ウェブベース表計算「Google Spreadsheet」登場へ 107
ストーリー by yoosee
Google のデスクトップ侵略計画が又一歩 部門より
Google のデスクトップ侵略計画が又一歩 部門より
maia曰く、"ウェブベースの表計算アプリ「Google Spreadsheet」が、'06年6月6日に Google LABS から 先着順のトライ・アウト として登場している(CNETの記事、ITmediaの記事)。xlsファイルやcsvファイルのインポート/エクスポート、データの自動保存、複数のシートやタブをサポートするという。また複数のアカウントで同じスプレッドシートを共有することも出来るそうだ。
Googleは既にウェブベース・ワープロのWritelyを買収しており、Google Spreadsheetの投入によって、Google Office 実現が近づいたと言えるだろう。
ウェブベースの表計算アプリといえば他には「Num Sum」がある。また Microsoftも Web2.0(?)なアプローチ(「Windows Live」や「Office Live」)を試行中だが、Officeそのものではない。"
これで (スコア:5, おもしろおかしい)
#まだメール待ち。
ちょっと触ってみた (スコア:5, 参考になる)
トライアウトの案内が届いていたので、少し触ってみた。
1.インターフェイスは、他のGoogleのサービスと同様にAjaxで作成され、シンプルで分かりやすいように思える。
2.他国語入力も可能で、自分が試した日本語、中国語(簡体字、繁体字)両方とも問題なかった。
3.AutoSaveが可能で、特に保存に気にせず、利用可能、また誤って画面を閉じてしまうことを防ぐために、保存していない状況で閉じるを選択すると、警告が出る。
4.xlsとcsvが読み込み可能、たださっき試したときはなぜかうまく自分のファイルを読み込むことができなかった。
5.ファイルの共有が可能で、共有する場合は、閲覧のみ、か共同編集可能か、予め選択可能で、共有しているときは、チャット画面が出てきて、チャットをしながら、編集が可能。
ただまだ実用性という点ではいくつか問題がある。
1.一番の制限が編集できるセルが100×20に限られ?、それ以上を編集できない。 2.保存時間がPDT(アメリカ太平洋夏時間?)が表示され、少し不便。
3.計算式だが、基本的にエクセルなどと同じだと思うが、使い方の説明が書かれていないため、初心者には少し分かりにくいよう思える。
4.グラフの作成がまだサポートされていないのも、不便
Googleのサービスといえば、検索が便利というイメージがあるが、検索、置換の機能はまだ実装されていないのは意外。
さっき、触ったときのバージョンは、V1.14で。、今後のアップデートに期待。
Re:ちょっと触ってみた (スコア:1, 参考になる)
ローカルのOfiiceの置き換えにはならないかもしれないけど (スコア:4, 興味深い)
表計算ソフト?の新しい使い方ってのは、
考えられそうだね。
エクセル用語なのかもしれないですが、
ワークシート内の集計から、ブック内の集計へ、
ブック内からブック間へ、そしてユーザ間の有機的な...
ねえ。
-- LightSpeed-J
Re:ローカルのOfiiceの置き換えにはならないかもしれないけど (スコア:1, 参考になる)
> ブック内からブック間へ、そしてユーザ間の有機的な...
それは、OLAP [wikipedia.org]という単語が既にあって、
いろいろなソフトウェアが存在しており、実際の業務で、
予算策定や売上分析などに幅広く利用されているので、
別に目新しくはないと思うけど。
思いっきり本業なので、AC
Re:ローカルのOfiiceの置き換えにはならないかもしれないけど (スコア:1, 興味深い)
反論だけじゃなく、内容を書き直せばいいのに。
Re:ローカルのOfiiceの置き換えにはならないかもしれないけど (スコア:1)
たしかに、エクセルの代用と見るからいけないのでしょうね。データを積極的に公開していく方向のものなら有効活用できるかもです。
ゲームとかのデータ表をみんなで共有しながら更新できたりね。
ウェブベースのアプリケーション (スコア:4, おもしろおかしい)
ウェブベースのアプリケーションの推進は、マイクロソフトの一極支配から逃れる良い方法だと思うので、日本政府は国内で、これが発展する様になんらかの政策を採った方が良いように思います。
Googleやその他の海外系の企業は目立つのですが、この手のやつで国内系の企業の手による目立ったものはない様な。
いつも主観で書き込んでいます
Re:ウェブベースのアプリケーション (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:ウェブベースのアプリケーション (スコア:1, おもしろおかしい)
そんな事言ってもさ、政府が何かしても、どうせ色眼鏡で否定的に受け取られるんだよ。
先日の総務省のメールに関するタレコミなんて酷かったよ。
リンク先も読まずに、スパムと勘違いしたバカ意見がいくつも出てた。
Re:ウェブベースのアプリケーション (スコア:4, 興味深い)
特にオフィスアプリケーションのみを念頭においてるわけではないのですが、ウェブベースのものの利点は、 とりあえず、これで作っておけば、InternetExplorerやWindowsでのみで使える機能などを使わない場合ですが、それが同時にWindows以外の他のプラットホームでも動く点です。これ結構大きいと思います。逆に言うと、これ一つでWindowsの上でも動くってのが極めて大きい利点です。
ウェブっていうプラットホームへの投資は、同時にWindowsっていう既存のプラットホームへの投資にもなりますから、例えば新規にLinuxのみに投資するよりもリスクは圧倒的に少ないです。
いつも主観で書き込んでいます
遠隔ペアプロ (スコア:4, 参考になる)
利用方法としては、将棋、オセロ、シミュレーションゲーム(得点計算も楽チン)、TRPG、AAによるお絵描きチャットなどが考えられます。
教えてくれ (スコア:4, 興味深い)
Re:教えてくれ (スコア:3, 興味深い)
Re:教えてくれ (スコア:2, おもしろおかしい)
そのうち幼稚園の送迎バスをgoogleが襲撃するのか?
Re:教えてくれ (スコア:1)
ま、基本は広告収入なんだろうけどね。
Re:教えてくれ (スコア:1, すばらしい洞察)
「人々がgoogleを参照する機会が増えるならなんでもする」
とか。
保留 (スコア:3, すばらしい洞察)
Webベースで良いとしても、閉じた社内イントラ上のサーバに配置して動作するようにしてもらわないと。
Re:保留 (スコア:5, すばらしい洞察)
ありきたりな例かもしれませんが、ローンの計算だとか、電源の効率から発熱量を求めるとか、発熱量に必要なファンの風量を求めるとか、圧力損失の計算してくれるとか、梁の強度の計算だとか。
何らかの計算が必要なことを検索して、見つかったページで表計算でちょっと計算できたら凄く便利だろうなって想像しました。
cgiとか書くのも設置するのも手間だとお思いますが、それよりも表計算の式くらいはかける人はいっぱいいるでしょうし。
Re:保留 (スコア:3, 参考になる)
1と2については、その適用領域に業界の統一フォーマットというものが存在して、かつそのフォーマットでのデータの出し入れが自由にできることが最低条件ということになりましょうか。
文書領域では、XMLが切り札になるのでしょうが、現状どの程度互換性があるものなのでしょうか。
3と4については、後からいくらでも約款を変更できるというシステムの問題で、大企業がユーザで個別契約を結べる力関係にある場合はともかく、これはなかなか解決されないかもしれませんねえ。
Googleのように、経営者の倫理がそれなりにしっかりしていると見られている企業でも、インチキ企業に身売りでもしたらやはり意味がない。
5については、インターネット回線は結構深夜に保守などで計画停止されるし、ADSLなどでぎりぎりの条件で使っているとよくリンクが切れますよねえ。
そもそも本質的に、クライアントにサーバと回線という要素を付け加えているのだから、システム全体の障害率が高くなることはあっても低くなることはない。
6はいうまでもない。
いずれも杞憂かもしれないし、データがリアルタイムで共有できるのは面白いと思いますが、今のところ本格的な利用は様子見ですね。
Re:保留 (スコア:3, 興味深い)
それに見合う程度のリスクがあることを考慮した方が良いでしょう:
コンベンショナルな表計算ソフトウェアを使うのが妥当な選択肢のひとつと言えます。
Re:保留 (スコア:1)
>旧バージョンのソフトウェアが、セキュリティの問題で使えなくなる。
これは旧来のスタンドアローンPCで、ソフトのバージョンアップ等をしないなら問題はない。
まぁ、実情にそぐわなくなってきているけども。
Re:保留 (スコア:2, 興味深い)
恐怖!Googleアカウントあぼーんの謎 [gmail-maniacs.net]
Re:保留 (スコア:1)
得てして、リスクをとってゲインがあった場合のほうが、皆の記憶に残って、華々しいもの。
様子見して、リスク回避できたことはなかったのと同じだしね。
#個人的には積極的にリスクはとっていきたいところ。
Re:保留 (スコア:2, おもしろおかしい)
既に個人の性的嗜好はバッチリ記録されている訳で。
#眼鏡っ娘とかチャイナドレス萌えである事はGoogleにはバレているだろうけどAC
Re:保留 (スコア:2, すばらしい洞察)
洩れても構わないという人も多いでしょうが、業務データ、
特にエクセルで作るようなデータは、外部には絶対洩らせ
ないでしょう。
Re:保留 (スコア:2, すばらしい洞察)
正直所内の共有ドライブなんてすぐ一杯になるし。
お前ら前任のいらないデータは消せよ、とかになるんで、一括全部サーバー側で面倒見てもらえるならその方がいいかも、というニーズはありそう。
データ自体は暗号化しておけばいいんじゃないかな。
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#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:保留 (スコア:1)
>時代がすぐそこにやってくるかも。
データへの有効な検索到達手段が提供されるなら、
良いかもしれませんね。
うちは
廃止になったファイルサーバ上のデータ。
移行中に障害で頓挫しているファイルサーバ上のデータ。
障害発生で各自がローカルに保存しているデータ。
廃止になったはずなのになぜかいつの間にか使えるように
なっているファイルサーバ上のデータ。
と、カオス状態で、どこに何を保存しているのやら。。。
でも、データだけサーバに置くのであれば、
あまりwebベースアプリである必要性はなさげ。
Re:保留 (スコア:2, 興味深い)
Re:保留 (スコア:5, すばらしい洞察)
アプリケーションやマシンが突然落ちるリスクとあまり変わらないのではないかと思います。
こまめに保存をして万が一に備えましょうというのは、Webベースであろうが無かろうが関係ないのではないかと。
Re:保留 (スコア:5, 興味深い)
工夫次第で、ブラウザやマシンが落ちてもデータをサーバーで保持してもらえるようにもならないか?
再ログインするだけで何事も無かったかのように作業を継続できる仕組みに。
元コメントは情報をサーバーに預けてしまうことを危惧してるのだと思うが。
ビジネス向けには Google Mini のような形で出せなくもないっしょ。
Re:保留 (スコア:5, 参考になる)
>パァとかはあんまり想像したくないね。
IT mediaの記事 [itmedia.co.jp]によると、「文書を一度保存した後は、オートセーブが常時作動し、文書が変更されるたびにファイルが保存される」らしいから、以外にその辺は安心なのではないでしょうか。
データのセキュリティに関しては、大いに不安な気がするけど。
Kaori
Re:保留 (スコア:3, 参考になる)
逆に「うーん、これなら元のままの方がいいや。破棄して開き直そう」なんてことが出来ないんですね。
数式を組むときとかは、試行錯誤が多いので、そういうことが結構あります。
まあ、「オートセーブしたもの」と「明示的にセーブしたもの」が別になっていればそれでいいのですが…
出来れば、vi の recover file みたいにな感じで。
Re:保留 (スコア:1)
この不安が解消されない限り、重要な仕事には使えないということになるんでしょうね。
となると、学生のレポートづくり位にしか使われないのかも。
もしかしたら漏れるかもと思ったら、住所録や家計簿なんかにも使いにくいですよね。
Re:保留 (スコア:3, 参考になる)
実際問題、メールなど適切に運用すれば問題はない一方で Winny 経由の流出とか今時ローカルで動く方が安全とは言い切れないような。
の
Re:保留 (スコア:3, 興味深い)
あれはかなり高度にメールの書き途中を勝手に自動でセーブしておいてくれる機能がありますよ
そういう機能を積極的に搭載する風土?みたいなのがあると思います。
Re:保留 (スコア:1, 興味深い)
ブラウザが落ちた時のリカバリ機能は付いてるんじゃないかな。
>複数のアカウントで一つのシートをWebで共有できるってのは
それはSharePointで良いとして、個人的にはこっちに期待。
http://www.google.com/googlespreadsheets/tour2.html [google.com]
>Multiple people can edit or view your spreadsheet at the same time as you
社内イントラでこいつ動かして、会議中に皆で表や図形をグリグリ使って議論。楽しそう。
メンツによっては喧嘩になりそうだけども・・・
確か簡単な線画のスケッチは既に有ったよね。全ユーザがリアルタイムに同じホワイトボードに落書きできる奴。
APIとか (スコア:3, 興味深い)
Kaori
Spreadsheets(複数形) (スコア:3, 参考になる)
ついでに参考
Google Spreadsheets Sneak Peek [google.com]
MYCOMジャーナルの記事 [mycom.co.jp]
Re:Spreadsheets(複数形) (スコア:1)
それじゃいかんです。
visicalc Spreadsheet -Spreadsheets の検索結果 約 71,400
visicalc Spreadsheets -Spreadsheet の検索結果 約 10,300 件
visicalc Spreadsheets の検索結果 約 38,500 件
(09:13に「Web全体から検索」)
wiki and spreadsheet (スコア:3, 参考になる)
wikiでは同時に複数人が同じ頁を書き換えると、衝突が起こってしまいます。
掲示板のように上下に書き込まれるのではなく、
スプレッドシートのような表に共同でまとめたいという時があります。
さんざん探したのですが、見つけられなかったので、前に下記のようなものを作りました。
http://griwiki.osdn.jp/pukiwiki/
もっと、早く「Google Spreadsheet」のようなものを見つけられればよかったのですが。
次元を持っているので、時間割形式で表現できるスケジュール調整の時は、重宝しています。
# ajax化もいいのですが、携帯からうまくアクセスできないのが、携帯が普及した日本ならではの悩みです。
Re:wiki and spreadsheet (スコア:1)
従来のよくあるwikiがページ単位でのファイル管理をしているならば
これはセル単位でのファイル管理をしていますかね。
スプレッドシート風ならば、セルの書き込みをした後
テーブル全体でセル間の計算をしてくれるとか、セルの結合とか
(その他適当にExcelでよく使う機能を列挙(ぉぃぉぃ))できると
面白いかもーと思います。
#言うだけなら簡単モード
試してみましたが、重過ぎませんか? (スコア:2, 興味深い)
それにしても私の環境では動作が遅過ぎます。
セルの移動だけでも1-2秒くらい。
スクロールしようとすると数秒かかります。
これでは実用になりません。
Ajaxはとっても便利ですが、あまりに行き過ぎると
時代について行けなくて脱落するコンピュータも多いのではないでしょうか。
快適に操作できる方は、どんな環境でしょう?
# PowerBookG4(CPUは867MHz, メモリ640Mbくらい)
先行のウェブベースの表計算アプリ (スコア:2, 参考になる)
Ads by Google (スコア:1)
Re:Ads by Google (スコア:1, おもしろおかしい)
Microsoft Officeの広告の
恐竜のオフィスワーカーみたいなのを想像しました。
マクロ動くのかな? (スコア:1, おもしろおかしい)
携帯で表計算? (スコア:1)
今は個々に管理していたため購入数が足りなくて
あとでじゃんけん大会になってたり、二重にカウントして
泣きながら資源ごみになってたりしたことが多々ありました。
コレがもうちょっと進化して、携帯-PDA-PCで
共通に使えるようになれば、現地での悲惨な事故も
減らせる、かなあ?
#今はPHSトランシーバと念力で購入数を決めているgesaku
Re:スマートクライアントとか (スコア:1)
Webベースならそれがないんですよね。
Re:なんだ (スコア:2, 興味深い)
深入りを避ける傾向があります。ドットネットをやらせようとすると、
給料を上乗せするか、さほどでないので辛抱するか、年配者を連れてくるか、
みたいな話になってしまいます。いずれにせよ高くつくので、投資対象として
出来るだけ避ける方が宜しい、と言わせて頂きます。
Linux や Mac に対応できるか、というのは、技術の善し悪しを見定める上での
試金石になっていると言ってよいでしょう。