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12005 story

マウスポインタもデュアル化へ 121

ストーリー by yoosee
ショートカットキーでいいじゃん 部門より

あるAnonymous Coward曰く、"CPUのデュアルコア化があたりまえになって久しいが、ITmedia +D PCUPdateの記事によるとマウスポインタを二つ操作できるマウスが DIGITAL COWBOY から発売されるとのこと。
DIGITAL CAWBOYの製品情報によると、普段は通常のマウスとして使い、サイドボタンを押すことにより第二のポインタへ操作が移る。ポインタ切り替え無しでも直接第二ポインタをクリックできるように、右・左クリックボタンは2つづつ搭載されている。

上のサイトではエクセル等でセル結合ボタンの上に第二マウスポインタを置いておくことによって操作を早くスムーズに行えると謳っているが、器用でない私にはとてもとても使いこなせません…。"

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • エクセル、、、なんだ (スコア:5, おもしろおかしい)

    by lunatic_sparc (15416) on 2006年03月07日 23時50分 (#896516)
    > 上のサイトではエクセル等でセル結合ボタンの上に第二マウスポインタを置いておくことによって…

    リブルラブルのため、、、じゃないんですね。

  • by heath_yam (16773) on 2006年03月07日 23時37分 (#896502)
     2機能もつマウスより、適当なキー(左shift + ctrlとか)を押すと第二ポインタが操作できるほうが、まだ便利のような気がします。

     これなら、今使っているマウスも使えますし。
    --
    ヒースキット山口 heath yamaguchi
    • by kicchy (4711) on 2006年03月07日 23時47分 (#896513)
      >2機能もつマウスより、適当なキー(左shift + ctrlとか)を押すと第二ポインタが操作できるほうが、まだ便利のような気がします。
      >これなら、今使っているマウスも使えますし。

      二つのカーソルを同時に使わなくてよいのだったら
      一般のアプリで何とかなりそうですね。

      2つのマウスカーソルが見えていないといけないわけですが
      今のOSに標準でマウスカーソルが2つ存在する状況が
      扱えないとして、ある時点で動かせない片方のカーソルは
      カーソルのアイコンだけが見えてる透過ウィンドウを最前面で表示する事で
      表現できないですかね。

      ゴルフのボールの場所示すアレみたいなもんです。

      で、カーソル切り替えホットキーが押されたら
      ・現在カーソルがある場所にダミーウィンドウを移動
      ・ダミーウィンドウがあった場所にカーソルを移動
      で、動かせるカーソルが入れ替わったように見えます。

      誰か作ってみませんか?

      # でも、ホントは2つ以上のポインタを同時に動かすインターフェースで
      # マイノリティレポートみたいなのやってみたいなぁ
      親コメント
    • クリックだけはほぼ同時に2つできそうなので、二つのファイル等を並べてスクロールさせながら見比べるとかには良さそう。
      そういうビューワorエディタはあるけどそういうのが使えない形式とかでとかね。

      ただ、慣れるまでは反対側のボタンを押して混乱したりしそうですね。
      --
      天琉陳(Teruching)
      親コメント
  • ええいめんどくさい (スコア:4, おもしろおかしい)

    by gonta (11642) on 2006年03月08日 0時27分 (#896547) 日記
    英語: 101ボタンマウス
    日本語: 106ボタンマウス

    発売。発売元、マイクロソフト。
    #あの会社、いいハードウエア作るよね。
    --
    -- gonta --
    "May Macintosh be with you"
  • by simon (1336) on 2006年03月08日 0時51分 (#896576)
    1台のPCに複数のマウスポインタとはこらまた豪気な。

    おいらは逆で、複数台のPCを使っていてもマウスはできれば一個にしたいのです。(シングルタスク人間なので)

    ・・・で、KVMスイッチなんかを使ってたのですが根っからのうっかり人間には
    切り替え忘れであらぬ方のPCに文字列を打ち込むことがしばしば。

    いろいろあって、今はsynergy [mycom.co.jp]というマウス・キーボード共有ソフトを使っております。

    LANで繋がったマシン同士でマウスとキーボードを共有してしまおうというソフトで、
    マウスカーソルが画面に存在するマシンに対してキーボードもアクティブになるという機能が便利すぎます。
    クリップボードも共有できますよ。

    一度に二個以上のマウスを同時に扱えないオールドタイプな貴方
    (そして目の前に複数のディスプレイを置いている貴方もだ)は是非使ってみることをオススメ。
    参考リンク [simeji.com]
  • by raccoon (16317) on 2006年03月07日 23時50分 (#896517)
    ニュータイプ気分が味わえそう。
    「サイコミュ!」とか言って(笑

    冗談はともかく…。
    Excelの数式バー(ですっけ?セル内の式とかが表示される、上部のエリアっつかフィールド)にマウスポインタを置いたまま、
    カーソルキーでセル移動、IBM SpaceSaverII(=キーボード)上のクリックボタンを利用して連続するセルの3文字目にクリップボードの内容をコピーする、などという操作をでやっていたりするので、
    これは是非欲しいなぁ…。

    光学式800dpi、実売2980円見込みということで普通のマウスとしても実用性はありそう。

    キーボードショートカットで拾えない操作を補完するイメージでしょうね。
    なんでExcelのセル結合ってショートカットないんだろう…。
  • マウスより・・・ (スコア:3, おもしろおかしい)

    by onnoji (27294) on 2006年03月08日 0時46分 (#896571)
    >ショートカットキーでいいじゃん部門より.

    見もふたも無い事を言うなあw

    それはともかく。
    どうにも操作に慣れる為に時間が掛かりそうな気配。
    どうせならば、タブレットのような形にして、指先を置いた所にマウスが出るようなのを希望。
    そして10本の指による多彩なマウス操作を…

    #どこかで似たようなの見た気もするが
  • 二つ目のマウスポインターを置いた場所によって
    二つめのマウスポインター用のボタンが
    随時変更可能なショートカットキーになる。

    という使いかたでしか無いようですね。

    あと
    頻繁にフォントを変えながらHTMLエディターを使うような場合
    あるいは、頻繁に色を替えながら画像作成をするような場合

    ポインター切替えしないと選択ができないので
    操作性に中途半端なところもあるかと思います。

    マウスポインターが特定のウィンドウとか
    マルチディスプレイの任意のディスプレイとかに
    瞬間移動できるインターフェイスのほうが
    応用範囲は広い気がします。

    あ、そうか再発明すると、つまり
    popd(pushd)ボタンがあればいいんじゃないか

    (のでサブジェクトにpopdと入れる)
    • emacs 式にマークとカーソルの位置関係でリージョンが決まって、
      特定のボタンでマークとカーソル位置が入れ換わる、くらいの仕
      様が使い易い気がします。
      キーボード併用で簡単に実装できそうな気がするけど、独立した
      ボタンがある利点もあるのではないでしょうか。

      親コメント
  • FPSで (スコア:2, 興味深い)

    by dark_green (28724) on 2006年03月07日 23時45分 (#896510) 日記
    二挺拳銃
    # デュアルディスプレイで便利かなと思ったら
    # IT Mediaに書かれてたので無理矢理ひねりだしてみた
  • OSで (スコア:2, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2006年03月07日 23時53分 (#896522)
    マウスを2個接続したらポインタが2個出るようにOSが対応してくれればいいのに。

    で、マウスのメーカーは、「持ち替えるのが面倒な人のために」ということで、1マウスで2マウスをエミュレートする機能を持ったマウスを発売すればいい。
    • Re:OSで (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2006年03月08日 0時02分 (#896531)
      昔からそういうことは考えてましたが、現実的には、マウスカーソルがウインドウ内に入った、出たという情報が飛び交っているので、OSだけではなくてアプリまで対応しないと、実現無理そうなんですね。
      親コメント
      • by LADY_ON_THE_LOOF (30195) on 2006年03月08日 0時07分 (#896534) 日記
        あらら、それじゃあ記事のマウスではどうやってるんでしょう。
        片側が動いてる間は、もう片側が動かないことを保証できればいいのかな?

        …もしかして残像を残してるだけで、マウスポインタの実体は瞬間移動してると考えればいいのでしょうか。
        --
        ----- 傷の治療は傷より痛い -----
        親コメント
      • では画面を2つにしてそれぞれにポインタが出るようにしましょう。
        ついでにキーボードも2つにして

        ・・・ただのX端末じゃん。
        --
        マラソンで二位を抜いたら何位?
        親コメント
    • by SAW_Z (15894) on 2006年03月08日 4時30分 (#896644) 日記
      たのみこむでマウスポインターを二つ
      って発案があって、たしか私はOSが対応してないから…
      という話を書いたような記憶があります。

      ただ、OSが複数マウスポインターをサポートすれば
      Pen tabletとマウスの併用をするときとか
      vmwareの中と外に別途マウスポインターを持ったりとか

      便利なシチュエーションはけっこうあるとは思います。
      親コメント
    • Re:OSで (スコア:2, 興味深い)

      by _Neon (22944) on 2006年03月08日 9時56分 (#896730) 日記
      どこにぶら下げるか困ったけど、ここに失礼。

      この製品については、部門名/他コメントにもある通りショートカットで(ryなんですが、
      このような [nyu.edu]偽マイノリティーリポートな感じで複数の指で同時操作できる
      タッチパネルが一般化すれば、DTM関係みたいにずらっと並んだミキサーフェーダー
      をまるで実物のフェーダーを操作するように複数のフェーダーを同時に操作できて、本当
      に効率や直感性が上がるのではないかと思う。

      # 袖や装飾品が触れたりしてタッチミスも起きやすそうだけど、、、
      親コメント
    • by yet-another-su (15375) on 2006年03月08日 0時24分 (#896545)
      コレ [sega.jp]をつなぐとカーソルが2つ出てくるとかでどうでしょうか。ボタンも2つずつついてますし。
      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2006年03月08日 1時01分 (#896584)
    ハードに疎い奴が考えたような仕様だと思われる。
    カウント数が低いマウスではマウスを浮かせて位置の再調整が必要だが
    カウント数が高くなるとマウスの移動範囲と画面が移動範囲が一致するので
    このように、ポインターを動かしても移動しないような使い方をすると普通に使いにくい状態になる。

    #この同じ値段のマウスならこの機能の無いマウスを買います
    #普通にMighty Mouseの方がまだよさそうだけど
  • デュアルデュアル (スコア:2, すばらしい洞察)

    by peaceman1984 (13767) on 2006年03月08日 1時01分 (#896585) ホームページ 日記
    マルチコアCPUにグラボはSLI、HDDはRAIDでOSはデュアルブート、デュアルディスプレイにして挙げ句の果てにマウスポインタもデュアルなんて言ったらPC二個使えばいいじゃんって話にならないかね。

    <--!ポインタ以外は意外とありそうだから困る-->
  • どこの掲示板とは言いませんが,掲示板を見ながら更新ボタンを押したりするのに便利ですかね.
    あとはゲーム関係の操作とか?

    # なぜかバイナリーランドを思い出しました...
    --
    旅に出ます.(バグを)探さないで下さい.
  • by Anonymous Coward on 2006年03月08日 1時40分 (#896604)
    本体に接続した方とキーボードに接続した方
    各々のマウスの値を読みとってゲームに利用したのが既にあります。

    実際は同じデータなのですが、キーボードの場合フラグがあるようで
    それで確かキーボード経由かマウスコネクターかの違いを読み取っていたと思います。
    INSIDE X68000にヒントになる方法が書いてあると思います
    • by bitflux (27714) on 2006年03月08日 9時16分 (#896717)
      WinXPでもRawInputで可能ですよ。
      既にツールもありますし。
      http://www.geocities.jp/ret1128/ [geocities.jp]
      親コメント
      • 使ってみましたが、
        ・2つのマウスを同時に移動できない。
        ・2つのマウスを同時にクリックできない。
        ので、マイノリティリポートもどきには使えなさそうです。
        使えそうなのは、2つのマウスを交互に動かす場合くらいですかね。
        親コメント
    • by Anonymous Coward on 2006年03月08日 2時09分 (#896620)
      M0=PAD(12):X0=X0+PAD(13):Y0=Y0+PAD(14)
      M1=PAD(15):X1=X1+PAD(16):Y1=Y1+PAD(17)

      とか。

      # Townsさんはどうだったかなぁ
      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2006年03月08日 1時46分 (#896609)
    エクセルが独特のユーザーインターフェイスをやめればいいんじゃないかと。
  • エクセル以外の用途として
    RTSでメイン画面とミニマップに分けてカーソルを置けるのは結構いいかも?
    位しか思い浮かばないなぁ…
  • ダルマウス [srad.jp]みたいな形状でポインタ増やす場合は、
    マトリョーシカ(ロシアの民芸品)のように
    なかから子ダルマを出すインタフェースってどうでしょうか。
    #用途は結婚式の引き出物とか。。
  • きっかけ (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2006年03月08日 7時54分 (#896676)
    これで、職場の女の子と話をするきっかけがひとつ増えたな。

    「ほら、みてごらん、これ。」
    「え!なに?!これ?!マジ!?うっそー!?」

    とは言うものの、毎度同じ反応音(声)を聞かされるのも飽きてるんだが。

    # 単なるヲジサンです。ワタシは。
    • by inoue04 (26256) on 2006年03月08日 11時51分 (#896825) ホームページ
      「マウスってどういう意味があって、そう呼ばれてるか知ってる?」
      「さあ?どうしてかしら?」
      「ほら、ここのボタンが耳で、コードがしっぽで、ネズミみたいだろ?」
      「わあ、本当!おもしろーい」
      という会話を毎年やってます。
       意外と知らない人が多い。
       おれは「べーしっ君」で知ったんだけどね。あらいきよかずさんは元気かな。
      親コメント
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