ターボリナックス、Linux上でWindowsソフトを動作させる「David」をバンドル 75
ストーリー by Oliver
ゴリアテに勝負を挑む 部門より
ゴリアテに勝負を挑む 部門より
darkhorse 曰く、 "ターボリナックスのプレスリリースによると、フィリピンのSpecOps Labsの開発していた、Windowsでしか動かないソフトをLinux上で動作させる「David」を、次期ターボリナックスのデスクトップ製品に標準搭載するらしい。動作するとされているソフトとしては、Microsoft Office、Internet ExplorerやLotus Notesなどが挙げられており、日本語表示や日本語入力、印刷もできるとのこと。また、インストールを支援する専用のファイルマネージャやオートラン機能も搭載しているようだ。
過去のニュースによると、この「David」はWINEをベースとしており、プロプライエタリなWindows API、VMwareのような仮想化コンポーネントが含まれているとのこと。知る限りではflexbeta.netにスクリーンショットが置いてありました。"
Winnyは動かんでしょ (スコア:2, 参考になる)
プレスリリースより:
>Davidは、動作させるWindowsアプリケーション共通モジュール
>(Davidエンジン)と、アプリケーションごとに異なるプラグイン型
>モジュール (Davidイネーブラー)で構成され、Turbolinux上で
>Windowsアプリケーションを動作させることができます。
OfficeとかLotusのイネーブラーは作るでしょうけど
Winny用のDavidイネーブラーをターボリナックスが
作るとは思えないんですけど。
Re:Winnyは動かんでしょ (スコア:1)
エミュレーションして、対応するアプリで問題がある特定の
部分だけプラグインで対応という形式であれば専用プラグインが
無くても動くかもしれません。
Re:Winnyは動かんでしょ (スコア:0)
Office Updateはあてられるのだろうか? (スコア:1)
そんなことを心配するくらいなら、Windows上で動作させたほうが良いか。
Re:Office Updateはあてられるのだろうか? (スコア:0)
【正規の Windows に関する FAQ】
http://www.microsoft.com/genuine/downloads/FAQ.aspx?displaylang=ja
「正規の Windows であるかどうかの確認」というセクションの 「Q: WINE を実行しているシステムは WGA による確認を通過でき
へぇ~ (スコア:1)
Re:へぇ~ (スコア:1, すばらしい洞察)
法人向けでしょ。
社員がつなぎで満足しようがしまいが、すでに移行スケジュールはできているわけだから、それにしたがって問答無用で移行していく。
とりあえず、Office関連の資産はそのまま使えますよ~。その間にアプリを移植していきましょうね。と売り込むわけですな。
まあ、それでコスト削減になるかどうかはやってみないとわかりませんが、WINEだとOfficeを狙ったウィルスが上手く動作しないらしいので、それだけでも結構楽になる人はいるかもしれない。
ただ、偉い人から
・ゲームが動かない(もちろんゲーム関連会社ではない)
・もらったソフトが動かない。
・nyが動かない(動くかもしれないが使うな!)
と文句を言われるので相殺されるでしょうが。
そもそも、個人ユーザー向けだったら、VMWAREのバンドルのほうが良いですしね。
Re:へぇ~ (スコア:2)
Re:へぇ~ (スコア:1)
Excelで勤怠管理とかしてるとこ結構あるみたいですし
えりゅふ
よくきたblog [blog.poyo.jp]
エミュレータ (スコア:0)
最近の Win4Lin Pro [win4lin.com] って どんな感じなんでしょうか?
Re:エミュレータ (スコア:0)
Re:へぇ~ (スコア:1)
旅に出ます.(バグを)探さないで下さい.
だびで? (スコア:1)
戦う奴も奴だが、挑む対象も対象だ。
#むろん日本での販売はあのチェーン店でよろしく。
Re:だびで? (スコア:0)
>戦う奴も奴だが、挑む対象も対象だ。
対戦相手を考えると納得なのだが
挑戦者側を考えると、ドン・キホーテじゃただの愚者に見える罠
風車やオリの中のライオンに挑むドン・キホーテよりは
巨人ゴリアテに挑むダビデの方が挑戦者のイメージとしてはカッコイイ
社長よりコメント (スコア:1)
>・・・そういう人は普通にゴリゴリされちゃってください。
>「えぇ? じゃ、そのまま普通にwindows使えばいいじゃん!?」
>・・・そういう人は普通にそのままwindowsでウイルスと闘ってください。
いただき日記3 [livedoor.jp]より。
Re:社長よりコメント (スコア:1)
>・・・そういう人は普通にそのままwindowsでウイルスと闘ってください。
どうして「そういう人は普通にそのままWindowsを使ってください」
と書けないのかなと。
同ページ内に、Macユーザーと思しき方からのレスもありましたが
Macにせよ、Linuxにせよ「ウィルスが無い(少ない)」というより
「ウィルスに無視されている」という方が、より正しい表現のような気がします。
要するに、シェアの低さが相対的に安全性に繋がっている、とも言える訳ですね。
そういう意味で、この社長の書き方はあまりフェアではない感じを受けました。
そういえば/.における、Firefoxに関するストーリーでも、同様な議論があったような覚えがありますが
Firefoxにせよ、デスクトップLinuxにせよ、「本当に」Windowsより大きなシェアを獲得した場合に
果たして安全であり続けられるのか?オープンソースのプロダクトで果たしてそれは可能なのか?
という点について、(Linuxなりの)シェア拡大に尽力している方々はどうお考えなのか?
大変興味があります。
Re:社長よりコメント (スコア:1)
世界で最も多く発見されているウイルスは、Windowsだった。
…って書くと違う意味にとらえられそう
1を聞いて0を知れ!
Lindows (スコア:1)
と言うか、Lindows (Linspire)もTurbo LinuxもLivedoorが出してたのね。
Li-ion DC 1.2V(定格:3.7V) 500mA 乾電池はリサイクルへ
WINEをベースにした商用製品なら (スコア:0)
# 日本語関係も担当したWINEのHacker君、元気でやってるかな。
Re:WINEをベースにした商用製品なら (スコア:0)
(たぶん英語だと)"help"が"支援"とかと訳されてて
一瞬悩んじゃった。
他にも微妙な訳があって訳さないほうがいいようなのが
たくさんあって面白かった。
:( (スコア:0)
Windowsに慣れすぎているのか・・・。 (スコア:0)
Re:Windowsに慣れすぎているのか・・・。 (スコア:1)
開発者にとっては「僕でも参加できる」(その人の能力を脇に置けば。能力は将来に上げるというポジティブ?な考えもできますし。)という夢のある開発システムが売りでしょうし。
とはいえOSのフォントはデザイン上重要ですよね、どのOSもGUIのくせに。
あ、でもアルファベットのフォントは皆が利用するためか、Linux等でも十分に綺麗だと思いますがどうでしょう?
Re:Windowsに慣れすぎているのか・・・。 (スコア:1)
これは Turbolinux の話題ですから,「ただ」云々は関係ないでしょう。
現に Turbolinux 10 ではリコーのフォントがバンドルされていますし,次期バージョンでも日本語フォントに関しては商用のフォントがバンドルされる可能性は高いのでは。
Re:Windowsに慣れすぎているのか・・・。 (スコア:0)
「FTP版でなく、商用のTurboでは10までリ(略)」がいいような。
ちゅうか、OS基本フォントを除けば、Officeを入れれば、
それについてくるフォントを使えますから違和感は少ない気が。
Re:Windowsに慣れすぎているのか・・・。 (スコア:0)
Re:Windowsに慣れすぎているのか・・・。 (スコア:0)
全ての環境で見た目が同じになるとは限りません.
X上でWindowsと同じフォント(Windowsにバンドルされているフォントという
意味ではない)を使っても,若干汚いという印象を受けます.
#綺麗/汚いというのは私の主観ですが,見た目が違うというのは事実です.
Re:Windowsに慣れすぎているのか・・・。 (スコア:0)
うちもRedHatについてきたRICOHフォント使ってるけど
三年くらい前までは
しばらくWin→Linuxに戻る→キタネー
だったけど、今の環境ではWindowsに戻ってもキレイとは思わないし
逆でも違和感を感じなくなってる。
Re:慣れと言われればそうかも (スコア:0)
XPもLinuxもスムージングかけて比較した感じにおいては、
差異が脳内補完されやすくなっていると思われ。
firefoxでOsaka使って増すみたいに、MSゴシックを使わない
機会が多いユーザなんかは特にそう感じるのかな。
Re:Windowsに慣れすぎているのか・・・。 (スコア:0)
OS X が一番綺麗だと思う。
ライブドアか (スコア:0)
やりっ放しってイメージが.....
Re:ライブドアか (スコア:1, 参考になる)
作業自体も、Turbo updateがあって、Windows程度には簡単だし。
アップデートの状況は、次のページを見れば分かります。
http://www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/security/index.cgi?mode=all
API (スコア:0)
ActiveXとかも使えるの?
Re:API (スコア:1)
#それとWINEでWinnyがきd(ry
Re:API (スコア:0)
一体、何を使いたいの? (スコア:0)
もしかして、Windowsを起動することが目的?
#なんか、ステーションワゴンのルーフにマウンテンバイク載せて
#それに乗っているようで、どこか哀れだ。
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:1)
個人的にはDelphiかな。
#Kylixでいいか?と訊かれるとちょっと微妙なのでG7
>ステーションワゴンのルーフにマウンテンバイク載せて
すごく控え目に言っても、
アプリの数の多さという点は、無視できんと思うが。
欲しい「すべての」アプリに対して移植モノが有るっていうなら
話は別だけど。
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:0)
おーぷんそーすの人たちは?
いや、煽り抜きで。
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:1)
それはオープンソースものを「作る」人たちの話ですね。
ならば、プロプラものを「作る」人たちと比べないと無意味ってことになります。
つまりMSなりOracleなりAdobeなりといったソフトベンダね。
いっぽう、オープンソースものを「使う」人たちについては…どうなんでしょうね…
これもプロプラを「使う」人たちと比べるとすれば、
まあMSなりOracleなりAdobeなりのユーザあたりと比べることになりますか。
作るのと使うのとが「同じ人」たちである、ってのは、
(特にオープンソースとかの)ソフトにおける理想であることは
個人的にも承知および賛同(^^;してはいるんですが、
理想はさておき現実か?と問われると、いかんせん元気は無くなりますね。
俺自身も、暇と気力と技術と…が足りる範囲ならば、
DelphiだろうがKylixだろうがgccだろうがRubyだろうがを使って
なにがしかを作りたいし時々作っていたりはしますが、
生活の全部をそうしている(することが出来ている)かというと、とてもとてもであり、
多くのソフトについては俺は「使う」人でしかないです。
---
ところで俺、最近は小さいものを作るのが好きですねえ。#元からかどうかはともかく。
なんというか、単発のアプリより、部品のほうを。
それも、今まで(pipeなりなんなり)より更に部品化をしやすくなるようにしたいなあ。と。
例えば今作ろうと思ってるのが、(とりあえずWindows上でですが)
あるプロセス上のスライダWidgetを動かしたら
別の(任意の)プロセスのスライダが動いてくれるという、
「リモコン」Widgetです。
こういうものが旨く作れたならば、「GUIアプリの部品化」がまた一歩進むかなと思います(^^;。
リモコンWidgetを(簡単な)自作ソフトで使えば、任意のアプリをリモコンする、
つまり「じぶんの支配下に置ける」わけですから。
#じゃあリモコン自体はWidgetでなくてもいいじゃん、とも言えますが(^^;、
#こういうものは「見える」ことによって色々とお得な面もあるんで、そうしようと思ってます。
#Widgetを見せたくなければ非表示にすればいいけど、元もと見えないものを表示させるのは面倒ですから。
欲しくなったからといって、でかいものを、そうそうばんばん作れってのは、
俺だけじゃなく誰にとっても大変なので、
こうやって「個々の開発単位を、いかに小さく済ませれるか?」を
突き詰めていきたいなあと思っていたりします。
で、
リモコンされる側のソフトを誰がどう作るか?については…まあそのぉ…(^^;
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:0)
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:1)
ソリティア。 :)
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:1)
Windows 或は MacOS の印刷環境に、 PC-UNIX がすぐに追い付くとは到底思えないんで。
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:0)
『エロゲー』
でしょう。
# でも、最近では大手メーカー並に3D機能使いまくるところとかあるからその辺は厳しいな・・・・・
# ACにきまってるじゃないですか
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:0)
#今じゃエロゲ実行環境にDirectX9以上が必要ですかそうですか
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:0)
仕様策定、インプリの方が楽しくなって、肝心のエロゲ
書くプログラマが居なくなっちゃうじゃん。
#エロゲのプログラムって楽しいのかな?
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:1)
昨年発売のランス6 [alicesoft.com]ってゲームは、いわゆるWizardry風の
3Dダンジョンなのですが、Direct3D無しでも動きます。
ていうか、一応 Direct3D モードはありますが、
後付けなので、中途半端なスペックだと、
それを使うよりソフトウェアモードの方が快適、という…
会報に載っていた、開発者の談話によると、
お偉いさんに「これ(結構古いノートパソコン)で動くようにしてね」
と言われ、スペック上Direct3Dなんか使えないから、
3Dレンダリングエンジンを自前で開発した、なんて話らしいですし…
私自身、主に運用プラットフォームの問題で、まだ DirectX7 ベースで開発したりしてるので、ちょっとだけ共感してみたり…
#今でもたまに「Windows NT4で動きませんか」って話はありますが。
#さすがにDirectX3ベースでいくのはもうあきらめました。
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:0)
ソース公開してるしDirectX3までしか使ってないし、いけるかも。
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:0)
ズレを確認しつつ、OOoで修正。
Re:一体、何を使いたいの? (スコア:0)
同じ違和感を感じていた者ですが、上の例えはチト違うかと。「ステーションワゴンのルーフに別のステーションワゴン載せて」が妥当だと思いますが。
マジメな話、Windows9xが業務向けでも一般的だった時期ならともかく、Windows2000以降は(最初からLinuxな人は別として)Windowsからワザワザ移行するだけのメリットってあまり感
ターボといえばみなさん覚えていますでしょうか? (スコア:0)