなでFFOをして遊ぶためではなさそうです。
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:0)
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:0)
地球シミュレータの一件でユニット数あたりのパフォーマンスを上げやすいベクトル式が見直されたこともあり、
技術的な経験を蓄積するという意味では決して無駄ではないとは思います。
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:0)
> システムだと思います。
まぁまぁ、深い事は考えないで
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:1)
ま、アプリケーション次第なんでしょうけどね。
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:0)
机上だけなら誰でもできる。
誰かの後なら何でも言える。
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:0)
Legoでいろいろ作ってる人たちと同じようなものでは？
Re:コストが高すぎる ＆ そんなに良いものでは無い (スコア:2, すばらしい洞察)
道楽 (スコア:2, 興味深い)
どう考えても道楽、もしくは個人的な趣味以上のナニモノでもないでしょう。これは。
コストパフォーマンスだって悪いに決まってるじゃないですか。普通にゲーム機として使ってるだけでバンバン壊れていくマシンですよ？平均故障間隔など、恐ろしいことになりそうですが。そんなマシンでクラスタを組む必要性なんて全く感じられないですし、 PS2 でクラスタを組むに値する理由は思いつきません。
あえてメリットを挙げるとしたら、クラスタノードのコンピュータ部分が死んだ時に、代替品を近場のオモチャ屋さんで入手できることぐらいですか？
一年後までハードウェアトラブルなしで運用を続けていたら、そのときはまたニュースとして取り上げられるに違いありません:)
…と、真面目にコメントした時点で負けなのかな。
Takeshi HASEGAWA
Re:道楽 (スコア:1)
そのほとんどが DVD ドライブの故障じゃないですか？
あとはコントローラー（DUAL SHOCK 2）とか。
マラソンで二位を抜いたら何位？
Re:道楽 (スコア:0)
SONY製品は結構もちます。（ってダメじゃん）
# 在家信者なのでAC
Re:一説によると (スコア:1)
高級な製品はタイマーが実装されていません（笑）
#普及価格帯の製品はすぐ壊れるけど高級AV機器はほとんど壊れたことないのでAC
しかしながら (スコア:1)
# 修理見積もり上がりの故障物がSONYのナイロン袋に包まれていて、余計にムカついたけどID。
壊れないだろう、きっと (スコア:1)
足下でホコリいっぱいとかタバコ吸いながらとか、電源ブチって切 ったりコントローラ投げたり。
クラスター組んでる環境がこれと同じならそりゃバンバン壊れるだ ろさ。
温度管理されたサーバルームならバッチリだが。
まあそこまで行かなくてもゲーム機にとって普通じゃない壊れ難い 環境下であるだろうな。
だからボコボコ壊れるとは思わないけど。
Re:道楽 (スコア:0)
Re:道楽 (スコア:2, おもしろおかしい)
実は「ソニータイマー」などという都市伝説の真偽を検証する
プロジェクトなのかも知れない。
同一条件下でどのように脱落していくのだろうか・・・。
Re:道楽 (スコア:1)
むろん、やりたくないってのもあるだろうけど。
# rm -rf ./.
否定的なマジレスばかりで気が引けますが (スコア:2, 参考になる)
サポートしているのは単精度のみ、
非正規化数のサポートなし、
例外はユーザコードがフラグをチェックする
ってことになってますね。
実用性は乏しそう。
気持ちというか、面白さはわかるんですけどねぇ。
あぁ、「ン」が消えてるんですよ。「ビーフン・カレー」ね。
Re:否定的なマジレスばかりで気が引けますが (スコア:1, 参考になる)
それに加えて IO回りが遅いので、クラスタには致命的。
数台の初号機で動かしてみたことあるけど だめだめ...
メモリも少ないし...
耐久性は、DVDのレンズ部が汚れて読めなくなって掃除した以外は
ほぼ３年連続電源投入だけど 固まったり、暴走したことないので
大丈夫のような気がする。
Re:否定的なマジレスばかりで気が引けますが (スコア:0)
やっぱり、中途半端に実用的だと突っ込まれやすいのでしょうか？
日本語記事。 (スコア:2, 参考になる)
疎いので詳細にはノーコメントですが、
価格等のハナシはPS3が出たら中古で5000円とかになってるかと。
その気になれば数万台はすぐに集まりそうですね。
リサイクル目的もあったりして。
Re:日本語記事。 (スコア:1)
PS3が出たら何が何でもPS3じゃなきゃいけないわけで。
各家庭でゲームする人にお金を出してもらって、それなりに高速な計算装置が構成できるというのは、お金を出す側（ゴミ同然で手放す人）にとっちゃその意識は殆ど無いわけで、価値観のギャップというか、そういう点で、興味深いです。
話は変わりますけど、これ筐体ごとそのままで構成したら空間もムダに占有するしCD-ROMドライブなどの構成上不要な部分も結構ありそうなので、2内部の必要な部分(M/B＋α程度)を取り出して、ブレードにしてラックに組み込めるシャシーのような物を作ったら需要はありますかね？
Re:日本語記事。 (スコア:1)
一度ブートしてしまえば必要ないのですが。
#この辺が面倒くさいからや～めた、なところは多かったと思う。
#しかしこうして記事になるんならやっても良かったなぁ、
#と思っているところもまた多いと思う。
Re:日本語記事。 (スコア:1)
でもこれこそ最も『ソニータイマーな部分』ですから、その部分はラックに置いておいて、ブレード化して差すPS2はそれを共有して、DVDドライブのバスに起動用のブートストラップのような物をラック側から供給するような仕掛けに出来たら良いのかも知れません。
# ブレードに拘ってみる
PS2再利用の可能性 (スコア:2, 興味深い)
惜しむらくは予想される故障率の高さで使い物にならないかもしれないことですが、ええ。
ところで、SONYがいろいろやっていたはずのGSCubeとかの話はどこへ行ってしまったのでしょうか。
Re:PS2再利用の可能性 (スコア:1)
Re:PS2再利用の可能性 (スコア:1)
Re:PS2再利用の可能性 (スコア:1)
問題はPS2Linuxブート用DVDROMディスク。こればかりは単体売りがありません。学術目的とか何とか理由をつけてSCEに直接掛け合うくらいしか方法がないと思います。
Re:PS2再利用の可能性 (スコア:0)
5年後には「スーパーコンピュータ」と名乗ることを許されるハードウエアスペックは今よりもずっとずっと上を行っているわけで、その時点で「PS2でスーパーコンピュータが作れますよ」と言われたところで同時期のPCよりスペックが悪くて意味がない罠。
Re:PS2再利用の可能性 (スコア:0)
プロジェクトの意義 (スコア:2, すばらしい洞察)
たいした意味はないのですが、こうしたプロジェクトが実際に動く事で、
次世代のハイエンドゲーム機の在り方に大きな影響を与える事ができる
という意味で、充分に意義はあるかと思います。
現在のPCクラスタの隆盛は、その圧倒的なコストパフォーマンスの良さ
が要因です。しかしその性能の急激な向上は、あくまでも普通の市販
アプリケーションの速度向上を目指したものであった筈です(プロセッサ
メーカーの思惑という面もあるだろうが)。
しかし、それをクラスタリングしての高性能計算が注目されるにつれ、
こうした方向への進化もPC陣営には取り入れられてくるようになっています。
同様の変化が、あるいは市販ゲーム機にも起るかもしれません。直接
ゲームコンソールをクラスタリングする事は無いかもしれませんが、
プロセッサの流用といった応用は視野に入るでしょう。
そうした影響を及ぼす可能性がこうした研究にはあるし、実際にSCEI側も
研究用途での応用を推進しているのが実状です。現在いろんな場所でPS2を
研究用途に使ってもらい、その過程であがってくる要望、得られる経験を
次世代機にフィードバックしていく、という事を狙っているのでしょう。
#そんなこんなで某所にはTOOLSが3台も導入されているんだな。
自動起動装置 (スコア:2, 興味深い)
おそらくコントローラーの代わりに自動起動用の装置をつけるなどの回避措置をしているのではないかと思われるが、実際のところどうなのだろう？
Re:自動起動装置 (スコア:2)
ありがちなストーリー (スコア:1)
敵が使いそうな技予想
敵の敗因予想
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
＞部門名 (スコア:1)
でも、スペックが…
Re:＞部門名 (スコア:1)
そっくりネットゲームに入れ替えて..... (スコア:1)
簡単に取れそうな気が…。
クラスタに飽きちゃったらの話しですが、、。
> PS2による65台のクラスタを構築している
この写真はまさに壮観ですが、この周りに65人並ぶとさらに壮観。
−･･ ･ ･ −･−･ ････ −−−
手垢で汚れた少年漫画とソースの香りがいい感じ
Ａ３００ (スコア:0)
実用性はともかく、圧倒的に高密度化出来そうな気がするんですが。
Ａ３００を最密充填で詰め込んだら世界最小のスパコンが出来そうな気がするけど、あ、熱が逃げないか！
うーん。
Re:Ａ３００ (スコア:1)
水冷のシステムをあわせて開発しましょう。
Re:Ａ３００ (スコア:1)
Re:Ａ３００ (スコア:0)
わけわからん (スコア:0)
・もしかすると、汎用のスチール棚で大量のマシーンを収納する大発見をした。
・もしかすると、Linux１本とPS2 ６５台である。
・もしかすると、電気代が安い
・もしかすると、PS2は中古品
・もしかすると、PS3のグリットの実験を行っている。
・もしかすると、自己満足!若かりし日の過ち。あーゴージャス
Re:わけわからん (スコア:1, 参考になる)
クラスタ環境ではFortranがよく利用されている。
ずっと以前からあってこなれてるから最適化のコツなんてのが割合よく分かっている。高速なコードを吐く Intel 製 Fortran もあるぐらいだし、意外とバカにできない。
PS2 の VU を効率よく使う Fortran コンパイラがあれば、それが使われていたかもね。
PS2グリッド (スコア:0)
（AMDのCPUで並列しててスパコンランキング載ってるとこ）
に行ったときにPS2でグリッドしてるのみたよ。
ソースがHP上で見つからないんだけどさ。
今こそ闇の力を (スコア:0)
凶ベースなら結構いけるのではないでしょうか？
本体＋ソフトを購入して教団へ送付すると指定口座に
キャッシュバックサービスを行ってます。
やり方次第では事実上１台あたり１万を切る価格です。
これで動かせば何でしょうけど…
ゲームソフト使って合法的に動かすとかなければ利用価値は出るのでしょうが
60台をこの方法で立ち上げるだけでも嫌気
#こんな事がもし可能でばれたら、お一人様１回限りの制約が付くのだろうなぁ
#じゃー学生つかって...
Re:今こそ闇の力を (スコア:2, おもしろおかしい)
> 60台をこの方法で立ち上げるだけでも嫌気
60台いっせいに乳バレー [tecmo.co.jp]が起動してたら、それはそれで壮観なよーな気がしますが（ｗ
--- ほしみ