WHO、鍼灸のツボ世界基準を決定 46
ストーリー by mhatta
このデクはもう使いものにならん 部門より
このデクはもう使いものにならん 部門より
朝日新聞の記事によれば、WHO(世界保健機関)の西太平洋地域事務局は茨城県つくば市において開催中の国際会議(9カ国、2組織参加)において、鍼灸のツボを国際的に統一しました。
ツボ治療は約2000年前から行われ、各国で引き継がれるうちに位置や名称にズレが出てきたといいます。そこでWHOは1989年にまず361箇所の名称を統一し、さらに2003年からは日中韓3カ国で統一案を作成。今般の国際会議において最後まで合意に至らなかった6カ所のツボを投票により決定しました。採用されなかったツボの位置も参考として付記されます。ちなみに日本国内の教科書とは約40カ所が異なっているとのこと。
なお国際会議に日本側代表として出席した形井秀一氏(筑波技術大教授)は「標準的な位置が決まったことで、効果や臨床的研究について、国際的に議論できるようになる。教育の標準にもできる。グローバル化のスタート地点に立てた」と述べています。
このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0, 余計なもの)
#真面目な研究者や鍼灸師の人達には怒られそうだが
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:2, 参考になる)
保険の対象にもなっている点ではサイエンスです。
測定機器で数量化するような精密なサイエンスとしてはこれを機にこれからなんでしょう。
ちなみにあん摩マッサージ指圧師、鍼灸師とも国家資格です。
3年以上養成機関で勉強しないと受験資格を得られない、西洋医学の解剖生理も必要なので
それなりに厳しいです。
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:2, 参考になる)
とんでもない!!柔整の政治力をご存知無い?
鍼灸が保険適用になってるのは、サイエンスとは無関係です。
惑星を決めるのと同じくらい、政治的な駆け引きです。
それに、保険が使えるのは、いわゆる医学的な処置などで
回復が見込めず、以後医科による診療を受けないとの条件で
認められるのです。
つまり、「他に方法が無いのでしかたなく」が実状です。
言うだけ無駄です (スコア:0)
どうせ愚民どもの迷信は根絶できませんよ
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
壺売りと同じじゃないか。
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0, 荒らし)
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:1)
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
解答:効能が口から出任せだから。
鍼灸に関しても、ツボとその効能について、
統計や二重盲検試験などの調査でなく、
話合いや投票で決めているから。
口から出任せと同じ。サイエンスではない。
サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:3, すばらしい洞察)
タレこみ文にあるように、今後、国際的に議論する基盤ができたよ。という話なのだから、サイエンスでも良いのでは。良く分からないことがあって、それを既存の科学的知識から説明できるようにしていくのがサイエンスの本質なのだから。
四十九次
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:2, すばらしい洞察)
ツボは未科学的と呼ぶ事を提案しときます。
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
すごいサイエンスですな。出発点から間違っている気がします。
ずれているツボだけではなくて、既存のツボにも何の根拠もないのでは?
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
>より伝統を踏まえた位置に統一する。
読売新聞 [yomiuri.co.jp]より
すごいサイエンスですね。
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
良い言葉だ。気に入った。
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
最近になってようやく“臨床的な有効性”とやらが確認されたものもあるのにね。
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
意見の分かれているツボの根拠と一致しているツボの根拠は、
「一番古い文献ではどうなっているか」ですか?それとも「権威」ですか?
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:1)
じゃあ「惑星」なんてlegacyな概念なんてやめちまおうぜ、というのが正しいサイエンスではないのかという気はしますが、なぜか世の中はそうなっていない。
# 自らのスルー力の低さを痛感しつつ ID
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
そう!その通り。
あれはサイエンスを騙った政治的駆け引きでしたからね。
鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
#いや、マジで。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:1, 興味深い)
同じ証の被験者をたくさん集めて、適切に二群に分け、
一つの群は今回の基準で決められた適切なツボで治療し、
もう一方は全く無関係とされているツボで治療する。
そして両方の治療成績を評価する。
これを、すべてのツボについて行えばいいのでは?
これをせずに、
「体験された方の個人的な感想です。効果には個人差があります」
とかコメントを入れないといけないような事しかしてないから、
鍼灸はサイエンスとは言えないわけで。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
って言う。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
「盲検専用鍼灸師」を育成すればいいんじゃないですかね。
「○○の位置に刺せ」って指示に従って刺すだけ。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
正しくない位置を伝えて実施させれば良い。
あるいは素人にも使える針ロボを作るという方法もある。
何かの法律にひっかかったり、倫理上問題があるような気もするが、
科学の進歩のためには多少の犯罪行為は許されるとか言う、
マッドでデインジャラスな科学者がいずれやってくれるだろう。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:1, おもしろおかしい)
「その病気を治療する秘孔はここだ!」
って事ですね。
# うろ覚えなのでAC
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:2, 参考になる)
それ、 二重盲検試験 [wikipedia.org]になってません。
単なる盲検では、被験者は何をされてるか知らされませんが、それでもスタッフ側の態度などから先入観が入るおそれがあります。
二重盲検では、被験者と接して検査する人間にも正解を教えません。
通常の投薬試験なら、本物そっくりな偽薬を用意することが可能ですが、
鍼灸ではそれができないから「二重」盲検は無理じゃないか、
というのが元ACの意図でしょう。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:1)
二重の「二」とは
被験者も、医師も、治験の依頼者も、評価者も、みんな真実を知らずに検査するという意味です。
被験者のプラシボを排除しても、評価者の先入観があっては意味ないですから。
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
http://www.equinst.go.jp/JP/onsen/onsendiary06-2.html [equinst.go.jp]
暗示の効かない動物に対しても行われてるようですが、その効果も話し合いや投票で決めてるのかい?
西洋医学のみを妄信してる似非サイエンティストほど始末におえない物はないな。
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:1, すばらしい洞察)
GNOMEアイコン [srad.jp]のほうが良いかもしれません。
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
痛いから禁止
皆さんお思いのこととは思いますが・・・ (スコア:0, オフトピック)
続報です (スコア:5, おもしろおかしい)
北斗神拳は約2000年前から行われ、各伝承者で引き継がれるうちに位置や名称にズレが出てきたといいます。そこでWKOは1989年にまず700箇所の秘孔を統一し、さらに2003年からは北斗三家で統一案を作成。今般の国際会議において最後まで合意に至らなかった8カ所の秘孔を投票により決定しました。採用されなかった秘孔の位置も参考として付記されます。ちなみにアミバの検証では約40カ所が異なっているとのこと。
なお国際会議に劉家北斗神拳代表として出席したラオウ氏(世紀末覇者拳王)は「標準的な名称が決まったことで、効果や臨床的研究について、相手に説明できるようになる。連載の長期化にも対応できる」と述べています。
Re:続報です (スコア:1)
199x 年 (スコア:0)
Re:199x 年 (スコア:0)
そうですよ。
あの日、人類は滅んだんです。
わたし達はそれに気付かず、生きてるつもりのまま彷徨っている地縛霊なんです。
Re:199x 年 (スコア:2, おもしろおかしい)
いいじゃないか
地縛霊だもの』
Re:199x 年 (スコア:2, すばらしい洞察)
地縛霊はさまよいません
Re:皆さんお思いのこととは思いますが・・・ (スコア:1)
Re:皆さんお思いのこととは思いますが・・・ (スコア:1)
#You are shockだと思い込んでいた頃もあったっけ・・・
Re:皆さんお思いのこととは思いますが・・・ (スコア:1)
おもってましたが違うのでしょうか。。
むしろマンピーの (スコア:1)
と言うか、解剖学的見地から本当にあるのか気になる。
Gスポットもツボみたいなもの?
屍体メモ [windy.cx]
Re:むしろマンピーの (スコア:0)
放尿時にある種の快感があるが、それを感じる部分というか。
ちなみに、内側から肛門の方を刺激すると「ウンチ出そう~」という反応が返ってくる。
Re:むしろマンピーの (スコア:1, 参考になる)
Re:むしろマンピーの (スコア:2, おもしろおかしい)
...参考にならないのでAC
spam嫌いなbeefeater
でも豚肉は好き