日本版だともっと大変なことになりそうな部門より。
朝日新聞の記事によれば、バーモントのミドルベリー大学史学部は、Wikipediaを学生がソースとして引用することを禁じた(New York Timesの記事“A History Department Bans Citing Wikipedia as a Research Source”)。数人の学生が試験で島原の乱について、“Jesuits supported the Shimabara Rebellion”と書いていたので、不審に思った教授が調べ、原因がWikipediaの記述(Shimabara Rebellion)にあることを突き止めた。元は“the rebels themselves were backed by the foreign power of the Jesuits and the Roman Catholic Church.”と書いてあったようだ(削除済み)。確かに“back”は曖昧で、内容としても不適切な記述である。これを学生が試験の際に、イエズス会を主語に、“back”を“support”に書き換えてしまったようだ。“support”だと物理的な支援を意味してしまい、この場合は間違いになる。教授曰く「調べごとの導入に使うことに全く異存はないが…」。その通りだと思う(実際、引用は禁じたが、「利用」までは禁じていない)。ただ、史料が誤読されて伝言ゲームで「歴史」が変わっていく現象は、歴史学としては興味深いテーマのような気もする。
Wikipediaは信用できない (スコア:3, 興味深い)
トリビアとか、余談とか、未来の予想とか、知ってもどうしようもないことだらけで、
果てには主義主張などを持ち出してバトルする人もいる。
ソースを示せ、といわれてもソースを示さないというパターンもあるし、
方針に従って編集せよと要求された人は、その方針が間違っているなどとけちを付け出す。
10万項目ワーイワーイ、20万項目おめでとー、30万項目やったねー、と
数だけを見て喜ぶ輩もいるが、そんなのはどうでもいい。それのみで百科事典の質を決定できるのであれば、
今頃BritannicaやNipponica、Encartaなども項目数を水増しして質を主張しているころだろう。
ではサイズの大きい記事が質が高いかというと、そうでもなく、大量にものがリストされた、一覧記事となっているものが多く、肝心の解説などが少ないので、お話にならない。テレビ番組のスタッフロールとか記載して面白いですか、ウィキペディアンのみなさん?
なにか新製品/新作品(特にアニメやゲーム)の発表や事件の発生があると、我先にと書き込みを行い、その中で編集合戦が発生したために全保護が行われ、間違った、あるいは特定思想に傾いた状態で放置されるなどとか、もう見ていられない。
日本も、特に大学などの学術研究組織も、引用はおろかしようを含めて禁止を検討すべき段階にある。このような、教育界からのbanは、ウィキペディアンを引き締めるのにきわめて有効だ。
Re:Wikipediaは信用できない (スコア:2, 興味深い)
あと、ご存知かもしれませんがWikipediaは質にも注意してますよ。記事数が膨大で手の回ってない記事がままあることは事実ですが、きちんとした合意プロセスを踏んで記事を修正できるような仕組みは整っています。最近では「要出典」というソースの提示を求める記述も増えつつあります。出典がきちんとしているところから利用するぶんには本と大差ないです。
私は、間違いが放置されていたら必ず直す人がいる一方で、めんどう、あるいは(これはもっともですが)利用したくないということで間違いの指摘のみ行う人の差が非常に大きいことが、Wikipedia不信論のひとつの原因だと思います。その垣根を取り除いていかない限り、ずっと信用されないままかもしれません。
# ソースを書かないしあまり修正しない一人より
All your base are belong to us
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情報検索における最少努力の法則 (スコア:2, すばらしい洞察)
#その意味では、Wikipediaはちょっと詳しすぎる気もする。informativeである必要はあるけど。#冒頭の概要だけ読みゃあいいのか。
##ベストエフォートより、リーストエフォット
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Wikipediaのほうがまだマシ (スコア:3, 興味深い)
によると
>日本人のサラリーマンはふだんデスクの中に水着をしまっておき、雨の日にはそれを着て外で水浴する。
なんて記述があって仰天する。
修正される可能性があるだけ出版物よりWikipediaはマシだと思う。
Re:Wikipediaのほうがまだマシ (スコア:2, おもしろおかしい)
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Re:Wikipediaのほうがまだマシ (スコア:2, おもしろおかしい)
海を見たこと無いんだね。
たぶんそれ川だから。
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WPを出典として挙げたらいけないでしょ (スコア:2, すばらしい洞察)
Wikipediaは一次ソースではないし、原著論文でもない [wikipedia.org]から出典たりえない。
本来は(引用したくなるような重要な事実であれば)検証可能 [wikipedia.org]な出典が書かれるべきなので、出典をたどって書けば良いだけの話。単に手抜き学生がいるというだけだと思うけどな。
英語版も日本関連は・・・ (スコア:2, 興味深い)
たとえば、今、思いつきで「雪女」の英語版 [wikipedia.org]を見てみるとーというくだりを見つけたのですが、日本の民話に詳しくない身としては訂正を申し入れるべきかどうかも分からないのです。
学部の卒研発表会で (スコア:2, 興味深い)
Re:学部の卒研発表会で (スコア:2, 興味深い)
基準は信頼できるかどうかではなく(その判断は書き手ではなく読み手がするものだから)て、検証可能かどうか。publishされていれば、版数なども含めて著者が参考にしたものと同じものを手に入れられるけれども、ウェブは消えるかもしれないし、著者が参考にした時と読者が検証する時で違うかもしれない。そういう検証不可能(ないし困難)な資料は、ウェブに限らず参考文献リストに加えてはいけない、というルールに、私の周辺ではなっています。
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Wikipediaを編纂してて、常に思うこと。 (スコア:2, 興味深い)
本来なら、出典とされている文献を見るべきと、上の方で言ってますが。これはまさに正論。
だが一番怖いのは
『出典とされていた文献が、実在するかどうかの検証がされていない』ということだ。
特に薬品関係等について、それっぽい海外書籍の名前と項目名とページ数を記しておいて
それがどれだけ放置されてしまうのかは、とても興味深く、そして恐ろしい。
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投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
興味深い? (スコア:1, すばらしい洞察)
>興味深いテーマのような気もする。
普通にあるでしょ?
Re:興味深い? (スコア:2, 参考になる)
「いま起こってるバリエーションの糾合」の作業になるわけで、
「なんでそんな事しちゃったんだ?」と、本人を問い詰めてみる
のが可能な分だけ興味深い気もします。
【歴史】学的に興味深いというか、
【歴史学】学的に興味深い事になるような気もしますけど。
人類史上、多数の人の目に触れうる文章が現在ほど書かれている
時代はないわけです。でありながら、書かれた文章に対する
取り扱い方に変化は特にありません。
このミスマッチが、喜劇的な状況を生み出してるんでしょうね。
いつかどこかで悲劇的な状況も生むのではないかな。
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教育目的 (スコア:2, すばらしい洞察)
イエズス会が島原の乱を支援していたって見方は、アメリカの学生の先入観をどこかで反映している。そこを見つめるチャンスにもなったはずだし。
##ベストエフォートより、リーストエフォット
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Re:興味深い? (スコア:2, 参考になる)
反証できなればそれだけの根拠・史料がなかったということ。
歴史に関する話ではないが、自分が知っている有名な誤読は「火星の運河」の話かな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E6%98%9F#.E3.80.8C.E9.81.8B.E6.... [wikipedia.org]
#おかげで「火星に水が発見された」というニュースを聞いてもいつも半信半疑です。
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菅原先生GJ!! (スコア:1)
島原の乱って! (スコア:0)
Re:島原の乱って! (スコア:2, すばらしい洞察)
島津藩の領民が蜂起してたら、島津家取り潰しで幕末まで残ってないでしょうなあ。
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Re:島原の乱って! (スコア:2, おもしろおかしい)
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Battle of Sekigahara (スコア:0)
1. 近畿ではまず石田光成が挙兵したことになっている。
2. 毛利秀元が東軍に内応していたため動かなかったともとれる記述がある。
あるある大辞典 (スコア:0)
これに比べれば間違いとは言い切れない (スコア:0)
* 645年、天皇は奸臣の蘇我氏を征伐し、大化改新を挙行して奈良幕府の将軍に聖徳太子を任じた。
* 794年、天皇は都を京都に移して自ら平安幕府の将軍となった。その苦心談は自著竹取物語に詳しい。
* 1003年、天皇は紫式部に命じて平家を滅ぼした。
* 1192年、天皇は紫式部の子孫の光源氏を鎌倉幕府の将軍に任じた。
* 1494年、天皇はコロンブスに命じてアメリカ大陸を作らせた。
* 1542年、天皇は大地を球体に作り直し、引力を発明して地球の裏側の人が落ちないように工夫された。
* 1543年、天皇の命令によりコペルニクスは「天体の回転について」で地動説を発表した。
* 1571年、天皇は織田信長に命じて西洋の悪魔が巣くう比叡山を焼打ちにした。
こんな素敵なお話が読める百科事典はウィキペディアだけですよ皆さん。
Wikipedia依存のレポート (スコア:0)
内容の検証可能性や正しさについては、あまりうるさく言うつもりはないけど、なまじっか半素人が「分かりやすく」まとめたものだけに、それを見て書いたレポートは、データや資料と格闘したあとがないものが多い。
「図書館で原論文を読め」と言いたいところだが、あいにくうちの大学図書館はあまり充実していないし、専門の講義ではないから自分で本を買わせるわけにも行かず、ネットからの引用を禁じるのも酷。
使い方のガイドラインを作るなど、対策を考えているところ。
Wikipediaって屑だよなの見本 (スコア:-1, フレームのもと)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7