nekopon 曰く、 "読売新聞の記事によると、
「時間の感じ方」に一日の中で差があることがわかったという。
国立神経・精神センターの内山真・精神生理部長らの研究グループは、
18才から24才までの男性14人を対象に、一定の条件下で「感覚的な10秒」を数えてもらい、その実際の長さを計った。
その結果、朝7時には平均12.3秒だった「10秒」は、午後9時には11.3秒と1割近く短くなったという。
さらに実験をつづけると、そこから朝に向かって順次長くなって行き、ほぼ24時間の周期が見られたという。
「朝はなんとなく時間がない」っていうのが、こんなところでも示されたかっこう。"
あわただしいの？ (スコア:3, 参考になる)
・朝はやっぱりあわただしかった
これらに相関は無いのでは？
AC的には朝の時間の経過は早いと感じますがまたーりと過ごしていますんで。
あわただしく感じるのは寝坊してしまった時や弁当がいる時ですね。
ごめんなさい。 (スコア:1)
盗まれた？ (スコア:3, おもしろおかしい)
というのはともかく（大好きなお話ではありますが）、これって「明るさが一定の部屋で安静にした状態で」とありますが時間によって照明を落とすなどしていないと体内時計がリセットされずそのうちですが体が約25時間周期になってしまい狂いが生じそうな…。まあそれは誤差の範囲内としても、睡眠や食事について何も書かれていないので「疲れ」などの影響をどう考慮しているのかさっぱり分からないというのが残念ですね。睡眠や休憩をとった後に計るのとブッ通し起こしたままで計るのでは違いが出そうです。いや、「連続して実験を続けると」の記述に『まさか24時間起こしたままとかじゃないだろーな』と思ったからなんですけどね。逆に睡眠とりすぎて寝ぼけてたというのもあり得ますし(笑)
Re:盗まれた？ (スコア:1, 興味深い)
そうですよねー。
というか、読売の記事程度の情報しかないのでは、「午前7時」と「午後9時」とでは後者の方が「時間が経つのが速く感じる」と言われても、
- 「朝」の方が「夕方」よりも時間が経つのが速く感じられる
- 起床後、時間の経過につれて時間の経過が遅く感じられるようになっていく
のどちらの解釈を取ればいいのかわかりません。明るさなどは一定だったということですから、2の解釈の方が妥当そうな気がしますけど。実際には「普通」の生活リズムの人にとっては1の解釈でも同じことでしょうけど。科学記事によくある専門家のコメントの前置き、「詳しい報告を見ないとなんとも言えないが、本当だとすれば……」というのは、ホント実感なんですよね。自分の専門分野（精神医学ではない）の記事を見ると、いつも「こんな情報だけでコメント求められてもどうしようもないよな」と思います。こういう記事は、べつに一刻も早く報道しなきゃならない、ってもんでもないんですから、もうちょっと検証してから報道してもらいたいものです。
おまけに詳しい情報を得るにはどうしたらいいかも示されていない。どないせえっちゅうんじゃ。せっかくwebでの記事なんだから、せめて国立精神・神経センター [ncnp.go.jp]へのリンクくらい張ればいいのに。
# ああ、そうか。新聞記事へは無断リンク禁止だから、
# 他組織のwebページへも無許可ではリンクを張れないわけね。
# いちおう筋は通ってるな。
## ちなみに、国立精神・神経センターのwebコンテンツにはプレスリリースとかは
## ないみたいなんで、見に行ってもこの件についての情報を探すのは難しそうです。
言い訳してみる (スコア:3, おもしろおかしい)
っことは… (スコア:2, フレームのもと)
って、明日は土曜日じゃん…。
寝坊も何も…起きなくても問題ないや。
そのまま、永遠に眠ってしまうのは問題だけど…
----------------------------------------
You can't always get what you want...
逆です (スコア:1, すばらしい洞察)
ですので「あと10分ムニャムニャ」は、実質「12分オーバー」だということで、非常にピンチを招きます。ご注意を。
Re:逆です (スコア:1)
Re:逆です (スコア:1)
目覚ましがなっても目が覚めきらずにうとうとしてる間に、
ぐっすり寝ちゃって「しまった、二度寝しちまった」と起きてみると、
30秒ほどしかたってないことがよくあるんだが。
たった14人 (スコア:2, フレームのもと)
ひとり大ボケがいるだけで全然違う結果にならないか?
Re:たった14人 (スコア:1)
このテストで朝計測すると、
感覚的な10秒が、実時間の20秒とか30秒分になっていたりして（笑。
# それは私ですのでID
Re:たった14人 (スコア:1)
各人ごとの標準偏差を考慮して誤差率を算定してるのでしょうか。
それに、何度も実験を繰り返すうちに脳内計測スキルが
向上したり疲れてしまったり、で発生する誤差のほうが
大きい気がする・・・
Re:たった14人 (スコア:1)
足りないと思われるです。
とある統計学の先生にいわせると、日本人の平均を求めるならば、概ね２千人程度の日本人のサンプルが必要、らしいです。
＃水曜ゴールデン・タイムの某ヴァラエティ番組をチェックしているのに名前が思い出せない。けど ID (^_^;;
自称・アレゲな幌車莫迦(^_^;;
精神・神経病理の学術組織などについて知りたい (スコア:1)
そこで、ここを読んでいる精神・神経病理の方にお願いします。
精神・神経病理における学術発表、権威ある団体、Webを介した発表に対する一般的なスタンスなどを教えて下さい。
_.. ._._._ _... ._._._ ._. ._._._
物は試しだ。コメントのしきい値を2にしてごらん
Re:精神・神経病理の学術組織などについて知りたい (スコア:1)
Pfaff,D. Effects of temperature and time of day on time judgement. Journal of Experimental Pschology,76,419-422.
今回の発表の結論自体は、精神医学の世界では「何を今さら？」という内容です。ある程度「数」を取って追証してみたということならともかく、被験者数も中途半端ですしねぇ。
ファインマンは例外？ (スコア:2, 参考になる)
他の作業をやりながら計ったりとか、いろいろやってたが、だいたい一定、という結果が出たという話だったような。
（他の作業で脳の負荷が高くなった場合は、別）
ファインマンさん、朝でも時間感覚が狂わなかったのかな？
さすがノーベル賞受賞するほどの脳みそは、精度が違う……
Re:ファインマンは例外？ (スコア:2, おもしろおかしい)
そして8時になる頃ちょうど睡魔が...
# なんか違う
数え方 (スコア:1)
僕はどうも頭の中で声を出して数えてるらしいんで、想像もつかないんですよね。(-_-;)
／ 信号処理技術の解説ページ
☆ 「蜂波の窓」 [so-net.ne.jp] 作成中
Re:数え方 (スコア:1)
共感覚者の驚くべき日常―形を味わう人、色を聴く人 [ringolab.com]
ジャネーの法則 (スコア:2, 興味深い)
人生における一日の長さは、年をとればとるほど短くなるようで。
Re:ジャネーの法則 (スコア:1)
例えば1年という期間は、
40才のおっさんにとっては人生の1/40に過ぎないが、
1才児にとっては全人生である。
本人が心理的に感じる長さも、そうなってるってことがミソなんやろけどね。
Re:ジャネーの法則 (スコア:0)
> 例えば1年という期間は、
> 40才のおっさんにとっては人生の1/40に過ぎないが、
> 1才児にとっては全人生である。
人生にとって、例えば１年という期間の占める割合という点ではそうでしょうね。
しかし、１日あるいは１年という時間の経過に関して感じる
心理的な長さ或いは速さという点では、どうなんでしょうか。
「生涯のある時期における時間の心理的長さは年齢の逆数に比例する」 ということを、
ある年齢時点における時間の進み方に関する感覚であると
Re:ジャネーの法則 (スコア:1)
実際の時間の長さを考えれば当たり前のようでも
それが、そのまま心理的に感じる時間の長さにも反映されている
というのは、非常に興味深いですね。
> やること多い、内容も難しい、納期は迫る、ーこんな時は、時間の進み方も早く感じるが、
いやぁところが幼児を見ていると、彼らは彼らなりに非常に忙しそうですよ。
風で木の葉が揺れるとか、ボールを触れば転がっていくだけのことですら、
彼らにとっては*有史*以来の大発見なわけで、
時には必死に睡魔と戦いながら(！)も、いろいろ*研究*を続けているようです。
# 「遊びは子どもの仕事」とはよく言ったものですね。
業務のヤマ場とか納期に追われるとか、社会的な忙しさはともかくとして
外界からの刺激を感受し吸収していくという、生物としての知識獲得活動は、
年をとるにつれて減っていくように思います。それでも
> 今まで以上に時間が早く進むんだろうか。
どうでしょう、語り部の方いらっしゃいませんか。
Re:ジャネーの法則 (スコア:0)
なんとなくそう思っていたが、既に法則になっていたのか。
でも、年老いて、日なが一日カミさんと山本山風の会話をしていても、
この法則は成り立つのだろうか？
音楽やっとりますが (スコア:2, 興味深い)
夕方～夜には丁度良いと思っても，朝聴くと少し早めに感じたり．
Re:音楽やっとりますが (スコア:2, 興味深い)
例えて言うなら、朝は440Hzが430Hzくらいに聞こえ、夜は
450Hzくらいに聞こえる、というような感じです。(数値はでたらめ)
うまい実験方法が思いつかないんで、きちんと実証はできない
のですが。
Re:音楽やっとりますが (スコア:1)
やはり時間帯によって同じ曲でもテンポが違うように感じます。
あとはやっぱり、天気(明るさ？)にも左右されている気が。
それを考えると、やっぱり明るさがかなり影響しているのでしょうか。
朝夜もだけど (スコア:1)
基本的に心拍数なんかでも変わる気がします。
#上の方でアドレナリン分泌量という話もありますが
走った後はゆっくりに、眠いときはめちゃめちゃ速く聞こえます。
風呂入った後なんかはゆっくり聞こえるのをよく体感。
昼で半日という感覚 (スコア:2, 興味深い)
私の実感としては、いつも昼飯を食べる時が「一日の半分」です。
とすると、私の睡眠時間は６時間/Dayですので、朝起きてから昼飯を食べるまでの約６時間は一日の前半、残り昼飯を食べてから就寝するまでの約１２時間が一日の後半となり、この半分のアンバランスさが朝の忙しさを感じる要因なのかなぁ、と思いますけど、どうでしょうかね？
ほえほえ
短かくなっても (スコア:1, フレームのもと)
常に実時間よりも早く時間がすぎていくと感じてるってことですよね？
それはそれで面白いなぁ。
とか書いたところでふと気がついた。
サンプルが14人と少ないで、絶対値はあんまり信用できないのか...
昼と夜との比較だけが意味ありそうですね。
Re:短かくなっても (スコア:1)
この時間（仕事上がりの午前２時）にアルコール入った状態でやってみたら、
12秒前後になってました。
速くなる方はそんなに狂わない（８秒ということはないでしょう）けれど、
遅くなる方はかなり狂う（13秒くらいにはなる）感じなので、
平均を取ると、10秒より遅くなりやすいのかなという気はします。
＃頭の中で117かJJYが鳴っています（笑）
一日はあまり関係ないんじゃない? (スコア:1)
詳しいことは知らんけど。
単に毎日同じことやってるからアドレナリンの分泌パターンが似て
いるだけなんじゃないかと。
生活サイクルがメチャクチャな人で試したら、ほぼ24時間の周期
なんて見られないと思う、きっと。
# ACなのでAC
次期テーマ (スコア:1)
Re:次期テーマ (スコア:0)
この「一線を越える」の一線って何だろう？
やっぱり「兄と妹の一線」なのだろうか？
でもこの場合は「ついに一戦を終わったあと」でも良いような。
＃どのような「一戦」かは識者に任せましょう。
＃これはさすがにＡＣ
Re:次期テーマ (スコア:1, おもしろおかしい)
- 通常版
- 客への納期
- 上司への納期
- 己の内なる納期
- そんなものはない
- ${投稿者}はもうすべてを越えている
- 大人(?)版
- 兄妹
- 姉弟
- 母子
- 父娘
- ${投稿者}とのXXX
ってことで。Re:次期テーマ (スコア:1)
・姉弟
・母子
・父娘
母だけ、相手の子の性別指定がないのでしょうか、
非常に気になるのですが。
Re:次期テーマ (スコア:0)
……プラットフォームの白線。
# ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
# ＡＣで逃げます。
Re:次期テーマ (スコア:0)
・
・
・
Re:次期テーマ (スコア:0)
Re:次期テーマ (スコア:1)
私の場合、一線越えるまでは濃密に、
越えちゃった後は上司に一報入れてだら～～っと……
# いや実際、「もう間に合わん」となってからは、30分なんてすぐですよ。
*-----------------------*
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体内時計 (スコア:1)
1日の間で速くしたり遅らせたりする事で、
24時間になるように調整しているという話を聞いた事がありますが、
この話も同じ事なのでは？
; 今回の実験では10秒を切ることはないので24時間には収まらないわけですが、
; 問題は時間の感じ方が変化するという事なので。
時間の感じ方といえば、個人的な経験ですが
時計の秒針の音を聞いた時に、
その時々で明らかに速く感じたり遅く感じたりするのを経験しています。
; 単に神経が昂っているかどうかの違いで、今回のとは別の話かも。
Re:体内時計 (スコア:4, 参考になる)
体内時計サイクルの測定は、外部の光の当らない時計もない部屋で、被験者の思うがままに生活をさせることで測定します。ところが、被験者が起きているときに常に照明が付いていたため、体内時計の進み方が遅くなってしまったようなのです。
のちの研究では、照明を暗くして、体内時計の進み方に影響の出ないようにして実験を行ないました。この結果、ほぼ24時間サイクルになるという結果が出たようです。
光を当てると体内時計の進み方が遅くなってしまうようです。それが真相でしょう。
Re:体内時計 (スコア:0)
もしかしてそれって、、、 (スコア:0)
Re:もしかしてそれって、、、 (スコア:0)
＃あほらしいのでAC
誤読 (スコア:0)
Re:誤読 (スコア:0)
カプチーノ？
いや、洗濯
＃ 粉石鹸を泡立つまでよく溶かせと、いつもカミさんに言われるもんで……。
一日に限らず (スコア:0)
#追われているのでAC
「感覚的な10秒」 (スコア:1)
この記事は、締め切り間際に書いたのでしょうか。
実感。 (スコア:1)
朝は脳のクロック周波数が低い感じがします…
食事後とかカフェイン飲んだ後とかにどうなるか実験してみたいです。