いい大人は半ズボンをはいてはいけない 296
ストーリー by kazekiri
半ズボン主義でもいいじゃない 部門より
半ズボン主義でもいいじゃない 部門より
Anonymous Coward曰く、"作家の吉川潮氏がイザ!のblogにて
いい大人が半ズボンとはというエントリを残している。内容は大したことないのだが、30、40代の男性が半ズボンをはくのはみっともない、暑苦しく見苦しい、中身は精神年齢の低い「小学生」、どいつもこいつも仕事ができそうにない感じがしてならない、半ズボンをはいたら町内を出るな!と批判されている。
まあ、日本ではこんな思想があるのはある程度は理解できるが、それにしてもなぁという感想。ハッカーの標準的スタイルである
Tシャツと半ズボンを否定されるのは
あまり気持ちがいいものじゃないが、皆さんは半ズボン主義?"
仕事柄長ズボンの時間は長いけど、知り合いには 四六時中半ズボンとかもいるしなぁ。
見識狭すぎ、引きこもりか? (スコア:5, すばらしい洞察)
暑苦しく感じるのは吉川潮氏の自由だが、精神年齢や仕事の出来不出来と関連づけたり、さらには行動範囲を町内に制限したりと言った記述を見ると、吉川潮氏は様々な人、様々な土地を知らない引きこもりではないかと思ってしまう。
衣服は身体の保護を目的とした自分のためのものであるだけでなく、外部に対する無言のメッセージでもあるため、もちろんその観点から半ズボンが好ましくない場合もある。法事に金のネックレスはふさわしくないし、逆に急な通夜に黒の上下というのもふさわしくないのと同じだ。熱帯のタイでだって半ズボンやサンダルでは参拝できない寺院にもしばしば遭遇する。それはノーネクタイでは入れないレストランと同じで、衣服の持つ外部との関係性を重視したものだ。しかしそれは同時にその人の精神年齢や仕事の出来不出来といったパーソナリティを問題にするものではない。
屍体メモ [windy.cx]
Re:見識狭すぎ、引きこもりか? (スコア:2, 興味深い)
学んだ価値観から抜け出せずにいるようです。
価値観は時代とともに変化するものだし、逆に、
もし変化しちゃいけない価値観もあると
言うのなら、なぜ自分の子供時代なんかで
とどまっていて、もっとさかのぼろうとしないのか。
まあ、自分の子供時代の個人的な価値観を、日本人
全員が共有すべきだ、という考えは、見識狭すぎ
ですね。
作家は駄文をブログで垂れ流してはいけない (スコア:5, おもしろおかしい)
私達の少年時代、作家が公衆に文章を出すのを許されるのは作品を通してのみで、どんな作家もそれなりに推敲した作品を公開するのがが常識であった。だらだらと駄文を垂れ流すのは、コラムニストや世捨て人だけであった。
それが近頃は、いい齢(とし)をした作家が平日の昼間にブログを公開する。ブログサービス、プロバイダ、新聞社、あげくのはてには独自ドメインと、猫も杓文字もブログだ。コンピュータの操作を覚えて嬉しいのか、ネットの空気に溶け込んだつもりなのか、実にみっともない。また、ブログはこんなもんだろ、と書かれた駄文は実に見苦しい。
目立ちたがり精神を幼児性の象徴ととらえるとわかりやすい。彼らは見てくれは大人でも、中身は精神年齢の低い「小学生」なのである。公開される文章は常に他人(世間様)の目を意識していなければならない。
ネットのマナーにしても同じで、むかつくから荒らす、漫画が読みたいからダウソして読む、混雑しているのにF5を連打。周囲にどう思われてもいいでは、夏厨より始末が悪い。
偏見を承知で言うが、作家ブロガーの記事をしみじみと読むと、どいつもこいつも売れてなさそうな感じがしてならない。そういえば,
「アンナの携帯電話番号を教えろ。教えなければ命がないぞ」と脅迫して逮捕された男は自称作家だっけ。
作家が日記を書くのは家の中だけ、せいぜい親族に見られて家族会議になる程度にしておいたほうがいい。作家は駄文をばらまくな!(35歳エンジニア)
偏見 (スコア:4, おもしろおかしい)
こういう文章を書く奴って、黒縁メガネの分厚いレンズで、
最近の若者は・・・っていいながら女子のスカート覗いちゃったりするエロ親父なんだろ?
# って書かれても文句言えないよね、潮さん
どちらかというと (スコア:4, すばらしい洞察)
暑いのに、長袖でスーツの上着まで着ていたり、暑いのに家で長ズボンをはいていたりする人は、機転が利かず仕事ができそうにない感じがしてならないけど。
TPOにあわせればいいんじゃないの?
#ACは価値ある発言してください
Re:どちらかというと (スコア:2, おもしろおかしい)
おれのことだ。
> 暑いのに家で長ズボンをはいていたりする人は
おれのことだ…。
> 機転が利かず仕事ができそうにない感じがしてならないけど。
おれのことです orz
やばい、着替えるものが半ズボンしかない。
Re:どちらかというと (スコア:2, おもしろおかしい)
「半ズボン=幼稚」と「暑いのにスーツ=機転が利かずに仕事ができない」は、同じ
土俵の西東ってやつですね。
すばらしくない洞察だと思う。
Re:どちらかというと (スコア:2, おもしろおかしい)
パンツのポケットに財布いれといたらパンツがすぐに破れるし。
# しかし、上着のポケットには何も入れないのが正しいのだが。
半ズボンの定義 (スコア:3, 興味深い)
a.太もも丸出し(ショートパンツ?)
b.膝から下が出ている
c.すねから下が出ている
d.すねの下半分くらいから出ている
確かにおっさんがa.のような半ズボンをはいているとアレですが、c.とかd.くらいなら全然許容なんですが。
ただ、b.やc.のような半ズボンでも、10人くらいの集団でハイソな所に行くと周りの目が心無しか痛いですが……
Re:半ズボンの定義 (スコア:2, 参考になる)
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon2.jpg
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon4.jpg
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon6.jpg
Re:半ズボンの定義 (スコア:2, おもしろおかしい)
亜熱帯では半ズボンでしょ (スコア:3, すばらしい洞察)
涼しい格好をするのに何の問題もなかろうよ。
新陳代謝の止まった吉川老人はどうか知らんが、
こちとら暑くて半ズボンでも履いてねえとやってられねえんだっつーの。
てゆーか吉川よ、お前まさかエアコンをガンガンに入れた自宅でそのステキコラムを書いてんじゃねえだろうな?
Re:亜熱帯では半ズボンでしょ (スコア:4, おもしろおかしい)
( ゜д゜)(つд⊂)( ゜д゜)(つд⊂)( ゜д゜)
ステテコラムと空目しますた。
Tシャツに半ズボンが (スコア:3, 興味深い)
Re:Tシャツに半ズボンが (スコア:3, すばらしい洞察)
その割りに、/.的にはスゴイ盛り上がっていると思います…
ほんと? (スコア:3, 興味深い)
>ハッカーの標準的スタイルである Tシャツと半ズボン
本当に標準的なスタイルなのですか?
Re:ほんと? (スコア:2, 参考になる)
こういう型↓ [u-tokyo.ac.jp]もいらっしゃいますので,少なくとも全員半ズボンではなさそうです.
吉川氏の言ってることはセクハラ科学者と同じようなことである (スコア:3, 興味深い)
半ズボンを「幼児性」と決め付けるのはローライズパンツを「羞恥心の欠如」と断じた澤口俊之氏にも似た感覚だ。
で、その澤口氏はセクハラで職場を追われた [google.com]。
ええと (スコア:2, おもしろおかしい)
よーく考えよー♪見た目は大事だよー (スコア:2, おもしろおかしい)
痩せ我慢して洋装など暑苦しく見苦しいことこの上無いよなっ!!
Re:よーく考えよー♪見た目は大事だよー (スコア:5, おもしろおかしい)
明治時代以前、公衆の面前でざんばら髪が許されるのは坊主くらいで、元服した以上は髷を結うのが常識であった。大人で髷がないのは坊さんかはげた老人くらいのものだった。。
それが近頃は、いい齢(とし)をした武士が休日の外出に髷を結わない。電車の中、映画館、ホテル、コンサート会場と、どこへ行くにもざんばら髪だ。頭皮が出はじめている中年男が茶髪でロンゲなど実にみっともない。また、ひげなどを生やすのは傍目に暑苦しく見苦しい。
ざんばら髪を幼児性の象徴ととらえるとわかりやすい。彼らは見てくれは大人でも、中身は精神年齢の低い「童」なのである。武士は常に他人(世間様)の目を意識していなければならない。
往来のマナーにしても同じで、みっともないから白髪を染める、人前でも女と手をつなぐ、帯刀しない。周囲にどう思われてもいいでは、子供より始末が悪い。
偏見を承知で言うが、ざんばら髪野郎の顔をしみじみと見ると、どいつもこいつも剣ができそうにない感じがしてならない。そういえば、未成年者に対する淫行で…、あーとにかく最近のすべての犯罪者は髷を結っていなかったっけ。
大人が髷をほどくのは寝るときだけ、せいぜい近所の銭湯に出かける時くらいにしておいたほうがいい。髷をほどいたら町内を出るな!
Re:よーく考えよー♪見た目は大事だよー (スコア:2, おもしろおかしい)
#和装は女装だと思ってしまう俺の脳回路は異常
Re:よーく考えよー♪見た目は大事だよー (スコア:2, 参考になる)
サンキュロットが (スコア:2, おもしろおかしい)
賛成派はここでは少数派か? (スコア:2, すばらしい洞察)
確かにいい年をした男のスネ毛は見苦しい。日頃、電車内で化粧をする女性を眉を顰めて見ていた自分が、他者への気配りに欠けていたことに気付き、それ以来、普段履いている膝下までのハーフパンツ姿では外出しないようにしました。
以下も産経新聞に載っていたコラムです。ある高校で、夏に和服の着こなしを授業でやったら、生徒たちが暑い暑いと不平不満を口々に言っていた。そこで先生が「暑いのは当たり前です。夏の和服は、周囲の人をいかに涼しげに感じてもらうかという気配りなのです。暑いのはみな同じ」とピシャッと言ったところ、それ以降は誰一人私語をしなくなったとか。
# #996965 の人 [srad.jp] は何をそんなにムキになっているのだろう。
# 人それぞれの考えがあって当然なのに。
# 勤務先へは以前から半ズボンではなくチノパンやジーンズの 35 歳 AC
Re:賛成派はここでは少数派か? (スコア:4, すばらしい洞察)
この時点で既に理解出来ない感覚なのだが、
そういった個人的感覚を押しつけて他者にレッテル貼りして貶す事が良いのなら、
「いい年こいた男のデブは見苦しい」
「いい年こいた女のガリは見苦しい」
「いい年こいたハゲのテカった頭は見苦しい」
「精神障害者は見苦しい」
「まともに歩けない老人は見苦しい」
etc.
なんでも言えますな。
はっきり言えば
「いい年こいた大人の俺ルール主張は見苦しい」
ってことですが。
#例示がヤバイのでAC
Re:賛成派はここでは少数派か? (スコア:2, おもしろおかしい)
そうですね。
「いい歳こいた男がアニメばっかり見て見苦しい」
「いい歳こいた男が同人誌買って見苦しい」
「いい歳こいた女がコスプレしてて見苦しい」
ホント、何でも言えますよ。
冗談なのでAC
Re:賛成派はここでは少数派か? (スコア:3, すばらしい洞察)
># 人それぞれの考えがあって当然なのに。
もともとの吉川氏の書きっぷりが、
人それぞれの~を前提とした書き方では
ないからでは。
Re:賛成派はここでは少数派か?(オフトピ) (スコア:3, すばらしい洞察)
オフトピになりますが、ちょっと気になったので。
この先生の言うとおり、暑いのに和服を着るというのは日本人の気配りの一端でもあるでしょうが
機能性を無視した和服を着るというのは、日本人の体裁ばかりを気にする気質の表れとも言えます。
その証拠に家着として甚平、浴衣など機能性を優先した服がちゃんと存在しています。
先生がうまく誘導できれば、気配りなのか、体裁なのか、意見を交換させあうことも出来たでしょう。
このような指導では、和服しかなかった時代の人たちの気配りや体裁や面目の考え
それらを保ちつつもいかに自分も涼しくなるかという工夫や知恵に感嘆することもなく
「ただただ暑いだけの服」という印象で終わってしまいます。
和服の着こなしを授業で取り上げる、という発想はいいですが
「何故こんなに暑いのに当時の人たちは着ていたのか?」という疑問が生徒たちから出てきたのに
このように怒って私語を止めるという手段を取ってしまってはまったく意味がないです。
経験学習では怒るという手段で私語(意見)をさえぎると
私語を止めると同時に生徒たちは自主的に学ぶことも止めてしまいます。
Re:賛成派はここでは少数派か?(オフトピ) (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそも、当時の人たちのマジョリティは本当にそんな格好をしてたんでしょうか?
一次産業従事車が一番多くて、次が二次産業。一次産業も二次産業も動力源は主として自分の筋肉って世界ですから夏場はそれなりの格好で作業してたと思うんですが。
Re:賛成派はここでは少数派か?(オフトピ) (スコア:3, 興味深い)
> 一次産業従事車が一番多くて、次が二次産業。一次産業も二次産業も動力源は主として自分の筋肉って世界ですから夏場はそれなりの格好で作業してたと思うんですが。
その通り。
明治新政府が 欧米各国から「野蛮な劣等国」と見られないために、色々と規制をした中には、野外でのフンドシ一丁な姿や、女性への上半身を露出した服装(授乳を往来で行うコトは なにも奇異なコトではなかった)があったわけです。
それ以前は 暑いなら暑いなりの服装 => 現代でいう半裸に近い姿で 働いていた階層も多いのですね。
それと 和服が暑いと言った状況について、着せた服の生地がどうだったのか? とか、ドコで着せたのかという問題もあります。
ちゃんと夏向きの布地で仕立てたものだったのかどうか・・・学校の教材で使うレベルだと 下手したらポリエステルの安物だったりしませんかねぇ。
また、江戸時代(特に中期ころまで)は 今よりも寒冷な気候だったわけだし、夏場に屋内の熱源は居室にはホボなかったんです。PCだのTVだの 冷蔵庫だのね。
当然、通りには1台の自動車(=石油ストーブ並の廃熱)もありませんし、都市部でも今よりずっと 緑地帯は多く、蓄熱しやすい石造りの建造物もないんで、夏向きの素材で作った着物で充分だったわけです。
# 最高気温27度くらいを想定してみればいいのかも
「他人を涼しくする気配り」なんてのは 考察の足りないただのイイワケでしょう。
サンケイのコラムなんて こんなもんです。
明治くらいからの風習や思想を「日本の伝統」と言ってのけるのと同じメンタリティで、江戸時代の実相を検証することなく、デタラメで問題意識にフタをすると。
Re:賛成派はここでは少数派か? (スコア:2, 興味深い)
できない感覚です。へぇ、人のすね毛がそんなに気になる人もいるの
かなって思います。自分は、すね毛は立派なのが生えています。で、
半ズボンで街中を歩いても、清潔感があれば良いんでないでしょう
か。「清潔感」がポイント。すね毛があっても、清潔感は出せますよ
ね?
--- Dead Poet Social Club
Re:賛成派はここでは少数派か? (スコア:2, おもしろおかしい)
順応すると、なぜ分からなかったかが分からなくなる (スコア:2, 興味深い)
その感情を記録&保留して放っておくと、いつのまにか慣れていたりする。
慣れた時点で記録を読むと、なるほどと思うことが多い。
自分汚いケツ丸出しにしてる若者の方がもっと嫌です (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:自分汚いケツ丸出しにしてる若者の方がもっと嫌です (スコア:5, おもしろおかしい)
対象は日本人だけなのでしょうかね~ (スコア:2, 参考になる)
2週間前にモナコに行きましたが、どデカイクルーザーに乗ってる人たちは皆、
半ズボンを履いていました。長ズボンだと逆に「こんなに暑いのになんで履くの?」
と聞かれました。吉川潮の視野の狭さを疑ってしまいます。
大人だからとか子供だからというのは日本の非常識でしょうね。
#####ニースで大火傷して帰ってきました(欝。
正装としての半ズボンもあります。 (スコア:2, すばらしい洞察)
だから笑う人が多いんだけど、こういうことって他でも結構ありますよね。
ちょっと調べてみたら (スコア:2, 参考になる)
「半ズボン Wikipedia」でぐぐったら、あった [wikipedia.org]。
まぁこのページの「半ズボン」は児童がよく着用する股下ですぐ切れている
タイプのもので、最近の大人がはくものはハーフパンツ [wikipedia.org]ですかね。
しかしこの記事、すごい釣りっぷり [iza.ne.jp]ですね。
背景 (スコア:2, すばらしい洞察)
それよりも (スコア:2, すばらしい洞察)
少なくとも電車に乗るようなものではないと思うんだけど。
でも、それよりも穴の空いたジーパンとかってみっともないとは思わないんだろうか。
あと、埼京線なんかでよく見かける、ズボンをずるずるにはいたあげくに裾が地面に擦って擦りきれてるなんて偏差値10ぐらいの高校生なんか、親は何とも思わないんだろうか。
#やっぱり、実態のない『ご近所の目』とか、『お天道様に顔向けできるか』なんてものを気にするって文化はなくしちゃいけないような気がしてきた。
オフトピ (スコア:2, 興味深い)
とは書かないのかい?
Re:オフトピ (スコア:2, おもしろおかしい)
ですから逆に普通の「(核爆)」を使うこともありますよ。
# SethたんのファンなのでAC
Re:タレコミ文 (スコア:5, おもしろおかしい)
そりゃまあ半ズボンの上に半ズボンをはいたらみっともなかろう。
マラソンで二位を抜いたら何位?
Re:素朴な疑問ですが (スコア:2, すばらしい洞察)
本人も「少年の心を忘れないように」ということでそうしているらしいので、
半ズボンに対する認識としては吉川氏と似ているんでしょうね。
Re:「近頃の若いもんは……」と年寄りにぼやかせるぐらい許容しよう (スコア:2, 興味深い)
ただ、こういうジジイのタチが悪いところは、自分の発言に対するまともな批判に対しても「ネットの暴力」みたいなレッテル張りで、さらに声を荒げたりする所。
Re:すね毛とか見苦しい (スコア:2)
自分の脇毛もすげー気になるんだよなぁ。
中学後半ぐらいでやっと腕とかすねとか毛が生えてきたんですが、その時はえらいショックだった記憶が…
なんというか「生えてない場所」に「生えてる」のが気になるって感じです。
髭すらも寝る直前に少しでも「ジョリッ」となると気になって眠れなくなるので剃ってますし…
なんというか過剰に神経質なのかもしれません。
Re:まったく (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:吉川潮 (スコア:2, おもしろおかしい)
#それだけマイナーっつーことか。
Re:ファッションポリシー (スコア:2, すばらしい洞察)
>いまごろ狙い通りの大漁にほくそ笑んでるんじゃないですかね。
これは、これで「吉川潮」さんが喜べば、それもよし。
仮に、釣りでなくて、大真面目に、この記事を書いたとすれば、
思わぬ反響(反論)の大きさに、吃驚して、これはこれで「吉川潮」
さんの経験値アップ。
>「吉川潮」氏って有名な方なんですか?
多分、有名でないので、こういうことで名を上げる機会があって、
よろしいんじゃないでしょうか。
スラドの皆さんは、「食いつく」という大人の対応で、楽しん
でいるんです。
--- Dead Poet Social Club