アインシュタインの命日に光のリレーが地球1周 94
ストーリー by Oliver
光子、旅に出る 部門より
光子、旅に出る 部門より
DoubleFire 曰く、 "毎日新聞の記事によると、今月18日に物理学者アインシュタインの50回目の命日を迎えることを記念し、世界の物理学者が、光の信号を世界各国でリレーして地球を1周させる計画を立てているとのことです。
その方法は、アインシュタインが晩年を過ごした米ニュージャージー州プリンストンから現地時間の18日に光ファイバーなどを使って信号を発信、届いた信号を物理関連の大学や研究機関がリレーして次の国に引き継ぎ、西回りに世界を1周させるというものです。日本には日本時間19日午後8時に届くそうです。
この光のリレーには世界約50カ国が参加する見込みで、世界物理年日本委員会もリレーに加わる予定です。また、世界物理年日本委員会は、一般の日本人にも「信号到着後の午後8時以降、指定された時刻に2分間、電灯を消す」という方法で参加を呼びかけています。
日本列島の中で東寄りに住んでいる人には早い時刻、西寄りの人には遅い時刻に電灯を消してもらい、暗くなった陰の部分を東から西へとリレーするという試みです。参加希望者はインターネットで申し込むと具体的な消灯時刻を指定されます。"
アインシュタインと竹島 (スコア:2, 参考になる)
物理学者、竹島に悩む 世界物理年の行事で思わぬ難題 [asahi.com]
Re:アインシュタインと竹島 (スコア:2, 興味深い)
ああいう国だから。
しかし、このイベントの意義を知るはずの学者たちがそれを実行しようとするところに違和感を感じざるを得ない。
まるでだだをこねる子供のようだ。知性を感じない。
#学者なら学者なりの戦い方があるだろう。
呆れてもモノは言いたいのでID。
学者のレベル (スコア:2, 参考になる)
普通の国の学者のレベルと思って付き合うと大変です。
日本人だとある程度話をすると彼らのレベルが理解できるので、その後はあまり真剣に取り合わなくなるのですが、欧米の人達、特に日本人よりも先にかの国の学者と仲良くなった人達は彼らの「研究の質」はともかく、歴史については彼らが真実を語っていると思い込みます。そして日本の事をかなり極悪な国だと思ってしまいます。もともと欧米でのアジアに対する認識は低いです。多くの人は日本とかの国の区別ができません。だから、日本製のアニメをかの国のアニメだと言われると信じてしまいます。この程度ですから、かの国と日本の関係なんて全然わからないのです。だから彼らの言う歴史がコンセンサスの取れたものだと思い、すぐに洗脳されてしまうのです。
洗脳された欧米の学者は日本人と付き合うことを避けるようになります。そして、母国で友人などに日本の極悪さを宣伝します。おかげで「反日」思想を持った人々が所々にできてしまうのです。しかもいわゆる知識階級にできるので影響はそれなりにあります。
たまに、洗脳を受けた欧米人のなかで日本人と仲良くなる人がいます。私の友人と私の関係がそれです。偶然仲良くなったのですが、仲良くなってしばらく経って、かの国の人々にどう教えられたのか、そして現実の日本人と彼ら語る日本人がいかにかけ離れているかを説明してくれました。彼も学者ですので事実を目の当たりにすれば理解できるのです。でも、日本人と接触しない学者は誤解したままです。
他にも、もともと日本を知っている欧米の友人がかの国の人と付き合うようになり、彼らがどのように日本の事を言っているのかこっそり教えてくれました。友人は「まったく、嘘ばかりだな」と呆れるを通り越して、客観的に物事を判断しなければならない学者の態度ではないと怒っていました。そして、「あいつらの論文はもう信用できない」といってました。
私の経験談を元に書いているので、「そうではない」という方もいるとは思いますが、もしそうであるなら具体例と共に反論してください。私としても「信用にたる学者」が一人でもいることを祈っています。知識階級と呼ばれる人達の精神がこの程度は今後の関係は絶望的です。ですから、一人でも良いから信用にたる学者がいることがわかれば光明となると思います。
一言付け加えるなら、かの国にまともな学者はいますか?
世界的に有名な学者なんていないと思います。
経済発展云々は関係ありません。中国人でノーベル賞をとった人はいます。でも、かの国にはいません。(平和賞は除く)
私の現在の見解は「あの国にまともな学者はいない」です。
Re:学者のレベル (スコア:2, 興味深い)
考察がありました。その中では、中国韓国のあの背景について
あまり報道されてこなかった(?)ことが多く出ていました。
中国、韓国(含南北朝鮮)の反日の意味と、
日本の賠償関連と台湾の関連、
戦勝国としての国連と旧敵国条項、
それに中韓は絶対表立っては言わない(言えない)のですが、
「敗戦国なのになんでこんなに発展しているのか」
という嫉妬に似た感情、それに中韓は、最近の経済発展による
自信がついてきたことからの裏返しとの狭間。
いろいろ思索もあるのだなと感じました。
2ch辺りだとかなり過激な言葉で書いていて
真意を測りかねる面が大きいのですが、
TBS辺りのような放送媒体でそのように
扱われるようになったのは進歩、かもしれません。
もし今日のTBSのラジオ放送を聞いた方がいれば、
その内容のまとめサイトみたいなのがあればURLを
教えていただきたい。参考にします。
でも個人的には複雑な背景があるにせよ、中国の最近の
やり方はちょっと・・・韓国も似たようなことにならないよう
祈るばかりです。
Re:学者のレベル (スコア:1, 興味深い)
>やり方はちょっと・・・韓国も似たようなことにならないよう
>祈るばかりです。
すでに、なっているんですけど。
ただ、人口の関係でデモとかの規模が小さいために報道されてないのだと思います。それから日本にとって韓国との関係よりも中国との関係がずっと重要であるってことも報道されるかどうかに関係があると思います。
日本で放送されるかどうかに関わらず、毎日公園などに人が集まって叫んでおります。 日本で報道されないことがまた頭に来るようで、「俺達は見下されている」という気分が上乗せになっております。しょうがないよね事実だから。とこちらは思うのですけど、彼らは自尊心をいたく傷付けられているようです。
#通りすがりの韓国在住者
聞いてみましたが (スコア:1)
まあラジオ本放送とだいたい同じなのですが、
「敗戦国のくせになんでこんなに発展しているのか(嫉妬)」
部分はばっさり無くなっていましたね。
さすがに残る形だとマズいのかな。
Re:学者のレベル (スコア:1)
っつーか、ノーベル賞取ったか取らないかでレベルを計るのもどうかとは思いますが。
私が言いたいのは『本気で勝つ気があるのかないのか』です。
学者なら学者の戦い方が、政治家なら政治家の、市民なら市民の戦い方があると思います。
誰かがちゃんと指摘してくださってましたが、いかなる道であれ学問を志す者であるならば、揺るぎない理論とそれを裏付ける実証をもって戦うべきでしょう。
感情に任せて既成事実を積み上げようとするなら、それこそが歴史の歪曲に外ならないことに気が付くべきだと思います。
だから知性が感じられないと言った訳です。愛国心をもって国を背負ってる自負があるならば、せめて祖国に恥じない戦いを見せていただきたい。
学者と言っても色々いるでしょうから、個人的に苦労なさってる人まで否定はしません。祖国のためでも人類のためでも母ちゃんのためでもなんでもいいですから頑張ってください。
#で、日本側もいつまで放置しとくつもりだ?一思いに楽にしてやるのも情けのうちだぞ。まさか本当に何もしてないなんてことは・・・
話題が逸れかけてるが、光のリレーに参加申し込んだのでID。
Re:学者のレベル (スコア:1)
(何をもって、学者・学問のレベルと言うのか不明だが)
特に、自然科学系の学問なら、事実が大事
>客観的に物事を判断しなければならない学者の態度ではないと怒っていました。そして、「あいつらの論文はもう信用できない」といってました。
論文執筆者の国籍で、論文を判断するなんて、まともな学者の態度では無いな
反日を掲げる国の人たちと、やっていることは同レベル
>かの国にまともな学者はいますか?
何をもって、まともな学者というのか不明ですが
私の思いつく、「まとも」とは
1. 捏造をしない
歴史観や思想系学問は水掛け論になるので割愛
客観的検証が可能な自然科学に限定すると
私の周りには、捏造を行っていそうな方は見あたらない
論文に書かれている内容は、それなりに再現出来ています
2. 世界的な研究成果を出している
世界的に有名な方は、確かに少ないとは思うが
ノーベル賞を始めとする、華々しい研究成果が出ていない学者は
まともな学者でない、というのはちょっと言い過ぎなのでは?
ノーベル賞うんぬんで評価すれば、日本でまともな学者は
十数人も居ないことになる
3. 思想・信条と学問とを混同しない
今回の件に限っては、確かに
まともな学者のすることでは無いですね
やっていることは、ガキっぽい
元AC氏の体験談は、大変興味深いが
あくまでも、一人の体験談
客観的事実とは言い難いな
(科学なら数値化しなきゃ)
また、用語の定義が曖昧なので
いかようにも解釈できてしまいます
Re:学者のレベル (スコア:1, おもしろおかしい)
「おまえらは来るな」と喚き散らせばいい?
Re:学者のレベル (スコア:1)
平気でないから大問題になったし、それまでの研究成果についても、
(本当は合っていたのかもしれないのに) 疑わしい物はすべて破棄
もしくはやり直し、教科書も訂正、になったのでは?
--- By Hydrogen % 迷廊館のチャナ単行本化希望
Re:学者のレベル (スコア:1, 参考になる)
古くはピルトダウン人 [wikipedia.org]とかね。
最近だと、ベル研のJ.H.Schoen氏の奴 [goo.ne.jp]も。
捏造が起きることは確かに大問題だけど、それはある意味仕方がないとも言える。
学者と呼ばれる人達の中にだって、悪い奴はいるんだから。頭の良さとモラルの高さは関係ない。
ただ、判明が遅れたのは問題視すべきことだよね。
(これは前述のピルトダウン人に通じる、反省点すべき点)
Re:学者のレベル (スコア:1)
米国籍を取得しているなら、支那系米国人(Chinese American)と呼ぶべきでしょう。
Re:学者のレベル (スコア:1)
なぜなら、「どう呼んでもらいたいか」を他人が強制することはできないから。
しかし、他人にどう呼ばれるかは、自分だけで決めることではありません。
文脈に必要な用語で呼ばれるだけのことです。
本人の意向を汲むべき文章では、本人が「どう呼んでもらいたいか」に従うでしょうし、
そうでない文脈では、そうでない、というだけです。
また、「米国の状況」が全世界で通用するわけでもありません。
Re:学者のレベル (スコア:1)
> 必要もないのに他人のethnicityに勝手に言及すること自体、現在の米国ではタブーです。
私の今回の発言の文脈においては、必要だからそう書いている、と言うだけのことですね。
君の行動を見ていると、なぜか『ちびくろサンボ』を思い出すよ。
> はて、「全世界で通用する」などと言ってるのは間抜けなRyo.F以外にいないようですが
おや。どこに「全世界で通用する」と私が書きましたか?「全世界で通用するわけでもありません」と書いた憶えはありますが。
Re:アインシュタインと竹島 (スコア:1)
1を聞いて0を知れ!
Re:アインシュタインと竹島 (スコア:1)
愛国心から出た行動なら、多少のことは罪にならない、という意味だそうです。
Re:アインシュタインと竹島 (スコア:1)
Re:アインシュタインと竹島 (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:アインシュタインと竹島 (スコア:2, 参考になる)
なんか、光のリレーは米国から日本と韓国に独立に同じ時刻に届くそうです。 で、日本では北海道から沖縄まで順番にリレーするのを、 韓国ではまず釜山に来てその近くの町から竹島に送るそうで。
(参考:http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/kaisetu/050404.htm )
「竹島まで光ファイバー通っていたの?、どうやって送るんだ??」と思って調べてみたら、 あらかじめ竹島を取り囲んだイカ釣り漁船に無線で連絡して、 漁船が光りをともして送ったことにするそうで。。。
(参考:http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/24/20050324000048.html )
あの騒ぎはいったいなんだったんだ??、とずっこけてしまいました(無駄に往復してるし)。 これが、日本から韓国にリレーを渡す、というイベントだったら、 物理とは関係ない人らも首を突っ込んで大騒ぎになっていたんでしょうけどねえ。
ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:2, 興味深い)
蝶・大きいナイトフラッシャー [lcv.ne.jp]があると思ってください。
ただし、一つひとつのライトは完全に独立したタイマーによって動作します。このタイマーの誤差はありません。
一つひとつのライトが独立しているので、光が左右に動く『見かけ上の』移動速度は、光速を超えていても全然OKなハズです。
さて、このナイトフラッシャーを作動させ、
(a)スタート地点から(見かけ上:以下同じ)遠ざかっていく光を見たとき
(b)ゴール地点から近づき、折り返してまた遠ざかっていく光を見たとき
(c)円周にナイトフラッシャーを配置してその中心で見たとき
の場合、どのように見えるのでしょうか?
多分、(c)はそのまんま(見かけ上)光速を超えた移動速度で動く光が見えると思うのですが、(a)と(b)はさっぱり解りません(^^;
エラい人、教えてくださいませ(拝)
#どうやら、公道上でナイトフラッシャーを点滅させる事は道交法に引っかかるようです(^^;
#もちろん、本当に正確なところは弁護士さんと陸運局に聞くしかないわけですが(苦笑)、
#装着を目論見ている方は一度御相談なさったほうがよろしいかと。
_ to boldly go where no man has gone before!
Re:ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:1)
相対論的スケールの世界で「誤差のないタイマー」ってのはどういう定義なのか気になるところではありますが.. フラッシャーが約30万キロ(1光秒)ごとに並んでいるとして,0.5秒ごとに向こう隣のランプが点灯するとします. あるランプが点灯して,次のランプが点灯するまで0.5秒.しかし,その光が観測地点に届くには1秒余分にかかるので,観測された見かけの点灯タイミング差は1.5秒. という計算でいいのかなぁ.
Re:ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:1)
話題を聞いています。「相対性理論は間違っていた!」系のネタで、物質でな
いもの(この場合は電気をつける行為の連鎖)が光速を越えても矛盾はない、
というオチです。行為により発生した物理的現象は、(現時点では) 理論内に収
まるはずなので、数学的に検証できます。これは saitoh さんのコメント
(#724448) 通りです。かみ砕いて言うと、光速以上の速度で遠ざかっていく
現象は、等間隔で発生していてもどんどん遅れて発生しているように見え、
近づいている場合はその逆、タイミングを合わせれば全部一度に光ったように
見える、ですね。
# と学会の好みそうなネタですな
--- By Hydrogen % 迷廊館のチャナ単行本化希望
違わんかい? (スコア:1)
>どんどん遅れて発生しているように見え
今回の例でいけば,光が自分のところに到達する時間は等間隔.
>近づいている場合はその逆
ランプの点灯が奥から手前へと超光速で近づく場合,手前のランプが
一番最初に点いてその後奥へと順に点灯していくように見える.
#つまり実際の点灯順とは逆
Re:違わんかい? (スコア:1)
「スタートしてからの総時間」のつもりで書いている。
--- By Hydrogen % 迷廊館のチャナ単行本化希望
Re:違わんかい? (スコア:1)
もっと推敲するようにしないとだめだな。
等間隔なのはおっしゃるとおりです。
時間が逆転するかどうかは、電球の球の間隔、点灯時間で
変わるなと言う意味で、その後つづけて「タイミングを~」
と続けたのです。
--- By Hydrogen % 迷廊館のチャナ単行本化希望
やっぱりそうなんですか? (スコア:1)
>一番最初に点いてその後奥へと順に点灯していくように見える.
>#つまり実際の点灯順とは逆
うーん……実は私も「もしかしたらそうかもしれない」と思ったんです。が、下記の派生問題がどーしてもわからなかったんですよ。
※この問題ゆえに「ナイトフラッシャー」を持ち出したワケで……
(d)(見かけ上)超光速で往復を繰り返すナイトフラッシャーは、(a)、(b)、(c)の各場合においてどのように見えるのか?
(c)+(d)は問題ないとしても、(a)+(d)や(b)+(d)の場合は
「実際の時系列やタイミングとはまったく関係なく、一見ランダムに(もちろん、点灯間隔やランプの距離から計算は可能なのでしょうが……)点滅を続けているように見える」
でいいのでしょうか?
とすると、(a)(b)(c)の各場合において、観察者はまったく同じ事象を見ているにも係らず、時系列すら前後して観察されてしまうのでしょうか???
……やっぱり相対性理論は難しいです(T_T)
_ to boldly go where no man has gone before!
Re:やっぱりそうなんですか? (スコア:1)
つけられていますが、まずそれを決めないと。
それから、観測者と被観測物が相対的に静止状態にあれば、相対性理論を
持ち出す必要はないと思うのですが。ナイトフラッシャーは静止している
前提でいいんですよね。
すべての場合に当てはまる回答としては、光量ゼロから最大フラッシャー
の電球の個数分までの光量の間で、不規則な明滅を繰り返す、じゃないで
すかね。
参考までに、光の絶対速度は変わらず、観測者と被観測物の相対速度に応
じて、光の波長が赤方~青方で変位します。なので、観測方法によっては
フラッシャーの色が変わって見えることがありますが、基本的な計算式は
一緒です。
--- By Hydrogen % 迷廊館のチャナ単行本化希望
Re:やっぱりそうなんですか? (スコア:1)
音でやっても同じ事が出来ます。
>(d)(見かけ上)超光速で往復を繰り返すナイトフラッシャーは、(a)、(b)、(c)の各場合においてどのように見えるのか?
光った時間で考えるから難しいんです。
光が見えた時間で考えればいいんですよ。
図に描くとすごく楽に説明できるんですけどね。
文字で出来る限り説明してみます。
まず、横を時間軸、縦をランプの光った地点としてグラフを書きます。
/\/\/\/\/\/\
こんなグラフになるはずです。
上下の折れている所が、両端です。
これの縦軸を、「ランプの光った地点」から「光って見える地点」にします。
下端は光った瞬間見えますから、変化しません。
上端は光ってから見えるまで時間がかかるため、右方向へずれます。
光点の見かけの速度が光速だった場合、グラフは
/|/|/|/|/|
こんな感じです。(実際のグラフは、横に倍引き伸ばされて折れている所はくっついています。)
さらに、みかけの速度が光速を超えた場合、上端は下端の右側へ移動します。
さすがに、そのグラフは文字で描けないので自分で紙に書いてください。
そのグラフの意味する所は、手前の点が光ったあと、2つの光点が違った速度で遠ざかるように見えます。
遅いほうの光点は次のループの開始以降まで移動しつづけます。
見かけの速度が、光速の等倍より速く3倍以下の場合、遅いほうの光点が一番遠い点に着く時には、次のループの速いほうの光点が到着する時と同時です。
次のループの開始時点で先のループの遅い点がまだ見えますていますから、先の遅い点、次の速い点、次の遅い点の3つの光点が見えるはずです。
さらに見かけの速度が上がれば、同時に5点、7点と光が見える状態が生じるはずです。
Re:ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:1)
答え(a),(b),(c)ともに光速のまま。
まあ端的に言うと、観測者から見た光速度は一定になり、
時間の流れ方が観測者ごとにばらばらになります。
(a),(b),(c)の各々の観測者から見た光速度は一定になりますが、
各々の観測者にとっての時間の流れ方が変わります。
(ウラシマ効果とか、双子のパラドックスというものです)
もともと背景は、上の例で言えば(a)(b)(c)の速度を計測すると、
どれも光速度が一定になってしまったそうなのです。
そこでアインシュタインは「距離=速度×時間」の式で、
「光速度一定」という事実をまず認め「時間の方が変化」
するというを考えたのが特殊相対性理論の始まりです。
特殊相対性理論は、高校生のニュートン力学程度の
式で導けるそうなので、勉強してみると良いですよ。
Re:ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:1)
補足しておきます。たぶんツッコミが入ると思いますので。
見かけ上光速を超えるように見える条件もあります。
そのような例も計測方法が問題なのであって、
(厳密な同時というのは有り得ないため)
光速度一定です。
そのような例についても判りやすく解説されている本です。
↓相対性理論ご参考
特殊相対論の範囲で楽しめる記事・・研究報告15 本当に光速は超えられないのか? [nifty.com]
一般相対性理論でもどんとこいと言う人向け・・研究報告7 時間と空間のシミュレーション(中間報告) [nifty.com]
Re:ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:1)
>どれも光速度が一定になってしまったそうなのです。
これは間違い.
今回出されているa,b,cの例は何れも光源が移動していないため,
相対論は一切絡んできません.
>特殊相対性理論は、高校生のニュートン力学程度の
>式で導けるそうなので
ちなみに,光速度不変を認めてしまうとニュートン力学より楽です.
Re:ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:1)
第5日.一般相対性理論とカーナビ [akeihou-u.ac.jp]
>一つひとつのライトは完全に独立したタイマーによって動作します。このタイマーの誤差はありません。
タイマー各々誤差は無くても、なぜかずれていくように見えることでしょう。
Re:ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:1)
一つ上でも書きましたが,今回の例では光源が一切動いていないので
相対論的効果は一切現れず,ゆえにずれません.
勘違いしてました (スコア:1)
書き込んだあと私も気づきました。
相対性理論なしだとしたら話しはもっと簡単ですね。
不連続なものを連続と考えているから悩むのであって、
単に隣り合ったフラッシャー間隔/光速度の時間だけ
ずれて光が到達します。
しかし今回の光源はあまり早く点滅の応答はできませんから、
効果は全く観測できないでしょう。よって、
(a)(b)(c)ともに、光源から距離の差だけ、光の到達時刻が
ずれる。が、その時間差は計測できない。
・・・こんなところであっていますかねー
#フェムト秒レーザーを使って、生体組織3cm距離間の散乱光行路長を
測定できたりするので、不確定性原理までは関係ないと思います。
光速で時間1ns(=1GHz)に進む距離は0.3mですから、十分計測可能です
ありがとうございました (スコア:1)
特に#724736 [srad.jp]のコメントには、数年来の疑問が氷解した思いです(^^;
改めて御礼申し上げます。ありがとうございました(拝)
_ to boldly go where no man has gone before!
Re:ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:1)
>
>ダウト
えと、なしてでしゃうか?
蝶巨大ナイトフラッシャーと観測者が同じ観測系に存在するなら、この仮定は(あくまで思考実験としては、ですが)不可能ではないのでは……?
#もちろん、どーやって実現するのかはまったく別の話ですが(^^;
_ to boldly go where no man has gone before!
Re:ちょっとした思考実験(オフトピ) (スコア:1, すばらしい洞察)
原理的に不可能です.
まあ, 誤差が許容範囲でも
>saitoh のコメント: 2005年04月18日 14時29分 (#724448)
さんの発言どおり
見かけ上(ても波長とかで識別できますが)そう見えますが
だからどうしましたか?というはなしではないかと
もっと回れ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:もっと回れ (スコア:0)
とりあえず参加表明 (スコア:1)
19日は全日本社なので定時で帰れれば立ち会えそうだ。
-- ラテール部参加者募集中
参加したいが… (スコア:1)
私は台湾が好きだ (スコア:1)
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近い将来に (スコア:0)
#最後の「イ」は逆だとか、細かいところはスルーの方向でw
Re:近い将来に (スコア:0)
#そうか、その為に少しずつ練習するのか
Re:近い将来に (スコア:1)
「ごめんなさい、覚えてないのぉ~~(うるうる)」
の略と思われます。
#こんなとこで、揚げ足取ってないで、寛大にいきましょうや。
既出っぽい (スコア:0)
参加ページ (スコア:0)
Re:科学の世界に政治問題をもちこまないで。。。 (スコア:2, すばらしい洞察)
それをしちゃったら世界物理学会自体が政治的問題を持ち込む事になるのでは?
#「荒しにはスルー推奨」ってやつです
Re:科学の世界に政治問題をもちこまないで。。。 (スコア:1)
指導とかしないのが普通じゃないですかね。
学会の活動目的って一般的には、学問を自由に行うこと、活発な意見交換と交流を促進すること、などだろうと思います。そのための環境構築が学会の活動であって、趣旨からずれた人たちに対して「指導」するのは活動内容ではないでしょう。「勧告」とか「説得を目的とした議論」なら場合によってはあるかもしれませんが、それでも稀だと思いますね。
Re:大発見?! (スコア:1)
と,なんとなく書いてみたくなった.
#いえ,本当ではありますが.