84p 曰く、 "TECHSIDEによると、福祉機器を扱うラックテックが仰向け用ノートパソコンスタンド「ネコロビスト」を販売している。ステンレス製のアングルでノートPCを支えることで寝転がったままパソコンの操作ができ、手元にはマウス操作用のテーブルもついている。キーボードの一部が隠れてしまい操作できなくなるのが大きな難点だが、入院中も仕事に追われるという方からうつ伏せは首が凝るというモノグサ者まで幅広く使えそう。"
キーボードはいらない？ (スコア:2, 参考になる)
「大きな」どころか致命的だと思いますが、発売元はそうは考えていないようですね。
こちら [nkansai.ne.jp]のを見ると、「寝たままブロードバンドコンテンツが楽しめる」などと謳ってますから、
おそらくヘビーにキーボードを使うユーザは相手にしてないと思われますし、
その方が「一般的な」使い方だと見ているのではないでしょうか。
Re:キーボードはいらない？ (スコア:1)
> バンドコンテンツが楽しめる」などと謳ってますから、
> おそらくヘビーにキーボードを使うユーザは相手にしてない
> と思われますし、
寝たまま楽しめるブロードバンドコンテンツが気になります。
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
おそらくは (スコア:1)
ないのかな。マウスだけだったらまだ問題なさそうだが。
Re:ラッコスタイル (スコア:2, すばらしい洞察)
（バネでヒジを上に押し上るのをアシスト）
がないと10分もちません・
ブラインドができれば、お腹に
キーボードを乗せてラッコ打ちのほうが
冬も手があったかいです。
Re:ラッコスタイル (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:ラッコスタイル (スコア:1)
もちろん外付けキーボードでしょう。
第一、ノートPCまるごとラッコスタイルでおなかに置くと
ディスプレイがすごぉく見づらいかと。
Re:ラッコスタイル (スコア:1)
ラッコの場合は外付けキーボードで
＃布団のシーツの上に置いているとそこだけ四角く
＃アイロンかかったみたいになりますね。
Re:ラッコスタイル (スコア:1)
- 北海道でストーブに長時間へばりついているのに慣れてる(肌なんかもう焼けるように熱くなるが、なぜか平気。
もちろん「へばり」といっても本当に直接触ったら大火傷だが、30cmくらいのまま数時間とかなら、よくやってる。)
- CPUがCrusoeだから程よい温度
- 最近太った(腹の断熱材が厚くなった)
＃今もラッコスタイルなのでG7
Re:ラッコスタイル (スコア:1)
> キーボードを乗せてラッコ打ちのほうが
> 冬も手があったかいです。
寝る時は足元に置いておくと、暖かくていいかも。
たぶん、寝ている時に蹴り飛ばすけど。
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
アイディア次第 (スコア:2, おもしろおかしい)
うちの奥さん（エロゲーに萌える引きこもり）が
「仰向けでオ○ニーできるね」
などとほざいております（´Д｀；）
Re:アイディア次第 (スコア:2, おもしろおかしい)
>「仰向けでオ○ニーできるね」
激しく手伝いに行きたいです（．．=）
# 激しく手伝うんだか激しく行きたいんだか分からないのでAC
Re:アイディア次第 (スコア:1)
＃引きこもりとどやって知り合ったんだ？！
Kiyotan
Re:アイディア次第 (スコア:0)
>>（工学マウス可）（サウスポー可）
ってかいてあるので、マウスパッドを付け替えることはできるようですね。
＃工学マウスって、ネズミロボットみたい。
Re:アイディア次第 (スコア:1)
俺ぁ右利きだが、一時期マウスは左で使ってました。
だって、マウス程度の精密度しか要求されない操作なら、利き手は不要でしょ？
そうならば、利き手を占領されなくない。
＃ペンと違ってマウスなんかじゃ緻密な絵を描けない(描く気にもなれない)のでG7
真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:1)
キーボード入力は腕が疲れそうですね。
某ナチュラルキーボード [microsoft.com]のような似非中割れでなく、真の漢の両手分離キーボード [dik.co.jp]と併用して、怠惰な生活を送ってみたいです････。
＃ うっかりうたた寝して、寝返りうってひどい目に会いそう・・・
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:0)
USBキーボードぶら下げておなかの上か何処かでブラインドタッチ？
--
98ノートしかノートPC持ってない茉莉
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:1)
とか言ってみる。
# 真のプログラマは両手で1023まで数えられる
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:2, すばらしい洞察)
いや、最低3つはキーが必要かと…
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:0)
先生！48を表現しようとすると指がつりそうになるんですが。
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:1)
by まことちゃん(ｃ)梅図かずお
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:1)
#数え方が違う？
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:0)
ノートPCである必然性がないと思います。デスクトップPCで、TFTディスプレイだけを上につるせばいいのでは。
あ、プロジェクタで天井に画面を投影すればディスプレイもつるさなくていいのか
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:1)
＃やっぱり天井にDVDとか投影して観賞すると、観てる側も水平感覚的にオカシクなったりするんスかね？
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:2, 参考になる)
モニタの向き (スコア:1)
慣れるのに3日かかりましました。
Re:モニタの向き (スコア:1)
いや、90度じゃなくて、60度くらいの微妙な角度のほうがいいかな。
可変が一番いいか。
＃ハンズでパイプやゴムを買い込んで自作したほうが早いかな？
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:1)
え？反転する？
そんじゃ鏡二枚使うか、あるいはプロジェクタ(やPC)のほうが論理的に逆の絵を出すか、どっちかしてくれば…
＃出先にさくさく持っていけるような小さいプロジェクタが出るのを祈ってるのでG7
＃USBカメラと同じノリのUSBプロジェクタなんてのが有ったら欲しいなあ。
Re:真の中割れキーボードとの併用を！ (スコア:1)
しまうというのはどうでしょうか？
＃「テレビの代わりに外部モニターが入っていたら、仕事ができるのになぁ」と
＃思った事がある人、手を上げなさい。
腕が疲れるに５０マッジモ (スコア:1, 参考になる)
Re:腕が疲れるに５０マッジモ (スコア:1)
お好みの外付けキーボードを取り付けて腹の上でブラインドタッチするとか。
問題点は、機種固有の特殊キーも使えないことと
完全に視界から外れた所にキートップが来ることになるので、
ブラインドタッチが必須である事か。
Re:腕が疲れるに５０マッジモ (スコア:1)
>ブラインドタッチが必須である事か。
ところで、「余計な」キーに触らなくても使えるという意味で、
viを始めとするUnix流儀のキー操作は、こういうシチュエーション(^^;では結構便利です。
＃お年よりにこそviが向くのではないか？と哲学^H^H妄想するG7
わざわざノートで？ (スコア:1)
マウスは件の位置でよいとして、キーボードはお腹の上(タッチタイピング必須ですな)。
……手元にノートPCしかない人が突然寝たきりになった場合を想定してるのかなぁ。
モニタとデスクトップを搬入・・・ (スコア:1)
病院にモニタとデスクトップその他諸々セットで搬入って
実は/.erには常識？
Re:わざわざノートで？ (スコア:1)
病院にデスクトップを持ち込むのは色々大変そうですし(^^;)。
あとは、旅行先のホテルでとか。＜コレを持っていく労力は？（笑）
アーム＋液晶モニタが欲しいけど、寝て使うためだけに数万かけるのはどうよ、
というノートPC＆デスクトップ＋CRT保有な人には魅力的かもだ。＜それは俺だ（笑）
詰めの甘い製品だなぁ・・・・ (スコア:1)
目立ちますね。
でもまぁ、発売して、ユーザーの生の意見を取り入れて改良
すると言うことかも知れませんが。
ノートのキーボードが隠れて使えなくなることは、設計
段階から判っていたはずで、その辺り何も考えていないと
いうのは、設計者の能力を疑うなぁ(^_^;)
＃少なくとも何らかのシミュレーションはするでしょ、普通。
この製品マウスしか操作出来ないと言う状況を想定して製作
されたと言うのなら、判らなくもないけど・・・・
======= nandabe =======
少なくとも (スコア:1)
> いうのは、設計者の能力を疑うなぁ(^_^;)
あなたが思いつくくらいのことを、実設計した人物が
思いつかないはずもないです、プロトタイプだって
作ったでしょうし。
少し前に、書見台を切り貼りして寝たきりノート環境
作ったのですが、その経験（笑）からしても、この製品、
そう悪くないと思います。
モニタを寝た状態で上に見ようとしたら、ノート本体の
キーボードを使用するのはあきらめざるを得ません（タイプすると
ノートが揺れるし、腕がもたないから）、素直に外づけ使います。
下面（ていうか、ノート前面）～背面でささえるつくりに
すれば、キーボードも
使えただろうしもっとスマートになると思うけど、
それだと CD, FD などのデバイスが使えなく
なるのであきらめたのではないかな。キーボード面以外を
フリーにする、ちゅう要件があったかどうかは知らんけど。
次は VESA 規格の LCD モニタのマウント対応も出してくれ
るといいな。
Re:少なくとも (スコア:1)
>思いつかないはずもないです、プロトタイプだって
>作ったでしょうし。
そうでしょうか…？
私はnandabeさんの素性を知らないので前段には何とも言えませんが、
やっぱり元コメントの通りキーボードの事は何も考えられてない、
あるいは切り捨てられてると思いますよ。
>キーボードを使用するのはあきらめざるを得ません（タイプすると
>ノートが揺れるし、腕がもたないから）、素直に外づけ使います。
当然外付けですよね。。そこで不思議なのが、
外付けキーボードを置く場所が用意されていないという事。
そういうオプションも、製造予定も(件のサイトには)無いです。
お腹にキーボード乗せて、はタッチタイプ必須になるし
体の自由も奪われるし不便な事この上ないです。
お腹(腰かも)のキーボードを打てるぐらいに上体を起き上がらせるなら、
そもそもノートPCをポンと腰に乗せた方が早いですしね。
Re:少なくとも (スコア:1)
のが前提なのでは。そんな作業をするのなら起き上がればよろ
しい。
一方、Webのブラウジングならキーボードはほとんど使いません。
とくにブックマークされているサイトをめぐるだけならね。
寝転んでやりたいのって、あとはDVDを見たりとかだと思うので
すが。
それでもキーボードが使いたい人は、ご自分で書かれていますが、
お腹の上でブラインドタッチでしょうね。
逆に、寝たきりの障碍者のひとが使う場合はキーボードではなく
特殊な入力装置を使うことがおおいでしょうし。
だから、それは割り切っているのだと思うなぁ。それで構造を簡単
に、安くできればいいと思うのだけど。
#万能とか完璧を目指すようなものではないしょ。
他にも (スコア:1, 参考になる)
Re:他にも (スコア:1)
でも仰向け用に使ってる時ってタイピングの反動で
手前に落っこちてこないか心配です:-(
…と思ったらってちゃんと書いてありますね。
ベルトがどのへんにかかるかが問題ですね。
多分キーボードにはかからないようにはなってるとは思いますが
写真 [saitama-j.or.jp]で件のベルトが判別できないのが残念です。
横に寝てノートPC使ったりしてますが (スコア:1)
布団の中から操作できます。
ノート本体はくの字に曲げて立てるだけ。
Re:横に寝てノートPC使ったりしてますが (スコア:1)
○側面に電源ケーブルとかAirH"とかがあるので、邪魔で、なかなか安定しません。
○モバギやLibrettoのような横長型だと、立てると安定しません。
立てた状態をサポートするためのアタッチメントが欲しいところです。
ん。やっぱり自作したほうが早いかな…
両手が使えない人 (スコア:1)
ただ、キーボード部分のパイプはちょっと外に迂回させればそれで良かったんじゃないか？
って思うけど（苦笑）。
個人的にはうつぶせの方が楽なのでいらないなぁ。
--
「なんとかインチキできんのか？」
Re:四十肩 (スコア:1)
うつぶせで長い時間PC使っていると
頭を引っ張っているため、背中の筋が疲れます。( >40歳?)
これは、あごの固定でなんとかなるのですが、
腹ばいの姿勢だと
どうも内臓の血行というか動きが悪くなる気がします。(これも >40歳?)
そこで、
寝返りなんですが、 体に固定して寝返りとともに、どこでもディスプレイがみられる
仕組みを考えて、「ヘルメットにプロジェクタをつける」
なども考えたのですが、結局は脳の思考でキー入力して
網膜に投影するのがでるまで待つか。とおもったのですが、
多分それまで生きてない私。
＃ちゃんとした姿勢を作ってから仕事すればいいのですが。。
これよりも・・・ (スコア:0)
文字入力は音声とIME/フォーカス切り替えなどの補助ボタンで、マウスはゼスチュアで出来れば万人に便利かも。
類似商品 (スコア:0)
初めて見たときはちょっと衝撃的だった(w
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45291635
[yahoo.co.jp]
Re:類似商品 (スコア:1)
じゃ、枕は添付品なのだな…
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You can't always get what you want...
間に体が入るのか？ (スコア:0)
スタンドが片足だといいのに。
おふとんの上には置けませんな。
おふとんかけられませんな。
Re:寝て使うではなく (スコア:2, 参考になる)
＞手が使えない寝たきりなら何故マウス？ふつー視線検出とかだろ
「ふつー」と言われても…。視線検出ってそんなに普通に使えるようなデバイスでしょうか?
# って，ネタにマジレスしてんのかな＜僕。
障害者向けにパソコンを設置するための器具はいくつかありますが(製品一覧 [kokoroweb.org])，今回の製品のように安価で簡単なものは無いようです。
この製品を使ってキーボード入力に不便するようであれば，外付けキーボードなり，他の外付け入力デバイスを併用すれば良いのです。マウス操作だけで事足りるような人にとっては，今回の製品で充分でしょう(改良の余地があるだろう事は認めます)。
『障害者向け』という観点からだと，障害というのは人によって大きく異なるので，最適な入力デバイスも人によって異なります。マウス操作だけで文字入力等を可能にできるソフトもあります。従って，個々の障害者に応じて複数の機器を併用せざるを得ないと思います。
逆に言えば，単一の機能を提供する製品であっても，それが安価で提供されれば，そのような製品を複数併用する事で，個人に応じたPC操作環境を提供できる可能性は広がります。
今回の製品は，少なくとも入力手段としてのマウス操作を可能にし，仰向けで寝たままで画面を見る事ができて，しかも安価である。という点で，非常に興味深い製品だと思うのですが，いかがでしょうか?
# しかし，僕も福祉の現場を知っている訳では無いので，これは外した感想なのかもしれませんが。
参考：障害者向けコンピュータ操作補助装置の一覧 [kokoroweb.org]。