Lindows搭載低価格 PCが日本でも発売へ 190
ストーリー by Oliver
ディスプレイリサイクルで親にプレゼント 部門より
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nzm曰く、"日経の記事によると、家電量販店のノジマが今月下旬、Lindows搭載PCを発売する。価格はブロードバンド加入で19800円。ブロードバンド加入済みとなると29800円になる。 ウォルマートで発売されたときも話題になったが、これを機に初心者にLinuxが浸透するかどうか、興味深いことである。"
低価格=初心者向け (スコア:3, すばらしい洞察)
用途を絞ったセカンドPCとして買う人向けな気がするけど。
Re:低価格=初心者向け (スコア:1)
少なくとも、その初心者の周りの「上級者」は薦めないでしょ?
ノジマだって、初心者に売るなんてそんな危ない商売はしないと
思うなぁ。
Re:低価格=初心者向け (スコア:1, 興味深い)
まだアルバイトも出来ない中学生以下
とか
つーか中学生の頃このくらいの価格で
あったら喜んで買ってたよなーと思っ
たもので。
もっともこの場合大人の初心者が買う
時と比べると問題は少ないでしょうが。
Re:低価格=初心者向け (スコア:1)
> 用途を絞ったセカンドPCとして買う人向けな気がするけど。
売るほうはそうだとしても、買うほうはそう取らない人のほうが多そうな気がするけど。
何にも知らないで「おっ、これ安いぢやん」で買っちゃう人が多そう。
#それがいいのか悪いのかはともかく。
/.Jに来てる人はLindowsが何なのかはだいたい知ってるとは思うけど、
世間一般的には
・リンドウズ?ウィンドウズのパチモン?
・リンドウズ?ウィンドウズどう違うの?
だと思われ。
そこで「やっぱパチモンはだめだよね」になるか、
「パチモンっぽいけど、結構いけてるぢゃん」になるかは努力次第だよね。
#誰の?
本当に名前は大事 (スコア:1)
と勘違いするガーデニング愛好者たちがいたりして。
(いないいない)
/* ここ、撫でて。 */
かなり不安が (スコア:2, 興味深い)
あまりに不評なためか、なぜかトップからリンクされていません。これではインストールできないユーザーが情報を探すこともできません。
プリインストールマシンでは、まさかこんなことは無いでしょうが、初心者に販売して、ちゃんとサポートしていけるものでしょうか。
ネット接続については問題なくても日本ではデジカメや印刷(特に年賀状)がまともに使えることは最低条件だと思います。
このあたりがうまくないと、「使えない」という評価になってしまうでしょうね。
Re:苦情 (スコア:1)
PCなんかに興味なくってExcelとWordとネットとメールが使えればいい、っていうビジネスマンはそんなことは考えもしません。
せいぜい「ウィルスはワクチンメーカーが作ってるんじゃねえの?」ってぐらいの認識で、問題の多くがWindowsにあることも理解してません。
で、恐らく今Lindowsを買ってる人ってのはRHLやらDebianやらVineやらTurboやってみて、上手くインストールできなくて、今度こそ、って期待して買ってる層がわりと多いと思うんですよね。
これらいまどきの超メジャーディストロが上手く入らないPCってのはそれなりに使ってるカードやオンボードのチップがアレゲなわけで、いそいそとLindows買ってきても、そりゃ簡単に入りゃしないだろうなと。
安すぎて… (スコア:2, 興味深い)
他社の低価格PCの噛ませ犬になりかねないなぁ…
ブランド的にも弱いし…
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:安すぎて… (スコア:1, 参考になる)
だからこそ最初から何から何まで付いている(インストールという忌まわしい作業が必要ない)上位モデルを選びたがるという結果に繋がってくるのです。判っている人間にとってはなんてことない作業でも、判らない人にとっては万金を積んでも誰かにやってもらいたいことですから。
Lindowsにしても初心者がするだろうことをあらかじめ想定してプレインストールモデルを構築するのならば、それなりに売れるだろうと思います。ただし「Windowsでないことに対する不安感(誰かに質問したくてもできない環境かもしれない)」が払拭されることが前提ですけど。
Re:安すぎて… (スコア:1)
私、人に「どのパソコンがいい?」聞かれたときは「予算が許す限り最高スペックのものを買え」って言ってます。見栄うんぬんじゃなくて、OSやアプリは常に重くなり続けるというのは、もはや半ば常識化しつつあるので、それなりのスペックにしとかないと寿命が短くなる、という観点からです。もちろん「最上級モデルを買っても数年で陳腐化するんだよ~」というのはきちんと教えた上での話ですけど。
# これ言っとかないと「お前が勧めたのを買ったのに、すぐ使えなくなった!」って恨まれますから。
ブランド力が弱いってのは同意しますが、コイツとタメ張れる価格帯のPCって、そもそも一般人が知っているようなメジャーなメーカー製じゃないと思います。
既に書いている人がいますが、低価格モデルって基本的に
#「アドバイザーつきの初心者」というケースは、実質的にセカンドPCと同じということで。
となると、「ブランドなんてどうでもいい。販売店のハード保証さえついてれば」という判断をする人はそれなりにいそうな気がします。まぁ、こうなるとLindowsうんぬんはまったく関係無くなる訳ですが(笑)
Re:安すぎて… (スコア:1)
これには同意だし、実際私もそういうけど、
> 低価格モデルって基本的に(りゃく)何も知らない初心者がいきなり手を出すケースって稀な気がします。
これはそうでもないような気がする。
ウォルマートやノジマみたいなところは「何も知らない初心者」が
多くやってきちゃうところでしょ?
そこで(よくわかってない)販売員が「ウィンドウズと同じですよ」と言っちゃえば、
手を出しちゃう人は結構いるような気はするんだけどね。
#ウォルマートではどうなんだろ?
Re:安すぎて… (スコア:1)
もっとも私の「初心者」の基準は「自分でハードの増設はおろか
ソフトウェアのインストールもしない人」ですけど。
必要なソフトさえ最初から入っていれば、安いほどよいという層
は確実にいると思います。そういう層の人には選択肢のひとつ
になるかも。
Re:安すぎて… (スコア:1)
その時点でやりたいことを満たす最低スペックのを薦める。
具体的にはメーカーの型落ちの中級モデル、もしくはショップブランドの廉価モデルかな。
予算が許すならソフト用にとっとけ。ソフトなければタダの箱。
むかしむかしMS-DOSってのがあってのう
将来Windowsってのに置き換わると言われてたんじゃ
MS-DOSで使う上では286も386も変わらんかったんじゃが
ウサギさんは無理して最高級の386機を買うたそうな
しかしWindows(3.1)が出たころには、ウサギさんのは役に立たんごみじゃったそうな
カメさんはそのころ486でメモリ乗ったのを買うたそうな
とっぴんぱらりのぷう
Re:逆だなぁ (スコア:2, 興味深い)
だけど「使いたい機能」が3Dゲームだった場合、
メーカー製だと上位モデルでもへぼいオンボードビデオ(上位なのはCPUとmem/hdd容量だけ)だったりするので、
むしろショップブランドでそこだけ追加/交換させて注文させる。
(BTOメーカーでもいいだろうけど)
#だから3Dゲームって日本で普及しねーのかな
これってPC初心者向け? (スコア:2, すばらしい洞察)
売れるとしたら
・とにかく安く、ネット端末用のPCが欲しい。
・でもPC自作してLinuxをインストールする暇がない。
て人に売れるのかな。
Re:これってPC初心者向け? (スコア:1)
「俺も」その意見には賛成なんだけど、世の中にゃ逆の意見の人も居るようです。
というかつまり、UIって「慣れ」で話を済ませてしまうことが出来るので。
PCのキーボードを渡されて「こんなの使えない!ケータイのボタンで入力させてくれ!」
と言った女子大生なんてのが居たという話ですね。
#ケータイにクリソツな形のPC用キーボード無いのかな?俺自身は欲しくないけど。
話を戻すと、PCの「購入」の値段と、通信費みたいに継続的にかかる金とは、
なかなか比較しにくいですね。
#通信費が定額制といっても、たいていのものは月(や年)単位では定額だというだけであって、
#月(や年)が過ぎるたびに加算される従量制であるのは変わらない。
Re:これってPC初心者向け? (スコア:2, 参考になる)
Keiboard(ケイボード) [mevael.co.jp]とか?
秋葉原のどこぞで似たようなの(同じのかもしれない)を
見たときは、4000円弱で並んでました。
Re:これってPC初心者向け? (スコア:1, すばらしい洞察)
携帯電話に時間と金を捨ててるのは正真正銘のヲタだよ。
むかーし、むかし (スコア:2, すばらしい洞察)
PC-9801てーいうパソコンがあったそーな
でもってさ、シェアが60%以上あり化け物といわれたそーな
その当時AT互換機がちらほら出てきた時(参考マザー45000円くらいかな)は日本語は
やっぱり98だよなとかいわれどうせ日本じゃ無理とか行っている人もいたが
値段ってのはやはり魅力的で知らない間に逆転したそーな。
#値段が安いってのは恐いのよーという、近一昔話であった。
#初心者向けに何が必要で何が入らないかのパッケージを決めるだけで
#競争力のある商品にする事ができますね。
#初心者の多くはソフトを買わない人がいる<割れ使っているとかじゃなくてマジでさ
#じゃーぱねっとじゃーぱねっとのハードセット内容で売ってみるのも手かもしれない。
# じゃーぱねっとじゃーぱねっとで売れば増えるかもな(超笑)
#お年寄りにWindowsの頻繁なアップデートは無理ですからね、
#パッケージ内容さえよければ勧めても良いかもな
たぶん (スコア:1, 余計なもの)
との誤った認識が一般人の間に広がるに一票。
Re:たぶん (スコア:1, おもしろおかしい)
との偏った情報を流す会社が現れるに一票。
はっ!もしかして (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:はっ!もしかして (スコア:1, 興味深い)
Lindows って (スコア:1, 余計なもの)
Re:Lindows って (スコア:1, 参考になる)
デフォルトで見たくれが一番Windowsに近いのは、Suzuka(turboの新版)
純粋に「使いやすい」のは、Redhat
と思うので、非常にアレなポジションじゃないかナァ。。。
#ただ、アキバできれいなお姉さん方とお話ししながら体験できるのは、Lindowsだけ!
Re:Lindows って (スコア:2, おもしろおかしい)
# 「おはなしししながら」というのにパワーを感じます。:-)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
すでに他からでてます (スコア:1, 参考になる)
しかし、Lindowsって、報道しなきゃならないほどのOSかなぁ。
新宿パソコン (スコア:3, 参考になる)
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[さくらや、エッジと提携、LindowsOS搭載「新宿パソコン」を発売]
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20060706,00.htm
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#「新宿パソコン」と聞いてつい [Google 検索: 六本木パソコン [google.com]] 思い浮かべてしまったのは私だけ?
Mc.N
Re:マウスコンピュータのサイトによれば (スコア:1, 参考になる)
「プリインストール」でないことが明記されています。
ソフトウェアのサポートはすべてエッジが有償で行うことも。
# 動作検証くらいはしてると信じたいです。
Re:すでに他からでてます (スコア:1)
(´д`;)
パソコン教室で (スコア:1)
てか、教師のレベル低そうな所でだから無理そう。ミ○| ̄|_
話題性は抜群ですから、騙されて買う人多数だろうなあ。
結局安物買いはゼニ失いって事で。
Re:パソコン教室で (スコア:2, すばらしい洞察)
毛筆ソフト (スコア:1)
Re:なんだか (スコア:2, すばらしい洞察)
Lindowsを初めて知った人は、名前からWindowsの偽物という イメージが沸くだろうね。
昔あったスポーツブランドの偽物の「adidos」とか
「Pumu」みたいな印象を受けるのでは・・・。
電器店で聞いてみました (スコア:2, 興味深い)
> Lindowsを初めて知った人は、名前からWindowsの
> 偽物というイメージが沸くだろうね。
男A「お、これ安いな。画面もきれいそうだし。」
男B「でも、LindowsってWindowsのパクリか?これって問題ないのか?」
男A「あはは、そうだな。やめとこ。」
現状こんなもんです。
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
Re:なんだか (スコア:1)
そういえば (スコア:1)
# よく見たらディスクトップ [wdic.org]だし
--
Ath'r'onならfloatあたりに自信が持てます
Re:Lindowsで年賀状 (スコア:1)
2.画像を何らかの媒体(フロッピー、CD-R等)に保存。
3.画像をWindowsマシンに移し、年賀状ソフト等で
「Lindows使ってます」の文字とともにレイアウト、印刷。
# Lindows(をネタにして)年賀状を書くとしたら……なのでID
Re:Lindowsで年賀状 (スコア:1, おもしろおかしい)
\begin {document}
\title {2004年賀状}
\author {ほげほげ太郎}
\date {2004.1.1}
%\maketitle
...
#「サポートセンターですか?ハガキに印刷できないんですけど。」
OpenOffice.orgで年賀状 (スコア:2, 参考になる)
> 対応・・・してなさそう。。
プリンタさえはがき印刷に対応していれば、差込機能を使った宛名印刷 [openoffice.org]なんてこともできますので、ぜひOpenOffice.orgをご利用くださいませ。
# StarSuiteでもいいっす。
// Give me chocolates!
Re:OpenOffice.orgで年賀状 (スコア:2, 参考になる)
もちろんOpenOffice.orgには期待してるんですが・・・。
Canonバブルジェットプリンタだと (スコア:1)
だいたいキレイに印刷できるんだけどねぇ。
Linuxでプリンタ使う人って少ないんだろうか。
年賀状作成がすっげー自動化できると思うんだが...。
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
Re:Lindowsで年賀状 (スコア:1, 参考になる)
Re:Lindowsで年賀状 (スコア:1)
テキストファイルに書くだけで印刷できるので、お手軽です。
でも、当然CUIなので、Lindowsユーザに薦めるのはどうかなぁ...
ghostviewあたりと組み合わせた、ラッパGUIでもあればいいかも
しれませんが。
Re:エロゲー業界が (スコア:1)
Linux(やそれによるデスクトップ環境)を入れておく必要って、どれくらい有るんでしょうか?
ゲームと、そのためのOS(Linux)と、が入ったBootableCDとかじゃ駄目?
まあ、せっかくのPCをゲーム専用機に(一時的とはいえ)してしまうのはユーザにとって厄介だろうし、
Bootして動作する保証をゲーム側がしないとならないのもメーカにとって厄介だろうから、
最初から起動してるLinuxにお邪魔するほうが楽だろうけど…
でも、Linuxが起動した後であっても、厄介が全部なくなるわけでもないし…うーむ…
#万が一悪辣な作りになってるかも知れないゲームのProcessから、
#重要なリソース(典型的にはHDDの中身やNetwork)を「保護」するためには、
#OSの管理責任をゲームが持たないほうが良い、のかな…
#ゲーム起動するときにゃnobodyで起動すべきだ、とか。
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話を戻すと、BootableCDくらいに極端なことを「しない」場合、
ゲームユーザにLinuxが流行る理由が「ない」のじゃないかと思う。
PC+OSの費用の差って、ゲームを何十本も(^^;買っていたら消し飛ぶくらいの誤差だったりしない?
#何十本も買わないユーザなら、そもそも意味が無いし。
ゲームメーカーがLinux版に限定の特別企画な商品(やオマケ)でも出す
くらいの傾斜をつけてくれないと、特にLinuxが流行る理由が無いんじゃないかと。
そして、そういう傾斜をつける理由が、メーカーの側にもあんまり無いような。
#独占(>MS)って恐ろしい、とつくづく思うのでG7
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ところで、Win/Lin両対応ソフト(単に1枚のCDに両方入ってるってことで)を作るにゃ
やっぱりKylix/DelphiだったりSDLだったりするんでしょうか?
あ。今ググって気付いたけど、
[http://www15.big.or.jp/~yamamori/sun/tech-linux-2/ Linux CD-ROM ゲームシステム]
なんてのも有るのね。
Re:エロゲー業界が(FAQ) (スコア:1)
個人レベルなら様々な試み [vis.ne.jp]があるようです。
流石にrUGP [google.com]などのDirectXバリバリっぽいエンジンの移植は難しいみたいですが。
Re:エロゲー業界が(FAQ) (スコア:1)
プログラム2種類作らなきゃなんないけど
データは使い回せるから話題作りとしてはありだと思う…たぶん
Re:妙に安全な (スコア:1, 興味深い)
互換性が完璧だったらウィルスもほぼそのまま動いちゃっただろうし
MSOffice入れられてマクロウィルスに感染とか洒落にならないしねぇ
Re:日本で一般向けに売るとなると (スコア:2, 興味深い)
まぁ、ATOK嫌いなんでそれだけで魅力9割減なのですが。
あと、ここ [lindows-jp.com]のATOKの入力方法はどう行うのですか?とか見てると微妙にめんどくさそうだったりするんですけど。
Windowsから初心者ユーザーが移行して即日本語入力できるような仕組みじゃないと移行しないんじゃないかなぁ。
#一応某ATOK嫌いな人の関係者だけどID
Re:用途を限った企業向けが正解ではないか (スコア:2)
与えられた(買った)パソコンにWordやExcelが最初から入っているので
すべてのパソコンにはそれらが入っていると思っているからでしょ?