ExplorerからFirefoxにスイッチさせてお金をゲット 136
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このサイトはFirefoxで「のみ」動作を確認しております。 部門より
このサイトはFirefoxで「のみ」動作を確認しております。 部門より
densuke曰く、"そこまでさせるか、と思ってしまうようなブラウザの移行促進プロジェクトが出現しました。Explorer Destroyerは、WebページにIEからFirefoxへの乗り換えを推奨するツールで、これをWebサイトに導入すると、IEを使って訪れたユーザに対しFirefoxを勧めるメッセージが表示されます。メッセージのレベルは3段階(上部にメッセージが表示される、IEでも一応許容
、IEでは見せない)から選択でき、ページ閲覧者がFirefoxへ移行できたら、ページ所有者にGoogle Adsenseからお金を支払うというものになっています。
これ、試しに日本語のメッセージが出たらやってみたいところなのですが、正直そこまでさせるかという気分もあったり。みなさんは自分の使ってる環境ではここは見せないという状況に遭遇したら、どう対処するでしょうか。"
なお、同ツールについてはITmediaでも報道されている。
不便ですね。 (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:不便ですね。 (スコア:2, すばらしい洞察)
#つか、レンダリングエンジン(つか、UA)なんかどれを使ってても良い筈。ユーザの自由なんで。
#普及させるべきはWeb Standard(W3C勧告)かと。なんで、Web Standard度の低いUAで見に来たら警告するってのが本来あるべき姿の筈。
#他のUAを排除するのなら、オープンな標準仕様なんか最初から必要ない訳で……
Mozillaはもう終わった (スコア:5, 興味深い)
今回のExplorer DestroyerやFirefox Flicks [mozilla-japan.org]を見ていて感じるのは、楽しさではなく、攻撃性だ。Flicksで一番人気として紹介されているビデオは全く楽しくないどころか、その攻撃性が鼻につき吐き気さえ覚える(不愉快なものなのでリンクは張らない)。
1999年のmozilla.org発足当時から、その取り組みを見てきて、最近思う感想。
mozilla.org発足当時は、みなが「良いものを作ろう」と夢と情熱を持っていた。だから、時に意見の対立があっても楽しかった。オープンで良いものを目指すという目標は同じだったから。
Firefoxが成功してFoundationが設立された時から、大きく風向きが変わった。Foundation設立の意義は認めるし、自らが提供するものに対して責任を取るという姿勢を明確にすることは必要なことだった。反面、知的財産を保護するためにライセンスの縛りがきつくなり、コミュニティがアイデアを持ち寄ってワイワイと楽しく活動する雰囲気ではなくなった。日本のコミュニティでも、この変化についていけずに「脱落」していく人が多かった。もじら組のエネルギーが急速に落ちたのもこの時期だった。
こうした潮流はCorporationが設立されてさらに加速する。Corporationは、自らが営利企業として活動することで、他の営利企業と対等の立場に立ち、企業採用をさらに促すという目的があった。それはそれで理解できる。ただし、この頃から組織の活動目標が「良いものを作る」から「市場シェア」へと、より「攻撃的な」もの変わったとの印象を持っている。
日本における状況はどうか? FoundationのアフィリエイトとしてMozilla Japanが設立された当時、企業採用の促進という側面と共に、「コミュニティ支援団体」としての性格も併せ持っていた。日本のMozillaコミュニティの一部はこれに大きな(あるいは過剰な)期待を抱いた。しかし、この期待は非常に早い段階で裏切られる。Mozilla本体の日本語化作業および文書翻訳作業が、ライセンスの関係からMozilla Japanに属することになり、老舗コミュニティであるもじら組の活動に大きなエアポケットが空いてしまったからだ。もじら組のサイトを見る限り、このエアポケットは現段階でも埋められていないようだ。
こうしたコミュニティとの乖離、そこから発生するコミュニティ内での徒労感・虚脱感は、Mozilla JapanがCorporationのアフィリエイトとして立ち位置をずらした際にさらに拡大する。Mozilla Japanのコミュニティに対する姿勢として端的な例は、明日29日に開催されるMozilla Party JP 7.0のスケジュールページ [mozilla.gr.jp]を見ればよく分かる。この投稿を書いている時点になっても、Mozilla Japan枠の情報だけが埋まっていない。
先日、ある開発者の方と話しをしていて、Mozilla 1.0当時のことが話題になった。「あの頃は本当に楽しかったよね」と過去形で語っていたのが印象的だった。
Re:これはひどいFUDですね (スコア:2, 興味深い)
書いているうちにその論点が不明になってしまいましたね。
つまり、Explorer DestroyerやMozilla CorporationのFirefox Flicksの人気ビデオで行われているのは、「より良いものの創造」ではなく、「他人を貶すこと」に重点が置かれていることです。そして、さらに懸念されるのは、こうした無益な攻撃性に対して、Mozilla関係者内部から誰も異を唱える意見が出てこないということです。
自分がIEユーザーだったら (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:自分がIEユーザーだったら (スコア:4, すばらしい洞察)
Firefoxの目指すところはFirefoxによる「Webの独占」ではなく、全く逆の「一つのUAによって『Webの独占』が生じてしまいかねない状況を打破しよう」という地点なんですけれど、Firefoxの名前を喧伝することばかりが先行して、目指すところがどこなのかを上手く伝え切れていない、ということなのでしょうか。
ひねくれ者の考え方 (スコア:3, すばらしい洞察)
"GoogleのAdSenseプログラムを利用して"
がポイントなのだと思う。
もしAdSenseを利用しない = カネがからまないツールであれば
メディアには見向きもされなかっただろう。
カネをからませることでメディアにFireFoxという文字を躍らせた時点で
このツールの役割は果たしているのではないかな。
Re:ひねくれ者の考え方 (スコア:2, すばらしい洞察)
>がポイントなのだと思う。
「すばらしい洞察」というか、当たり前の洞察っていうかですが、
タレコミにはこの当たり前の視点が無いんじゃないかと。
つまり「GoogleのAdSense」という、胡散臭さが無いツールを
用いて胡散臭い行いの片棒を担ぐ駄賃を保証している点。
平たく言えば、メガバンクが(意図的にではないにしても)協賛
しているネズミ講、サイドビジネス商法、もっと極端に例えるなら
合法的なフィッシングサイト構築といえるソフトだと思う。
バックが下手にクリーンで現実的なために、firefoxは何かを
知らなくても、自分のサイトを閲覧できる人間がせいぜい10%の
シェアのブラウザに限定されると言うことを意味するにしても、
はなから閲覧者のことなんか考えていない、アフェリエイトリンク
のためだけにブログを書いてるサイトも少なくないので、
こうした試みに金銭目的で賛同する人間もいるんじゃないだろうか。
くりかえすが、無償でfirefoxを支持して、無償でfirefoxの開発に
参加している連中とイコールではない。
つまり、、 (スコア:3, 参考になる)
つまり、MacOSX版Firefoxは、真のFirefoxでないということですか。
本当の目的はWindowsに転向を勧めるサイトなんですな。
きんもーっ☆ (スコア:2, 参考になる)
Firefoxユーザーだけどこれは引くなぁ。
Re:きんもーっ☆ (スコア:1, 興味深い)
Re:きんもーっ☆ (スコア:1, 参考になる)
Re:きんもーっ☆ (スコア:1, 興味深い)
# こんな変なところを真似なくてもいいのにとは思う。
Re:きんもーっ☆ (スコア:4, 興味深い)
http://www.live.com/ とかFirefoxでもちゃんと見られますし、MSNのサイトもこの技術を使うようになるでしょうから、マシな方向に向かってはいるかと。
#現状が嫌なことは否定しませんが。あとOperaは無視かい。。。
Re:きんもーっ☆ (スコア:5, おもしろおかしい)
声を大にして言いたい!
「Operaは無視かい!!!」
Re:きんもーっ☆ (スコア:1)
MSNを“おかしく”表示する「Opera Bork版」 Opera Softwareが特別バージョンを発表
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0217/opera.htm/ [impress.co.jp]
Re:きんもーっ☆ (スコア:1)
でも、ちょいと嫌がらせとして微妙かな
個人的にIEで気に入らんのは微妙に間違ってるやつをそれっぽく解釈して、バグを抱えているのに開発者に気づかせない余計なお節介機能なので
嫌がらせに使うのはそこに限定しておくほうがいいと思う
CSS2非対応まで嫌がらせに使うのはちょっとねぇ
そこまで嫌がらせに使うと他のCSS2非対応ブラウザも影響受けちゃう
よろしいんじゃないですか (スコア:2, すばらしい洞察)
#普段はSafari、次に多いのはIE、その他は使ってませんので
見せるページ自体を置き変えるのは (スコア:2, 興味深い)
あまり良い印象持てないなぁ、、、と、、、
つぅか、新手のフィッシングに化けて被害が出ない事を祈りたい、、、
uxi
Re:見せるページ自体を置き変えるのは (スコア:1)
けっこういると思うんだが (スコア:2, おもしろおかしい)
IE使いを甘くみすぎている (スコア:2, すばらしい洞察)
エラー画面や警告画面の説明を読んだりはしないのだ。
適当にクリックしてダメだったら、PCが壊れたとか思って終わりなのだ。
IE“でも”「一応」許容? (スコア:1, 興味深い)
しかも“IEでは見せない [explorerdestroyer.com]”トコロに Firefox 1.5.0.2 で見に行っても IE6SP2 と同じものしか拝めません。
今私が使っている Firefox 1.5.0.2 だと思っているものは IE がレンダリングしているんでしょうか(苦笑
そして IE6SP2 では“IEでも一応許容”の「一応」からは除外されてしまうとか (^^;
ひょっとして、IE にも Firefox にも没落してもらおうと漁夫の利を狙っている第三勢力の人達なのしら?このサイトの人達って…
# Firefox と IE で違うものが見られると思っていたのに残念なので、自分のブラウザ設定もソースも見ずに ID
mobile ID portable_NoGood [slashdot.jp] 併用中
Re:IE“でも”「一応」許容? (スコア:2, 参考になる)
# For man might be free./人は自由になれるかもしれないから。
Re:IE“でも”「一応」許容? (スコア:1)
# 横の Get Firefox with Google Toolbar for better browsing [google.com] の方へは移動してくれるのに…
mobile ID portable_NoGood [slashdot.jp] 併用中
Re:IE“でも”「一応」許容? (スコア:1)
「Continue without Firefox(Firefoxを使わずに続行する)」
ではなく
「Continue with Firefox(Firefoxを使って続行する)」
とか
「Launch Firefox(Firefoxを起動する)」
のリンクが出ると親切かもしれませんね。
『月面兎兵器ミーナ』2007年1月13日から放送開始
Re:IE“でも”「一応」許容? (スコア:1)
mobile ID portable_NoGood [slashdot.jp] 併用中
記事タイトル (スコア:1, すばらしい洞察)
わざわざ (スコア:1, すばらしい洞察)
公共端末とか (スコア:1, 興味深い)
IEがいいとは言わないですが、「これは使うな!」を押しつけるのは先のPSE法のようで嫌だわ。
#そして僕はOpera大好きっこ。
スタンダードになったものの強さ (スコア:1, フレームのもと)
やはり一度スタンダードになったものからその座を奪うというのは
並大抵の先方ではいかないのなぁ…と改めて実感しました。
数は正義。
これは物流も人間関係も変わらないんだな、と…。
Re:スタンダードになったものの強さ (スコア:2, すばらしい洞察)
使用する上で、十分な機能を持っていたのも大事な点です。
Windowsには標準でペイントやワードパッドが付いていますが、これはスタンダードになってはいません。
やはり、使い難くかったり機能が足りないものは、標準でついていてもスタンダードにはならないんだと思います。
一度スタンダードになったものを覆すのは難しいってのには同意しますけど。
Re:スタンダードになったものの強さ (スコア:1)
Re:スタンダードになったものの強さ (スコア:2, 参考になる)
少なくとも、表示能力に関しては果てしなく貧弱としか言えないのですが。1998 年勧告の CSS2 ですら全滅とか、全滅なだけならまだしも、そもそも正しく無視しないバグの為に泣かされている現場とか、そういう視点から見たら十分なんて言葉、とてもじゃないけど言えませんよ。
中途半端なサポートをする位なら、そもそも最初から載ってなければいいのに、と思える程度にはひどいですよ。
まぁ、スクリプト回りでもメモリリークで泣かされたりするのですが。
あんごろもあ (スコア:1, おもしろおかしい)
firefox → レッサーパンダ
switch → むち打ち
explorerからfirefoxにswitchしてお金をゲット!
(ご想像にお任せします)
幼女:「こわいよーこわいよー」
タコ:「operaって便利だなー」
タイトルだけ見て (スコア:1)
しかもWindowsがMS製以外のシェルに交換できるようになったんだ?
と思った。
天琉陳(Teruching)
Re:タイトルだけ見て (スコア:1)
結構前から(最初から?)代替シェルというものはありますよ。
詳しくはググれ。
Re:タイトルだけ見て (スコア:1)
正直Explorerだけ書いてタレコんだのは直後に「やばっ」と思ったのでした。ちゃんと"Internet Explorer"と書くべきでしたね。
ご迷惑おかけいたします sz。
-- やさいはけんこうにいちば〜ん!
AdSense使ってるのか…… (スコア:1)
Re:遭遇 (スコア:1)
Re:寒・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:同じ穴のムジナ作戦 (スコア:1)
Re:同じ穴のムジナ作戦 (スコア:2, 興味深い)
べつにシェアで IE を上回る必要はないと思います。Mozilla Foundation の人たちがどう思っているかは知りませんが。
Firefox のシェアが増えてきて、web コンテンツ製作者が「無視するにはちょっとパイがでかいなぁ……」→「両ブラウザの各バージョンに対応するのウザー」→「ウチの web ページは W3C の勧告に準拠してる。見えないのはブラウザが悪いんですよ、ということにしちまえ」と考えるようになって、web 標準が普及するというのが理想なのでは。
# まあ仮に Firefox のシェアが今よりずっと増えたとしても、
# 現実はこんなふうには進行せず、たぶんどこかで斜め上にずれてくと思いますけど。
私はマカーなので色々冷遇されてる気分になることもあります。しかし高々数%のシェアでもそれなりにハードウェア、ソフトウェアが揃っているのですから、Firefox が IE のシェアを越えられなくても、Firefox ユーザにとって状況が良くなる可能性は充分あると思います(というか、そう思いたい)。
Re:同じ穴のムジナ作戦 (スコア:1)
Re:10年前の性格悪いfj常連か? (スコア:1, 参考になる)
いましたね。
OutlookExpressのuudecodeのバグを利用して、NetNewsの
記事が読めなくなるように
end
って書くやつとか、HTMLの一番上と一番下で
<marquee>~</marquee>
とかいて読みにくくするやつとか。
>たまにあったよね。Mosaic以外(というかNetscape)のアクセスを弾くページ。
多かったのはMosaic以外ではなく、Netscape以外を弾くサイト。
IEはちゃんと表示できるのに"Mozilla"以外には表示させないように
していたサイトも多かった。
その名残でIEのUserAgentに"Mozilla/4.0 (compatible;"
などと書かれているんですよね。
Re:10年前の性格悪いfj常連か? (スコア:1, 参考になる)
>>たまにあったよね。Mosaic以外(というかNetscape)のアクセスを弾くページ。
サブジェクトのとおり8~10年くらい前はこんな感じ。
>多かったのはMosaic以外ではなく、Netscape以外を弾くサイト。
これは、そのもう少し後。6~8年くらい前じゃないかな。
\end
フォースの暗黒面より復帰せよ (スコア:2, おもしろおかしい)
> 同メッセージは「フォースを使ってあなたのユーザーを説得し、
>ダークサイドから切り離す」ためのものだとサイトでは説明している。
と頑張っている本人達がいち早く暗黒面に堕ちているという。
そして他の人たちを引きずり込む罠なわけですか(笑)
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スケーター12号〜(┌ ┌ ┌ ´Д`)┘
キャンペーンするなら (スコア:1)
萌え方面 [google.co.jp]にも色々 [sakura.ne.jp]あるようですが,ちょっと無理があるかも知れません。
#品性下劣と言われそうだけど、ここはIDで
Re:教えてエロい人 (スコア:2, 参考になる)
「GoogleのAdSenseプログラムを利用して」とあるので、実際には「乗り換えた」というよりは、「Google AdSense による紹介広告をクリックしてジャンプした先のページにて、Google ツールバー付き Firefox [google.com] をダウンロードし、それを実行した」場合に、紹介料の 1$ が Google より支払われます。
詳しくはこの辺 [google.com]をご参照くだされ。。
# エロい人であることは既に公知されちゃってるので ID
むらちより/あい/をこめて。
Re:教えてエロい人 (スコア:1)
今やってみたら,Cookie使わないと(当然ながら)ログイン情報は
維持されていないようなのですが.
#もちろんCookie消しても同じく.