カノープス、MTVシリーズなどのWindows Vista対応を断念 129
ストーリー by GetSet
MTV1000でスカパーとか録画してたなぁ… 部門より
MTV1000でスカパーとか録画してたなぁ… 部門より
カノープスが MTV/MTVXシリーズなどテレビキャプチャや MPEG/DVD 製品などで Windows Vista への対応を断念した事を AV Watch の記事が伝えている。
非対応を明らかにしたのは以下の製品。
またビデオ編集ソフトも「長編Ultra EDIT」などが非対応となる。中には発売されて 2年も経っていない製品も含まれてる辺りがユーザーにとっては一寸厳しいかも知れませんね。
- DNT-888L・DVR-777U
- MTVX シリーズ・MTV シリーズ
- MTU2400 シリーズ
- QSTV シリーズ・USTV シリーズ
- WinDVR PCI シリーズ
- 板ちゅ〜シリーズ・豆ちゅ〜シリーズ
- テープまるごと DVD シリーズ・テレビまるごと DVD
- 上記製品用のオプション・関連ソフトウェア製品
後に続け (スコア:5, おもしろおかしい)
できればウチも。
と思ったメーカー、プログラマーはどれだけいるのだろうか?
Re:後に続け (スコア:2, すばらしい洞察)
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:後に続け (スコア:1, 興味深い)
Vista対応も面倒ですけど、いい加減Win98/Meのサポートを要求するのはやめて頂きたいんですがねぇ・・・
Re:後に続け (スコア:1)
プログラマ:バグの原因にもなるので、なるべくなら対応環境は絞りたい
営業&サービス:売りになるので、できるだけ対応環境を広げたい
ってところじゃないですかね?
Re:後に続け (スコア:2, 参考になる)
#121ware.comにてSmartVisionシリーズのVista未対応はだいぶ前に発表済み。
LAN内LAN稼働中
Re:後に続け (スコア:2, 興味深い)
2006年4月以降のプリインストール?TVボードは、Vistaドライバを出す予定があるようです。
SmartVisionアップデートモジュール(VISTA導入ガイド AirTVモデル向け、地上アナログ放送モデル向け) [121ware.com]
#まだ準備中ですが。
Re:後に続け (スコア:1)
何時の時代も新OSへの素早い対応ってのは商機に繋がるんだから。
まあ、カノープスさんのこの件は、地デジ対応とかレコーダーの低価格化とか(会社のゴタゴタを含めて)の影響が強いのかな?とは思いますが。
Re:後に続け (スコア:2, すばらしい洞察)
いや、「PCの拡張ボード」というのは、もはや日本国内ではよほど特殊な用途じゃない限りは商売になりませんよ。国内メーカーでそこそこ名の知れた拡張ボードメーカー(PC本体を販売していないメーカー)といえば、
くらいでしょうけど、アイ・オーは、すでに2年連続10億円以上の赤字。AV家電分野への進出を図っていますが、いまのところはあまり順調とは言い難い。バッファローは拡張ボードについては台湾製品の輸入で自前の開発はほぼ終了、という状況ですからね。
今回話題になったカノープスも、すでに数年前から主業務は放送機材分野であり、主要顧客は放送局です。たしかに一般向けのTVチューナー製品つづけていましたが、2年ほど前からハードウェアの新規開発は終了しており、ソフトウェアとパッケージングの変更だけで細々とつづけてきた状態です。すでに昨年には放送機器メーカーであるグラスバレーとの経営統合も決定しており、正直いってコンシューマー部門は会社にとって「お荷物」という存在だったのではないかと思います。
実際、今回のWindows Vistaの登場は、カノープスにとってはTVチューナーボードを切り捨てる口実としては、「渡りに船」だったのではないでしょうか。OSの構造が変わらなければ、企業の責任としてサポートの継続を求められるでしょうが、OSの構造が変わってしまえば、外部要因としてそれなりにリーズナブルな「サポートできない理由」にできるわけですから。
いっそのこと (スコア:3, 興味深い)
とか思った。
BeOS なら (スコア:2, 参考になる)
ローランドの例があるんだけどね、、、
PCの技術で完璧な「専用機」を作る [itmedia.co.jp]
uxi
Re:いっそのこと (スコア:1)
あなたがVistaに変えなきゃならない理由はなんですか? (スコア:3, 興味深い)
そして、「XPじゃなきゃダメだ!」という理由がまた一つ増えました。
#サウンドカード系におけるVistaドライバ対応度の低さは異常
Re:あなたがVistaに変えなきゃならない理由はなんですか? (スコア:1, 参考になる)
仕事なもんで『知らない』『触ったことがない』とかいうのは許されないんですよ…。
Re:あなたがVistaに変えなきゃならない理由はなんですか? (スコア:1, 興味深い)
同じく。
な・の・に!
まだ買ってくれない。
これはこれで異常。
Re:あなたがVistaに変えなきゃならない理由はなんですか? (スコア:1)
>#サウンドカード系におけるVistaドライバ対応度の低さは異常
これについては4gamerのこの記事 [4gamer.net]を読めば何となくわかるんじゃないでしょうか?
今までビデオは専用のドライバを入れなくてもVGAモードで一応使えたように、サウンドにもUAAレベルでは動作するので音を出すだけであれば専用のドライバが必要なくても何とかなるみたいな。
それで慌てて専用のドライバを出さずとも、ゆっくり専用のドライバを開発してるとかかもしれません。もしくは出さなくてもいいかもみたいに思ってるところもあるかもしれません。
ユーザーも音が出ればいいよって人も多いですし。
天琉陳(Teruching)
Re:あなたがVistaに変えなきゃならない理由はなんですか? (スコア:1, 参考になる)
それにキャプチャ用とかになると結局は専用化しちゃうから、トレンドに合わせただけのOSの変更なんて弊害ばかり多くて無意味。
そもそも、OS換えてまでハードな利用するって層ならLAN接続のHDDレコーダ位既に買っていると思われますし。
残りは地デジ対応をしてない様なライトユーザーばかりとなれば、そのまま使うのが吉でないかな。
正直、想定内かも (スコア:3, 興味深い)
パーツメーカーが12セグのデジタルチューナーを出せそうな雰囲気もありませんので、
市場としては「死んだ」、と判断されたんでしょう。
チューナー部隊の長が転職済みなのを見ても、
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/02/09/654190-001.html [ascii24.com]
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/08/29/664239-000.html [ascii24.com]
事実上、開発部隊は解散状態なのでは…
CanopusのMTVシリーズって (スコア:2, 興味深い)
幅広いOSのサポートって無理だと思う。
(なわけでOSをアップグレードすると製品が動かないことはありえる)
っていうのがMTVのドライバーって
Windowsが用意している汎用ドライバの機能を使わないで
全部独自作りこんでいるのでOSが変わると動かない可能性があるな・・・・。
そうなるとOSが変わると「いちからドライバーを作る」くらいの労力がいるし
くわえてMTVシリーズって数多いので「だめだあかん!!」ってな事なんでしょう
Re:CanopusのMTVシリーズって (スコア:2, 興味深い)
北海道の某田舎で、Pentium4のPCにISA BUSのある自作PCを見たときは、正直たまげました。
#壮大なストーリ。空転するアイディア。
Re:CanopusのMTVシリーズって (スコア:1, フレームのもと)
#シェアの小さなOSの為に、多額のコストはかけられません。
#まして旧製品のサポートじゃ、予算も限られているだろうし。
Re:CanopusのMTVシリーズって (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:CanopusのMTVシリーズって (スコア:1)
予言的中の確立は、細木数子氏の占いぐらいで。(解釈自由)
Re:CanopusのMTVシリーズって (スコア:1, 興味深い)
強いですよね。
ビデオカードをまだ頑張っていた頃にちょっと古い製品の2000
対応ドライバが出なくて、それ以来Canopusの製品は買わなく
なりました。ビデオカードの性能は良かったので、結構悩んだ
のですが、そうこうするうちにビデオチップメーカのドライバを
そのまま利用するのがビデオカードでは一般的になり、Canopus
は一般ユーザ向けビデオカード市場から撤退していきました。
今回Vistaでビデオ周りが大きく変化して、ちょっとした変更では
対応できなくなったんでしょうね。Canopusの製品(だけじゃないですが)
はそういうことを想定して買わないといけないんだなと改めて
思いました。
Re:CanopusのMTVシリーズって (スコア:3, 参考になる)
ちょっと正確じゃないですね。ビデオチップメーカがOEM供給をやめてビデオカードを作るようになったので、ビデオカードのメーカは手が出せなくなった、というのが正確かと。カノープス以外もチップを作ってないところは撤退せざるを得なくなりました。カノープスはその後、キャプチャカードなどに活路を見いだして現在に至る、と。
#細かい突っ込みもありましょうが、「独自ハードを独自ドライバで叩く」とはちょっと違うかと。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:CanopusのMTVシリーズって (スコア:2, 参考になる)
>そうこうするうちにビデオチップメーカのドライバをそのまま利用するのがビデオカードでは一般的になり、Canopusは一般ユーザ向けビデオカード市場から撤退していきました。
正確にはリファレンスボードに沿わないで基板設計した商品を売りつづけたのでNVIDIA社とトラブルになって作れなくなった [wikipedia.org]と言う感じですね。
--Wikipedia日本の記述より引用:--
過去にTNT2やTNT2M64といったチップを多数のアセンブリメーカに提供したことにより、各社が同じチップを搭載したAGPカードを作成することになり、市場にTNT2やTNT2M64を搭載したAGPカードがあふれ、価格競争が行われた結果、低価格に作成された粗悪な部品やボードデザインのAGP カードが出回った事に対しての教訓から、一定品質を確保し消費者に提供するために取った方法である。
標準デザインにはネットリスト(配線リスト)、アートワーク(配線パターン)が含まれるため、各社のボードはほぼ同じものとなる。
----
実際、最近のGPU関連のボードってDACも含めて高速化が進みすぎていて、独自設計すればベターにできる可能性がある反面、逆に部品(GPUやメモリだけではなく、アナログ関係の部品やEMI関連の部品)の個体誤差で、画像が乱れたり、とんでもない動きをする可能性が少なからずある訳で…保証外で自前で試作するならまだしも、商品として売られた場合にチップメーカの方が保証できないようなアセンブルをする方針を出しているメーカの製品まで面倒は見れない。と言うのもあるのでしょうけど…
Re:CanopusのMTVシリーズって (スコア:2)
○Wikipedia日本語版
Re:ただしソースはウィキペディア (スコア:1, すばらしい洞察)
> 正確には
って…。裏はちゃんと取りましたか? って出典が書いてないので裏の取りようがないですね。出典のない記事は2ちゃんねるの便所の落書きとさして変わらんとウィキペディアの公式の方針 [wikipedia.org]が認めてるわけですが。
文体がもっともらしい分より悪質かも。
ソース (スコア:5, 参考になる)
裏も何も、当時は普通に報道されていてユーザーの間でも話題になった話です。
ITmedia(当時は ZDNet Japan でした)の記事「GeForce FX 5900は、演算ユニット「増量」で打倒RADEON 9800 PROを目指す [itmedia.co.jp]」より引用
あと、それこそ便所の落書きレベルですが、当時この話題を取り上げていた Slashdot Japan のストーリー「カノープスとnVIDIAがオリジナル基板で決裂 [srad.jp]」と、おそらくはこの件を指しているだろう話として一部で話題になったカノープス開発チーム [giworks.com]の愚痴らしき記事「極上専門店の憂鬱 [giworks.com]」を挙げておきます
Wikipedia を唯一の出典として示すのは確かに不用意だと思いますが、web 上にいくらでも痕跡が残っていて /.J にもソース付きで取り上げられたネタに対して信憑性自体に噛みつく人が出るのは意外だったかも。
Re:ソース (スコア:1)
GeForce 4 世代までは独自設計を行うベンダーも製品を出せていたわけだし、FX ではそもそも石の供給自体がなかったので「リファレンスボードに沿わないで基板設計した商品を *売りつづけた* のでNVIDIA社とトラブルになって」(※強調は引用者による)という部分は Wikipedia の記事ですらソースになりえない。
自分の元発言もちと早計ではあったかもです。失礼しました。
Re:CanopusのMTVシリーズって (スコア:1, 興味深い)
DNT-888Lなんかはvlcでも再生できるくらい汎用的(?)な作りなんですよ。
つまりMPEG2を垂れ流しに近いと。
そんな製品まで見捨てられてしまうのは
コンシューマから完全撤退の秒読み段階なんでしょう。
#どうりてオンラインショップでDNT-888Lを叩き売りしているわけだ。
そしてXPが残る理由がまたひとつ増えた・・・ (スコア:2, 興味深い)
まあ、IEEE1394でminiDVソース取り込んでPremiereでカットしてだから、このままでも良いけど・・・
当分XPマシンが残ることが決定(そもそもVistaにアップデートするつもりなかったし。アップデート対象外だろうから)。
ここまで過去のAPIや仕組みを変えたVistaって、本当に大丈夫??
デバイスメーカも付いていけなくなると思う。
ま、miniDVでのソース受け渡しがなくなるまでは、今のマシンを利用し続けることに決定いたしました。
Re:そしてXPが残る理由がまたひとつ増えた・・・ (スコア:3, 興味深い)
Re:そしてXPが残る理由がまたひとつ増えた・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
タイミングが悪かった説 (スコア:2, 興味深い)
・会社が買収された
・んでVista登場
とかで難度の高い所に開発力を注ぐのやめた
って事ではないでしょうか?
Re:タイミングが悪かった説 (スコア:1, すばらしい洞察)
Vistaの次製品が出るときにも同じことになるかも知れないと思うと次買う気にはなれません。
#Aeroが無効になるのは仕方がないとしても何とか対応して欲しかったorz
Re:タイミングが悪かった説 (スコア:2, すばらしい洞察)
すでにキャプチャボードメーカーをやめるのは既定路線では?
http://www.canopus.co.jp/catalog-list/tuner.htm [canopus.co.jp]
#メーカー製PCにTV機能が標準でついてくる時代にサードパーティーのアナログチューナーの
#需要なんてどの程度あるんでしょうね。
ある意味、既に終わってるわけですが、、、 (スコア:2, おもしろおかしい)
つ 2006/5/29 東証: 上場廃止等の決定−カノープス(株)− [tse.or.jp]
つ カノープス(株) 【東証2部:6774】 [yahoo.co.jp]
裏切られた諸兄の方々の溜飲を下げるためにも
標準仕様を避け独自路線を取りつづけてきたメーカーの末路と言うことにしておいた方が
都合が良いかもしれません。
# 実際どうなのかは知らないけど、、、
uxi
Re:キャプチャボードメーカーとしてだけではなくて (スコア:2, すばらしい洞察)
未来永劫サポートしてもらえないと「終わった」ですか。
それじゃどこの製品も怖くて買えませんね。
Re:キャプチャボードメーカーとしてだけではなくて (スコア:1, すばらしい洞察)
ならいつまでサポートされれば終わらないんでしょうか?
急にXPでも使えなくなった訳でもなければ、「Vista対応する」
と約束しておいて「やっぱりやめた」と言い出した訳でもないですよね。
なのに「裏切られた」などと言う発言も出る始末。
勝手に「Vista対応するよね」と思い込んでおいて、
対応されなかったからって勝手に腹立ててるだけですよね。
Re:キャプチャボードメーカーとしてだけではなくて (スコア:2, 参考になる)
カノープスはだいぶ前から映像編集ソフト [canopus.co.jp]を出してますよ。
今回のタレコミでは 超編UltraEdit がVista非対応となってますが、
現行の映像編集ソフトはEdiusシリーズはVista対応予定となってますね。
カノープスが題している映像編集ソフトとしては、最初に出していたEditシリーズの後継として、Ediusシリーズが生まれました。(Editシリーズの発祥はビデオキャプチャボードDVRex-M1付属のRexEdit)
ラインナップ上「初心者向けの廉価ソフト」としてEdit系列の「超編UltraEdit」が残っていたのですが、つい先日Ediusの廉価版 [canopus.co.jp]が発表されましたので、もうEditシリーズは捨ててもいいと判断したのでしょう。
#Vista非対応の発表を受けて超編UltraEditがたたき売られることになったりしたら、
#自宅用に買ってもいいかもと私は思ってたりします。
悪い反応が多いですね (スコア:2, すばらしい洞察)
ほったらかしておいて、ほとぼりが覚めた頃フェードアウトするような不誠実なメーカーの
ほうがユーザの反発は少なくなるってことか?w
#よくあるよね。そういうふざけたメーカー
Re:悪い反応が多いですね (スコア:2, 興味深い)
他のメーカーの代替品の検証も怪しい状況で「サポートしません」と言うと、サポートを期待していたユーザーの不満は一気に出る。
先行きの不安感ばかりが募りますから。
けど、対応予定としておいて他社の代替品がそれなりに出てしまった後なら、それがどうなろうが実際に必要としている層は移行済みとなって不満を訴える人数は既に減っている。
不満であっても、移行に付いての不安は払拭された後な訳だし。
それに、不満を出す時期も個々のユーザーの事情や心境に依るだろうから、(未対応の発表後の)一時に不満が非出して悪感情が目立つって事も無いだろう。
#まあ、ユーザーに対しては正直の方が良いとは思いますが。
ならソース出せ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:ソースの出し方(IEの場合) (スコア:4, おもしろおかしい)
他のブラウザは、誰かフォローよろしく。
Re:ソースの出し方(Firefoxの場合) (スコア:1)
他のブラウザは、誰かフォローよろしく。
#Ctrl+U でもよろしいようです。
Re:カノープスが一番輝いていたとき (スコア:2, 参考になる)
当時のPowerWindowシリーズのように、「憧れ」まで抱かせるようなPCコンポーネントって、
もう存在し得ないのではないかと。
#冗談抜きで、「いつかはカノープスのグラフィックカードを」って、ET4000使いながら思ってた
Re:カノープスが一番輝いていたとき (スコア:2, 興味深い)
ビデオの前で色々動いてアクションを録り、適当なコマをプリンタで印刷して漫画の下絵
にしたり、テレビ窓に使ってました。
ところが、おまけでついていた320×200ドットまでの動画がビデオ端子から録れる機能が
面白い。色々ビデオファイルを作って、終いにはカノープスに「予約録画できるような
製品は出す予定はないんですか?」って問い合わせました。「はあ?ありません・・・・」
とすげなく言われてガッカリしましたけど。
MTV2000は2枚買うほど良かったけど、その後はあまり特徴の無い製品ばかり出して
買うことはありませんでしたねえ。
著作権管理機能の締め付けが異常に厳しくなったのが凋落の原因ですかね。
カノープスも本当はD端子ハイビジョンキャプチャの製品を出したいでしょうが
放送業界を敵に回してまで・・・なんてとこですかね。
Re:カノープスが一番輝いていたとき (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:カノープスが一番輝いていたとき (スコア:1)
#あまりに古過ぎるのでID
Re:カノープスが一番輝いていたとき (スコア:1)
他のメーカにくらべ頭2つぐらい抜け出した、高性能計測ボード出してたんだよな
あの当時は本当にお世話になりました