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カブロボ、優秀者に5億円の運用託す 61

ストーリー by mhatta
どうだあかるくなったらう 部門より

Anonymous Coward曰く、"トレードサイエンス株式会社マネックス証券の特別協賛を得て開催する株式自動売買ソフトウェアコンテスト、カブロボですが、次回となる第3回では優秀者になんと5億円の運用を託すそうです。実運用成績に応じて報酬も出るとのこと。
近々説明会もあるようなので、Javaが得意なデイトレーダー諸氏、あるいはデイトレードにハマったJavaプログラマ諸氏は挑戦してみてはいかがですか?"

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  • テクニカル (スコア:5, 興味深い)

    by kitakitsune (25416) on 2006年05月23日 2時01分 (#944364) 日記
    やっぱりテクニカル分析の優劣を競うような戦いになるんでしょうかね。
    チャート以外のあらゆる情報(もちろん合法な奴ね)を使ってよい、というなら
    財務諸表を分析させたり、プレスリリースの内容が良いか悪いか判別したり、
    果てはYahoo掲示板や2chあたりを巡回して情報をさらってくるような、
    とんでもなく高度なロボットももしかすると出来そうな気がしたりしなかったり。
    • Re:テクニカル (スコア:3, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2006年05月23日 5時47分 (#944409)
      高度なロボットは作れないレギュレーションなんだよ。ロボットの稼働時間は1日14分以内という規定があるからね。この時間内にできる分析しか許されない。
      以前の大会では1日3分しか稼動できなかったので、随分ましになったけどね。仮に優勝したにせよ、こんな物に5億も預けるとは、太っ腹だなと思う。
      親コメント
      • Re:テクニカル (スコア:1, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2006年05月23日 10時38分 (#944509)
        しかも大会ルールに

        > 9. ロボットが入手できる情報は、大会サーバが提供する株価、売買数、各種インデックス(海外
        市場を含む)等で、公平を期すために、他のサイト等へアクセスすることはできません。

        と書いてあって、株価以外の情報がほとんど手に入らないという罠。
        まぁこれを許可してしまうと手動操作ができてしまうからなんですが。
        親コメント
  • 北浜先生逆張り自動売買 (スコア:5, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2006年05月23日 2時23分 (#944370)
    北浜流一郎先生 [cool.ne.jp]の発言を逆張り運用するような
    自動売買ソフトを組めばかなり精度が高いでしょう(笑)

    彼が買い推奨した銘柄はそこが天井、逆に売り推奨した銘柄は
    連続ストップ高なんてのも、珍しくありません。
    日経平均すら曲げてしまう先生の神通力は恐るべしです。
    髪の見えざる毛の実例 2006年05月17日(水)の軌跡 [qp.land.to]
    同日の先生のblogでのお告げ [livedoor.jp]←更新時刻に注目

    2chではもはや髪、いや神扱いです。

    以下は参考です。

    【髪の見えざる毛】
    アダム・スミス:市場経済は【神の見えざる手】にコントロールされてうまくいく

    北浜 流一郎:東京株式市場は【髪の見えざる毛】によってコントロールされ
           お告げと逆に動く  真性信者は樹海に送られる

    先生は偉大です。日本には、何百人ものアナリスト、評論家がいますが、
    まるで信用がおけませんし、チェックもしていません。
    しかし先生の言動(推奨)だけは、要チェックです。常に80%以上の確率で
    相場を曲げる力を持つ先生は、財務大臣・日銀総裁より重要な存在です。

  • by Anonymous Coward on 2006年05月23日 11時47分 (#944539)
    マーケットが末法突入していると個人的に思っているオレ的には、この手のソフトはとどめの一撃になると予想している。

    優秀なソフトが開発される

    マーケットがそのソフトに支配される

    そのソフトの動きを予測してマーケットを支配し返すソフトの開発

    以下繰り返し

    最終的には勝者と敗者が勝負する前に決定され、誰もマーケットで投資しなくなると思う。
    なんというか、「投資」の本来の姿って何なんだろうと思う今日この頃。
    •  同意。

       仮に、プログラムの扱う資金がどんどん増えていくと、資金流動が均一化されるのでデイトレードによる株価の上下は限りなく0に近づき、最終的には売買せずに配当金狙いで株を持ち続けるプログラムしか儲けが出なくなるような……。

      --
      しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
      親コメント
    • 売買益で儲けるのではなく、事業に出資して配当を得るというのが本来の姿なのでは。
      親コメント
    • 現時点で、もしくはこれから数年以内の範囲では、
      この手のソフトって市場動向から株価をある程度予想はできても
      外的要因(たとえば911とかホリエモンタイホとか宇宙人が
      やってきたとか)による市場の混乱状態においては
      それほど柔軟に対処はできず、人間による介入を必要とする
      のではないでしょうか。
      最終的には、いろんな事例を元に対応アルゴリズムを入れることは
      できるでしょうし、動向が読めない局面ではなるべく安全に
      動くような仕組みはあるんでしょうけども。

      昔よく言われた?のは、優秀なアルゴリズムがあったとしても
      全員が採用したら、同一局面で同じように動くせいで
      動きが極端になりすぎて人工的にブラックマンデー状態に
      陥ることがあるとか何とかありましたっけ……

      逆の発想で、株価の予測をするというよりは、予定株価を設定して
      そうなるようにイベント(事件とか)を起こしていくソフトなんてのが
      あったら怖いななどと思ったり。
      親コメント
      • そういう意味では、

        5億を一銘柄に突っ込む
        → その銘柄が一定額上昇した時点で全て売却
        別の一銘柄に儲けも含めて全額突っ込む
        以下ループ

        なんてことをしてくれるボットになると予想。
        優良銘柄と思われるものをピックアップして実行すれば…
        #って、株価操作じゃねーか、とか思う…
        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年05月23日 20時16分 (#944723)
        >>昔よく言われた?のは、優秀なアルゴリズムがあったとしても
        >>全員が採用したら、同一局面で同じように動くせいで
        >>動きが極端になりすぎて人工的にブラックマンデー状態に
        >>陥ることがあるとか何とかありましたっけ……

        株じゃないですけど、アジア通貨危機が起きたときは、
        一定水準で自動的に買いや売りを入れる投資プログラムが、
        被害の幅を増大させた、という話は聞いたことがあります。

        本来は人間では対処できないような突発的自体に対処する、
        リスクヘッジのためのシステムだったようですが、
        それらが一斉に発動してしまったため、却ってリスクを増大させてしまったとか。
        親コメント
    • なんか妄想乙、って感じなのですが。
      それって、地球シミュレータで東京の天気予想を的中させ続けることが可能だ、
      ってのと同じくらいナンセンスな発言だってことにぜひ気付いて欲しい。
  • なんでJava限定なん? (スコア:2, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2006年05月23日 2時20分 (#944369)
    株価の予想なら別にCでもPerlでもLispでもBASICでも
    よさそうな気がするが・・・。
  • by Anonymous Coward on 2006年05月23日 10時16分 (#944500)
    リンク先のプレスリリースに
    >pdfフォーマット 103KB
    と書かれているのだが、落としてくると48KBしかない。
    何か都合の悪いことでも書かれていて、差し替えられたのだろうか?
  • 皮算用 (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2006年05月23日 7時41分 (#944431)
    5億円の運用法ですが
    えーっと、何も買わない、売らない、で。

    いやだって、何故だか知らんけど
    俺が買うと株下がるし売ると上がる訳で
    売り買いしないのが一番という・・・・

    # そんなやつがまずいい成績を残すはずが・・・・
  • by Anonymous Coward on 2006年05月23日 8時50分 (#944446)
    以前、自動トレード調べてたらこんなページ [ibm.com]があったのでIBMが絡んでるのか~と思っていたわけですが、

    ・以前は特別協賛
    ・今は単なる協賛

    になったんですね。

    #野村総研、経済産業省、日本証券業協会は手を引きましたね。
  • 所詮コンテスト (スコア:1, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2006年05月23日 11時09分 (#944523)
    概要見ました。

    期間はたったの4ヶ月。
    銘柄数もたったの500銘柄。
    たぶん日足ベースでしょう。

    これで優秀な成績を目指すとなると、
    ほとんどバクチを狙うようなものです。

    せめて期間は、一年。
    全銘柄でやってほしいものです。
    それぐらいなら、まっとうな手法でも勝機はあります。

    また、もし、日足ベースでなく分足ベースなら、
    私は実際に4ヶ月で3倍に増やした経験もあるので、
    いいところにもいける可能性もあるのですが、残念です。

    しかし、過去のバックテスト結果も考慮せずに、
    このような一過性のコンテストの優勝者に5億円も提供するとは、
    スポンサーはよほどお金が余って仕方ないと見えます。
    • by Toutaku (22062) on 2006年05月23日 12時17分 (#944554) 日記
      第2回は参加しなかったので分かりませんが、第1回の上位ロボットは、毎日1~3銘柄に全力投入していたように思えます。
      実際の日々の終値を取ってきて利益のシミュレーションをしているだけなので、コンテストの時は良かったのですが、これを5億で実運用して良いものなのでしょうか。
      売買代金の小さな銘柄なら、これだけで株価に与える影響も大きく、仕手株化しそうで、同じシステムでよいものかどうか少々疑問です。
      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2006年05月23日 1時58分 (#944363)
    5億円の運用で損失が出たらどうすんだろう。

    損失を請求されないなら、本運用のときは
    すっからかんにするトラップをこっそり仕掛けておいて、
    主催者を恐怖のズンドコに。
    • Re:で、 (スコア:4, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2006年05月23日 4時41分 (#944399)
      優秀者になってから言わないと意味はない。
      親コメント
    • Re:で、 (スコア:1, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2006年05月23日 9時35分 (#944472)
      主催者は5億円失っても別に怖くないでしょう。そういう資金を用意しているはずです。

      それよりも優勝者は自己資金を常に反対売買仕掛けるようにしておけば、5億円をごっそり自分のものに出来そうですな。
      親コメント
      • Re:で、 (スコア:3, すばらしい洞察)

        by r5 (24383) on 2006年05月23日 11時46分 (#944538) 日記
        >自己資金を常に反対売買仕掛けるようにしておけば

        「まともな」ファンドは、マネージャーがそういうことをしないように
        マネージャーの個人資産も、ファンドに組み入れさせるそうです。

        それに比べると、日本のファンドはサラリーマンが多いので
        成績に責任感が伴わないんですな。

        親コメント
    • by Anonymous Coward

      自分の資金で買った銘柄を5億の資金を使って吊り上げて、高値で売り抜けて稼ぐとか、、、。
    • by Anonymous Coward
      実運用時は1銘柄に絞って仕手戦仕掛け(て失敗す)るロジックで、
      報酬に応じた自己資金で逆張りしておけば、どっちに転んでも
      痛くないね。完全なリスクヘッジ。

      手数料が誤差の範囲になるくらいのボラを作らなきゃならないから、
      仕手戦みたいな状況にはせざるを得ないだろうが。

      #倫理的なリスクは負うので諸刃の剣。素人にはお勧め出来ない。
    • by Anonymous Coward
      >5億円の運用で損失が出たらどうすんだろう。
      「あ、手が滑った。」
      で、400億円以上の損失出しても平気なんです。
      5億円くらいのはした金には興味がないんでしょう。
      #心底羨ましい。5億と言えば、私の生涯賃金の何倍だろう?
  • by Anonymous Coward on 2006年05月23日 10時04分 (#944493)
    BOTは禁止のはずですが……
    とか言ったら駄目ですか?
  • by Anonymous Coward on 2006年05月23日 12時27分 (#944565)
    この子の信用枠が気になる
  • by Anonymous Coward on 2006年05月23日 12時59分 (#944582)
    こっそり、自分が5億円げっとする方法を考える
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家

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