HPが四人同時に使えるPCをアフリカの学校に販売 65
ストーリー by Oliver
ライセンス料もかからず、イジれる教材にもなる 部門より
ライセンス料もかからず、イジれる教材にもなる 部門より
takano32 曰く、 "HPがアフリカの学校向けにローコストなmulti-user 441 desktopsという機種を販売している．(本家記事) Mandrake Linuxで動作し，4つのコンソールがあります．ディスプレイカードには1つのAGPスロットと3つのPCIスロットを使用し，キーボードとマウスはPS/2のものを一組とUSBのものを三組使うという構成です．ところで，デュアルマザーケースと組み合わせれば8人同時に使えるPCも構成できるかも！？"
平等なのかなあ (スコア:1)
パフォーマンスが有り余ってるわけだし、
こういう、複数人で一台のマシーンを共有する、というのも悪くは無いだろうと思う。
むしろ、こういうのって途上国のみならず、日本とかアメリカでも売れるんじゃないのかな？
家庭内や小規模の事業所なんかで、一台を複数人で共有しているようなケースというのもまだまだ有るだろうし。
#しかし、グラフィックがAGPな人と、PCIな人じゃ性能がかなり違うだろうし、
#平等性を考えたら、みんなPCIでも良かったんじゃないかな？
#先生がAGPを使って、というのならわかるけど。
Re:平等なのかなあ (スコア:1)
まあMSOfficeすら使いこなせない人もいますが。
#自分とか
Re:平等なのかなあ (スコア:1)
使いこなしている人を見たことがない・・・。
某メーカ系PC教室の講師の知人ですら、
「こうしたい」という要望に「こうする」or「それは無理」と
ちゃんと答えてくれたためしがない。
It's not who is right, it's who is left.
Re:平等なのかなあ (スコア:1)
>#しかし、グラフィックがAGPな人と、PCIな人じゃ性能がかなり違うだろうし、
>#平等性を考えたら、みんなPCIでも良かったんじゃないかな？
タレコミ文中のリンク先にある性能を見てみると、
>Graphics:
> 1 NVIDIA TNT2 32MB AGP VGA Card
> 3 NVIDIA TNT2 32MB PCI VGA Card
となっているので、この性能ならどっちでも問題になるほどの差はないんじゃないかな～と思います。
#それよりも、1台目のPS/2キーボードな人はUSBハブが付いてないので、
#自分だったらそっちの方が嫌だなぁ。
Re:平等なのかなあ (スコア:0)
Re:平等なのかなあ (スコア:1)
少し前のNECのパソコンに、ファミリーボタンとかいうボタンがついていましたよね。
ユーザ切り替えをボタン一発でやれるという主旨だったかと。
便利だろうなと思いましたが、同時に、
切り替えはできても同時使用はできないのか？というのが首を傾げる点でした。
そういやWindowsとかいうOSって、
未だに、1台きりのPCの上で複数ユーザ同時ログインが出来ないんでしたっけか？
OSの出生の違い (スコア:1)
そして、Unix系は複数人で使用するのが前提のコンピューター用のOSが技術の進歩に伴ってパソコンレベルに下りてきたので、その思想を受け継いでいるのではないかと。
Re:平等なのかなあ (スコア:1)
マルチユーザ方面から攻めるのは、我らのUnixにとって美味しい戦術かも。
＃だから重要なのはマルチマウス／マルチキーボードの標準化なんだってば、なのでG7
Re:平等なのかなあ (スコア:1)
日本なら、液晶型省スペースPC＋RAIDなNASの方が、ずっと便利に使えると思うのですが。
一台が故障するだけで、一気に４人が作業不能になるのは痛すぎるかと。
＞#しかし、グラフィックがAGPな人と、PCIな人じゃ性能がかなり違うだろうし、
＞#平等性を考えたら、みんなPCIでも良かったんじゃないかな？
たぶん技術的理由（AGPスロットも使わないとスロットが足りない）が一番だとは思いますが、それ以前に、全PCI化は、悪平等かと。
常に全員が同じ作業をするとは限らないので、交代で、グラフィック帯域が必要な人がAGPを使用するほうが合理的です。
-- Buy It When You Found It --
一体どこに？ オフトピ度70% (スコア:1, おもしろおかしい)
X端末を５、６台繋げていてもそれなりに使えたものですが、
XPでは2G/512M/20G程度ないとワープロ専用機程にしか使えないのは
一体どうしたことだろう？
＃ きっと、パワーがマネーに転位してどこかの会社にたまっているのだ。
Re:一体どこに？ オフトピ度70% (スコア:1, 参考になる)
ダム端末を５、６台繋げていてもそれなりに使えたものですが、
ってのは古すぎ？
Re:一体どこに？ オフトピ度70% (スコア:1)
OS-9/6809Level2でないところに贅沢さを感じます. とは言え, OS-9/68K for FM11って性能的には6809に比べてそれほどのアドバンテージが無かったような気もしますが. 1人でコンソールと他に1台しか使っていなかったからかな?
Re:一体どこに？ オフトピ度70% (スコア:1)
あ、これは私の環境ではなく日本のOS-9のメッカである星電子の 開発環境としてOS-9ニュースに載っていたのが確かこんな感じ だったと記憶しています。
私自身はOS-9/6809 Level2で63C094MHz/RAM1MB/HDD67MBx2な環境でした。
OS-9/68Kも後に手に入れて使っていましたがパフォーマンスは6809に比べてそう高いとは感じませんでしたね。
Re:一体どこに？ オフトピ度70% (スコア:1)
50人ぐらい
でloginしてましたが。
＃viでjを叩いてからカーソルが動くまでに10秒以上待つことが、、、
Re:一体どこに？ オフトピ度70% (スコア:1, 参考になる)
Linuxは軽いというのは幻想で、軽くも出来るが真相かと。
どちらも無駄な視覚効果を切ったり、
Pentium4系からAthlonやPentiumMに乗り換えるべきかと。
特に分岐予測が効き難いオフィスアプリだと、
Prescotteのほうが遅くなるのは定説(笑)に近いかと。
唯でさえキャッシュのレイテンシ長くなって遅くなってるのに、
パイプライン深くしたおかげでペナルティ大きすぎるって。
# 38度ガイドラインを到底守れそうにない気温なのでAC
日本でも (スコア:1, 興味深い)
＃実は利用したことがないもので。
Re:日本でも (スコア:1)
端末コストの80%以上が液晶モニターでしょうが。
Re:日本でも (スコア:1)
他の方も書かれているような”インターネット可”のマンガ喫茶では、
webが見られるだけでなくMMORPG等のネットゲームをプレイできることが
売りになっていることが多いため、この手の物の導入は難しいのではないでしょうか。
（ゲーム類は特に要求スペックの幅が狭いですから）
Re:日本でも (スコア:0)
# 7-8年くらい前に知り合いが失敗したのを見てるんでAC。
Re:日本でも (スコア:1)
しかし、実際に近所を見渡してもそれらしきものないんだよな。
Re:日本でも (スコア:0)
…？
Re:日本でも (スコア:0)
漫画喫茶と名前を変えて至る所に。
ノートパソコンとショボイ回線持ち歩くよりよっぽど便利だよ。
そういうところのマシンの管理はピンキリだけど、 頑張ってるところは頑張ってるのでスペースや管理コストを減らせる なら引き合いあるかもね。
アフリカでは (スコア:1)
個人的なファイル (スコア:1)
業種にもよるだろうけど、常時CPUを使うってのも少ないかと。
ローカルに個人的なファイルとかを置く人って多いと思うけど、
そう言うファイルも他に見られるって思うと置かなくなるのでは。
実際に自分の会社でも誰かのPCの中って結構ヤバいモノが入ってたりします。
まあ、前提がアクセス権をあまり気にしないWindowsっぽい話ですが。
複数人で共有する代わりに (スコア:1)
ボランティアの科学計算だけかと思っていたら、実用業務向けにもあるようで。
あと、どこかは忘れましたが、グラフィックスチップに計算を投げる試みの記事も見たような気がします。
この考え方の差は既に(PCが潤沢に)ある国とない国との違いですねー
どうやってるの? (スコア:1)
これって具体的にどうやって実現してるんでしょう?
Linux で本当にマルチキーボードでマルチ VT コンソールにしようと思ったら、カーネルを結構いじらんといかん気がしますが。それとも X サーバと evdev でなんとかしてるのかな。
Re:どうやってるの? (スコア:3, 興味深い)
２つでできるなら、３つでも４つでも大丈夫なのではないでしょうか。
１枚でDUALできるカードをAGP+PCIの６ポート(くらい刺さるかな？)に挿すと１２人！同時プレイが！
#なにげに初コメント
Re:どうやってるの? (スコア:2, 参考になる)
ふむ、これは X サーバをいじって evdev を直接見る方法ですな。相当 ad-hoc な hack だと思いますが、 やっぱりやってる人はいたんですね。参考になりました。
一台目が PS/2 キーボードに制約されているあたりからして、 hp のシステムも多分この方法を採用していると思います。
ここにある改造だけでは X サーバプロセス 1 つにつき 1 組の入力デバイスコンテキストしか持てないので、たぶんそれは無理です。
Re:どうやってるの? (スコア:3, 参考になる)
HP441の実際のコードやパッチは公開されていませんが、Backstreet Ruby [times.lv]や、XFree Local Multi-User HOWTO [tldp.org] に似た技術だと言っています。
この多画面技術は家庭や、大学研究室によさそうですね。
Re:どうやってるの? (スコア:1)
ああ、そうでしたか。じゃあカーネルレベルまでわりとまっとうな改造をしてるんですね、hp は。でもこれならキーボードは全部 USB でもいいはずだと思うんだけどな。
linuxconsole [sourceforge.net] 周辺はぜんぜん進展がない(と思いこんでいた)のでチェックしてなかったんですが、最近 Backstreet Ruby の作者が 2.6 カーネルもいじりだした [sourceforge.net]ようで、楽しみです。こんど試してみるかな。
にしても Ruby ってスクリプト言語 Ruby とまぎらわしいですね…
Re:どうやってるの? (スコア:1)
よく見たらいじりはじめたのはぜんぜん最近でもないみたいですな。すいません。
Ruby kernel の upstream への本格的なマージはやっぱり 2.7 以降に先送りでしょうか。2.6 カーネルの間は backstreet なままなのかな。
Re:どうやってるの? (スコア:2, おもしろおかしい)
案１．ひとつの画面の中を4つのカーソルが飛び交います。
windowのzオーダは早い者勝ちで決まります。
案２．レースゲーム対戦方式です。
1画面が4分割されます。
案３．時分割処理されます。
自分の割当時間の間だけ入力が可能です。
ん？そういうことではない？
とりあえず、ディスプレイが一番コストが掛かるのではないかと思ってるので・・・・・
「ディスプレイは別売りです」の注意書きを探してしまった
# さすがになかったです。
こまいかずひこ (スコア:1)
1画面が4分割されます。
PCエンジン プロテニスワールドコート
4分割モード
パスワードを「あかいきつねのおつゆはうまい」と入力する。
Re:どうやってるの? (スコア:1)
これはwindows用だけど..
N+Iでデモやってたけどふつうに使えてて結構感動しましたよ。
Re:どうやってるの? (スコア:1)
突っ込んでやろうと思ったのに、展示員のお兄ちゃんはおねーちゃんにかかりっきり。（しかも半分ナンパモード）
我らの複数挿し環境…が欲しいですm(__)m (スコア:1, 興味深い)
あれ？USBのキーボードとかって、
複数同時挿し＆論理区別が
出来るんですね。
存じませんでした。
あとは、メジャー(ってのもなんだが)な環境でも
そういうのをフル活用できるようになっていて欲しいなあ。
これでダブルマウスなゲームとかCADとかもやれる(作れる)でしょうからね。
＃MSXエミュレータがダブルマウスで使えなかったら無意味だろと思ってるんでG7
あと当然ですが、USBとかのインフラだけじゃなく、
その上の層も複数挿しに対応してくれてないと無意味です。
てゆーか、プロプラで安定多数派のWinに期待できるかどうかはともかく、
我らが自由ソフトのXFree云々あたりは、
複数マウスサポートという差別化を引っ提げることが得策になるんじゃないか？
と思うんですが、どうなんでしょうか？
てゆーか^2、ここに書かれてる詳しい方々の指摘によると、
なんかカーネルとかXとかを弄らないと複数挿し対応にならないようですね。
そんなの最初から対応しておこうよと思うのは俺だけでしょうか？
つまり、偉い方々にお願いします(俺は無力なので)が、
そういう改造を各ソフトの本家にマージしてあげてくださいm(__)m
シングルマウス＆キーボードには、もう限界感じまくってるものでして。
こっちから言うのもなんですが、開発者から見て、複数マウスをテストする環境には事欠かないですよね？
マウスなんて数百円で買える(^^;し、それを複数挿す端子も幸い最近はUSBのお陰でデフォ装備済みだし。
つまり無体な出費を強いたことにはならないんじゃないかと(^^;
Re:我らの複数挿し環境…が欲しいですm(__)m (スコア:1, すばらしい洞察)
あんたが買って寄付すれば？
> つまり無体な出費を強いたことにはならないんじゃないかと(^^;
出費を少しでも強いる時点で駄目なんじゃない？
かくて歴史は繰り返す (スコア:0)
Re:かくて歴史は繰り返す (スコア:1)
# ダム端末が不適切語なら、鉄唖鈴(dumb bell)はどうなるんでしょうか？
Re:かくて歴史は繰り返す (スコア:1)
メモリをたっぷり載せて正方形の机に四方から座るようにディスプレイとキーボードを配置できば省スペースで管理が楽になるような気がします。パッチ当てと電源管理の手間が 1/4 になるのがかなり嬉しそう。
Re:かくて歴史は繰り返す (スコア:2, おもしろおかしい)
Kiyotan
Re:かくて歴史は繰り返す(オフトピック: -1) (スコア:2, おもしろおかしい)
打鍵音のやかましいキーボードが付いてくるんですね。
キートップには、丸や棒の絵が付いているんですね。
画面には、緑地の正方形の机が映ってるんですね。
皆が一斉にキーをタイプする音がジャラジャラと教室に響きわたり…
中国文化がアフリカの地に根付くのですね。
Re:かくて歴史は繰り返す (スコア:1, おもしろおかしい)
ちょっとだれか (スコア:1)
が、繰り返されるわけですな（笑）
Re:ちょっとだれか (スコア:1)
「長時間のコンパイルは必ずniceしとけって言っただろう！」
と続くわけですか。
Re:ちょっとだれか (スコア:1)
＃鯖ハード(Solaris)が高くて買えないわけです。古いのが1台っきり。
＃これだから、Linux版が用意されてないFramework(プロプラです)は…(T_T)凸
＃運用のためのライセンスなし(開発用オンリー)、無保証、でいいからLinux版を仮リリースしてくれー
てゆーか、niceしろと何度言ってもしない奴が多くて多くて。
いや、そりゃ俺は奴らの上司ではないよ。でもniceしたほうがお互いが幸せになれるんだから、やればいいのだし。
あとniceの概念を勉強しようとしない(「わからんから使わん」)連中も一杯。藻前らそれでもプログラマか？
あと、ディスク書き込み速度(帯域)ってniceで絞れましたっけ？
でかい*.aを生成するとき、凄くディスクが縛られちゃうのを、どうにかしたいと思ってるんですが…。
Re:ちょっとだれか (スコア:1, すばらしい洞察)
niceの概念を勉強すれば良いと思うよ
Re:ちょっとだれか (スコア:1)
ログインシェルがcshならば/etc/.loginに、
limit cputime 2
とか書いておくのはどうでしょうか？sh/ksh/bash用には/etc/profileに、
ulimit -St 2
ですかね。
＃ふむ。FreeBSDの/etc/login.confと違って、Solarisの
＃/etc/defaults/loginは、cputimeを制限できないんだねぇ。
Re:ちょっとだれか (スコア:1)
コンパイラがエラー吐くぞ。
＃ども。すんません。
Re:かくて歴史は繰り返す (スコア:0)