Windows2000のSP5は出ない(かも?) 144
ストーリー by GetSet
そういう方針もアリかと 部門より
そういう方針もアリかと 部門より
mew 曰く、 "NIKKEI IT Proの記事より。WindowsXP SP2が出ても様々な理由でWindows2000を使い続けている(もしくは使い続けざるを得ない)方がまだまだ多い中、早期リリースが望まれていたSP5は「出ない」という情報が米マイクロソフトに近い筋から流れてきた、という短信がありました [原文: Windows ITProの短信ページ]。
SP5の代わりに「The Update Rollup」と呼ばれる、SP4以降のセキュリティFIX及び重要なパッチをまとめたものが出される、とのこと。そちらの方が顧客のニーズに合っているから、というのが米マイクロソフトの見解だそうです。確かに、SPで余計な機能を付加されるよりは“単なるパッチセット”の方が安心という見方もできますが。
なお現時点ではマイクロソフトからの正式発表は無さそうなので、どの程度確実な情報かという点には疑問が残ります。"
統合済みディスクを提供してくれるならどちらでもいい (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:統合済みディスクを提供してくれるならどちらでも (スコア:1, 参考になる)
Re:統合済みディスクを提供してくれるならどちらでも (スコア:1, 参考になる)
SP+メーカー [impress.co.jp]
サービスパックって (スコア:1)
(元からそうだったっけ?)
Re:サービスパックって (スコア:1, 参考になる)
サービスパックでAPIが追加されたり挙動が変わったりするのは毎度のことだし。
開発者なら常識。だけど一般ユーザはXP SP2みたいに大々的に宣伝されたり、使いたいソフトの動作条件に含まれていたりしないと気づかないことが多いけど。
Re:サービスパックって (スコア:1)
Re:サービスパックって (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:サービスパックって (スコア:2, おもしろおかしい)
#Macを叩けばいいと思ってるやつ大杉。
Re:サービスパックって (スコア:1)
>Appleはまんま0.1のバージョンアップでもメジャーアップデートのように宣伝した。
あなたも、その前の人も、そのことを知らないです。
ちなみに、WindowsNTは最初は、バージョンナンバーがWindows Version10でした。
(例えばWindowsNTの4.5は、Windows 10.4.5?)
ジョブスはMacOSXが出たとき、10年は持つOSだと言っていたので、
まだしばらくはOSX(10.X)のままだと思われます。
その次はMacOSXI?
Re:サービスパックって (スコア:1, 参考になる)
「パソコンは同じ環境・同じ手順でも同じ結果になるとは限らない」と
(ホントは全然別の環境になっちゃっていたのに、)
一般ユーザに誤解されていたのは、
XP以前のWindowsの常識。
Re:サービスパックって (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:サービスパックって (スコア:1)
多くの開発者がQtに流れる一因にはなったと思いますよ.
Re:サービスパックって (スコア:0)
Re:サービスパックって (スコア:0)
なにが違うんだ?
Re:サービスパックって (スコア:1)
その名残が残っていて、途中でサービスパックに統一した、という感じかなあ。
どこかで聞いたような。。。 (スコア:1)
Re:どこかで聞いたような。。。 (スコア:2, 参考になる)
SRP1 は、ホントにパッチの集まりだったために SRP を当てたか当てないか後で確認するのが難しかったり(SP はバージョンで確認が出来る)、SP2 を当てた後で SRP を当てる必要があったり、IE のバージョンアップとの兼ね合いでモジュールが先祖返りしてみたり散々だった記憶があります。
#いっそのこと半年毎に SRP を出してみるとか。
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[米Microsoft、Windows 2000 SP2以降のセキュリティ対策パッチ集をリリース]
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/01/31/w2ksrp1.html
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Mc.N
Re:どこかで聞いたような。。。 (スコア:2, 参考になる)
Windoows NT 4.0 Service Pack 7 に関するお知らせ
http://www.microsoft.com/japan/ntserver/sp7.asp
Windows NT 4.0 Service Pack 6a 以降のセキュリティ ロールアップ パッケージ (SRP)
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;299444
OptionPack (スコア:1)
セキュリティ修正用パッチ=Security Rollup
新機能追加パッチ(?)=Option Pack
とか分けてくれると、便利な気がする。
# でも、NT4は後半になると入れる順番を間違えるととんでもないこと
になったりしてたので、他に書かれているように、統合インストール
パッケは出してほしいかも。
Re:OptionPack(フレームの元:-1) (スコア:2, おもしろおかしい)
1を聞いて0を知れ!
たしか (スコア:1)
と、思ってぐぐってみたが、該当記事を見つけられませんでした。
#でもどっかで見た気がするんだよなぁ
Re:たしか (スコア:1, 参考になる)
ここに出てますね(Windows 2000 Service Pack 5 項目)。
http://www.winsupersite.com/showcase/muglia_winserver.asp
Update Rollpack 公式発表出ました (スコア:1)
タレコミ子です。米マイクロソフトからの正式発表が出たようです。
Windows 2000 Update Rollup Announcement [microsoft.com]およびその想定FAQ集 [microsoft.com]。
Re:サービス? (スコア:2, おもしろおかしい)
レシーブできるかどうかは客任せ。
Re:サービス? (スコア:1, すばらしい洞察)
奉仕とか貢献とかいう意味で正解ですよ。
ただ、「Microsoftから(新しい機能や不具合修正を行なうことによる)ユーザへ の奉仕/貢献」ではなくて、「ユーザから(いろいろな不具合や機能追加による問題を テストし洗い出してもらうことによる)Microsoftへの奉仕/貢献」の意味での "Service" ですけどね。
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
MacOSのマイナーヴァージョンアップ毎に1万円前後のお金が消えてくマカーの知人を見て「大変だなぁ」と思ったのは私がOSS系の人間だからでしょうか?(-_-;)
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
な変更があり、機能が増えたりパフォーマンスが上がったりする訳で、
Appleの発表通りメジャーバージョンアップですね。
サービスパックに相当するのは、0.0.xのCombind Updateでしょう。
Re:パッチが出るだけ (スコア:2, 興味深い)
最初の10.0では使い物にならないβ版以下としか思えないものだったし、信者が使える用になったって
いう10.1.5でも日本語通らないターミナルが日本語OSの標準だったし、口だけの無償アップデート
だったし、やっと商用として通用するかなって程度になった10.2でも発売後1年程度で使えないアプリが
沢山出てきたし、.Macはいきなり有償になるし。
MacOS X発売前に買ったWindows 2000でアプリが使えなかったってのはまだ経験してません。
以前叩かれた「Microsoft税」より、今のAppleのお布施の方が遥かに高額、毎年25,000円くらい。
WindowsのアプリだとWindows 98で動かないだけでアプリが叩かれるのに、Macの場合はMacOS Xでも
10.3以前だと「そんな古いOSを使うのが悪い」になっちゃうんだからMicrosoftの方がマシだと思いますよ。
Re:パッチが出るだけ (スコア:3, 参考になる)
あった覚えは無いし...。例えば、2年前のOffice XもIllustrator 10も
Mac OS X 10.3.6で使えます。逆にiTunes 4.7は10.1.5でも動作します。
毎年買わなければならないものなんて、ウィルスソフト位でOSを1年
以下で買う必要もないのだから税でもないですね。欲しい人が買う
ものは税ではない。Mac OS Xの新しいバージョンが欲しければ
買って使えば良いのだし、そうでなければ買う必要はありません。
それよりもいつでも高いWindowsのアップグレード代の方がよっぽど
酷い。単純に言ってもMac OS Xの50倍以上売れているものが倍以上
の価格するってのはおかしいでしょう。サポートもいい加減なのに。
とにかくOS代は税ではないし、適正な対価を払うのは悪いことでは
ないでしょう。MicrosoftのOSが独占で不当と言える価格設定で売ら
れているのは適正とはとても思えない訳です。
MacOS X 10.1.xで使えないアプリ (スコア:1)
RealOne PlayerとかAdobe Readerとか、AppleのBackupとか。
> ないでしょう。MicrosoftのOSが独占で不当と言える価格設定で
Appleはハードウェアで多大な利益を上げてますが無視ですか。
SunはAppleより出荷台数が少ないですが、OSはAppleよりもずっと安いですよ。
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
>今のAppleのお布施の方が遥かに高額、毎年25,000円くらい。
これがわからない。
25,000円の内訳は?
.Macの更新費用?
Re:パッチが出るだけ (スコア:2, 参考になる)
含めればもっと高くついちゃいますね。
.Macの方は渋々支払ってますが、元々無料だったメールアカウントとVirexの更新で
年間100ドルってのはなんだか。
今の状況が続けば逆方向にスイッチしちゃうでしょうね。10年前だとWindowsを積極的に
使う気は起きませんでしたが、今はMacOS Xを積極的に使う気が起きません。
MacOS X 10.1.5から10.4にアップグレードする気は起きませんが、Windows 2000から
XPにならアップグレードする気は起きます。
「わずか3年で達成した4度目のメジャーリリース」を自慢するような会社との腐れ縁は
断ち切ってしまいたい。普通に考えれば無計画なのか、まともなものを作る能力がないかの
どちらかにしか思えないのに自慢するんだからどうしようもないです。10.3でしか動作しない
アプリを以前のOSで動作させるパッチを提供する義務があるだろと1日以上でも問い詰めたい。
開発者とユーザを混乱させてどうするんだと1週間でも問い詰めたい。
例えWindows 2000のSP5が出なくても、3年以上無償でサポートしてくれたMicrosoftの方を
Appleより高く評価するしかないでしょう。
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
>MacOS X 10.1.5から10.4にアップグレードする気は起きませんが、
>Windows 2000からXPにならアップグレードする気は起きます。
ここは当方としては全く逆で、2000からXPにアップグレードする必要は全く感じなく、MacOSXについては10.1.5からならお金を払っても10.3にアップグレードすべきだと思います。
10.1.5が半端なOSであったということもありますが。
あとご存知でしょうけど、Virexについて一応言及しておきます。
エンジンはともかくウィルス定義は.Macの更新をしなくともマカフィーのWebサイトに置いてあるヤツで更新できます。
つまりeUpdateができなくなるだけ。
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
> 断ち切ってしまいたい。普通に考えれば無計画なのか、まともなものを作る能力がないかの
> どちらかにしか思えないのに自慢するんだからどうしようもないです。10.3でしか動作しない
> アプリを以前のOSで動作させるパッチを提供する義務があるだろと1日以上でも問い詰めたい。
> 開発者とユーザを混乱させてどうするんだと1週間でも問い詰めたい。
Windowsの場合、単に遅れているだけのような…
# ホームユーザー向けにに98-98SE-ME-XPと続けた前科もあるし
購入価格の問題でもない (スコア:1)
「よりよくするために発売を延期します」の方がマシ。
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
Appleはそれを他山の石としなかったと判断しています。
また、Windows 98からXPまでではアプリケーションの互換性の問題はあまりありませんでした。
Meを選べた時期の大部分はすでに2000 Sp1があったわけですから、Meがいくら糞でも
選んだ人の自己責任だと乱暴なことも言えなくもありません。
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
比較すべきでしょう。アップグレード版なら12,000円程度で市販されていますが、「25000円以上」と
事実に反することを書くのはフェアじゃないですね。
それと「気が起きる=実行する」ではないですよ。実際多くの2000ユーザはセキュリティホールの
対策さえしてくれれば概ね満足してます。発売前に叩かれまくったOSですが、発売前に絶賛された
MacOS Xより完成度はずっと高かったってことでしょうね。
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
>くれたMicrosoftの方を
いやだって最初にそれだけお金取ってるんだから無償じゃないでしょ。販売価格の9割は利益になってるんだし。
Re:パッチが出るだけ (スコア:2, 参考になる)
FAT32 の最大ディスクサイズ数は理論上 8TB で 2000/XP でも読み書きは問題無く出来るはずです(出来なかったら問題)。にも係わらずフォーマットはさせない。なんだかなあ、って気分です。
-----
[Windows XP での FAT32 ファイル システムの制限]
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=314463
----- 嫌がらせじゃないんでしょうか。今回のセキュリティパッチとは関係のない話ですが。
Mc.N
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
古い規格を段階的にサポートしなくなるってどのOSでもある事だよね。
FATはOS等を入れるファイルシステムとしてはそろそろ捨てても良いのでは?
アクセス権限や付加属性を保存するNTFSストリームが使えないし、
WindowsXPでは若干使いにくいと思います。
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
そのことを言いたいのでは。
Re:パッチが出るだけ (スコア:1)
Re:オフトピとは思いますが (スコア:2, 参考になる)
小まめなパッチを今まで出たものを全部入れてくのは大変だけど、
その時点で最新のサービスパックを1回入れれば一気にその時点まで進める。
2.HotFixで提供されない不具合が修正される
HotFixを出すまでもない不具合(とMSが判断したバグ)はサービスパックでのみ提供されます。
※なおHotFixが存在してもWindowsUpdateでは提供されない場合があります。
TechNet Online 製品別更新プログラム一覧 [microsoft.com]から製品を選び、
「その他の更新プログラム一覧」をクリックすれば見れます。
が、Win2k SP4,WinXP SP2はまだ出てないみたいですね。
3.開発者側から見るとHotFixは適用されてない場合がありますし、
追加された機能を前提とする場合がありますので適用したほうが良いでしょう。
Re:修正プログラムとサービスパックの違い (スコア:2, 参考になる)
広い対応範囲と十分なテストがされているということなので、可能であればサービスパックをあらためてインストールしたほうがいいのかも。
あと同じページにこういう話もあるし、不必要な修正プログラムは最初からインストールしないほうがよさげです。
Re:何故 (スコア:1)
もちろん長期的信用という点で、ある程度の期間パッチを出し続ける必要もありますけど。
最近はLinuxでも更新の速さに辟易してきてますが(--;
Win 2K SP5が出ないということは、 (スコア:1)
ちなみに現在のM$ [microsoft.com]は、「二世代前のOSは知らん」ということにはいちおうなっていなくて、5年間のメインストリームサポート+5年間の延長サポート期間を設けています。そしてメインストリームサポートには無償サポートのほか、セキュリティ更新プログラムサポートが含まれていて、Windows 2000の場合は2005年6月30日 [microsoft.com]となっています。ですから、あとのことは金をふんだくったMicrosoftにご相談くださいませ~ :-)
>そのうち、次のバージョンがリリースされるまえにSP出さなくなる
すでにXPが出るからNT SP7のリリースを取りやめた前科 [nikkeibp.co.jp]がありますから(w
# IBMにあまりお金を払っていないOS/2ユーザーなのでID
Re:Win 2K SP5が出ないということは、 (スコア:1)
その期日までにXPの次のversionが安定稼動するのでしょうか?
とか言ってみたり。
そうしないと2世代前どころか1世代前のOSを面倒見なくなる、ってことになるわけだし。
(メインストリームが期限切れになる前に2世代進まなかった例ってWindowsにはないよね)
---- 何ぃ!ザシャー
Re:Win 2K SP5が出ないということは、 (スコア:1)
その期日までにXPの次のversionはリリースされない、でしょうね(笑)
400万分の1 (スコア:1)
実はちょっと困ったことになって、君に電話したんだ。
Windows2000のSPがもう出ないらしくて、XPにしなくちゃいけないんだけど、ウチのパソコンじゃぁもう力不足らしくてね。
新しいパソコンが急遽必要になってしまったから、これから言う口座に10,000ドル振り込んで欲しいんだ。
#半分本音。
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「なんとかインチキできんのか?」
Re:WindowsXP SP2が出ても様々な理由でWindows2000を (スコア:1, 興味深い)
対策はMSDEを最新バージョンにすること。
MSDEを最新にすると、つながらなくなるクライアントが出ます。
対策はクライアントのMDACのバージョンを上げること。
最近のMDACを入れるにはIE4以降が必要になります。
ディスクに空きのない組み込みのWin95はどうすればいいんだよ…。
以上の理由から、うっかりSP2にしちゃったマシンを2000と交換する計画が進行中です。
# 今まさに対応中なのでAC