MSNニュース、毎日から産経に 114
ストーリー by Acanthopanax
switch 部門より
switch 部門より
INTERNET Watchの記事、産経新聞の記事、および毎日新聞の記事によれば、マイクロソフトと産経新聞グループが提携し、2007年10月1日から「MSN産経ニュース」がスタートする（マイクロソフトのプレスリリース、産経デジタルのプレスリリースPDF）。現在の「MSN毎日インタラクティブ」は提携を解消して9月末で終了し、毎日新聞は新たに「mainichi.jp」を10月1日からスタートする。産経デジタルが運営する「iza」などの各サイトは10月以降も従来通り独立したサービスを続ける。
どーなるんだろー (スコア:5, 興味深い)
両社は、３年余の提携により互いの事業を発展させる目的が達成されたとして、提携を終えることにした。
とか言ってるけど、どうなんでしょうね。MSに愛想をつかされたんでしょうか。
学生時代に新聞業界の技術職の採用試験を受けたりしたけど、見学させてもらった大手新聞社の中では毎日新聞はぱっとみで飛びぬけて情報化が遅れていた印象でした・・・。
#見学でショックを受けて毎日だけ試験を受けに行かなかったくらい違った
始め提携を聞いたときには、「そりゃあれじゃ自前で新サービスとかできないだろうなー」とか思ったんですが、ついに提携終了とは。
ちなみに、一番情報部門が凄いと思ったのは日経でした。さすがデータベース事業を長きに渡ってやってるわ、とか思いましたよ。
Re:どーなるんだろー (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:どーなるんだろー (スコア:1)
Re:どーなるんだろー (スコア:1, 興味深い)
Re:どーなるんだろー (スコア:1)
あれ、MSNからきてる気がするんですが、まぎらわしくて、何度間違って押してしまったか。
Re:どーなるんだろー (スコア:1)
提携初期に比べると昨今は質が落ちたっポイ処も散見されたんで、大口契約に安心してしまったのが原因だろうか？
その分MSの梃入れっぽい記事も有ったんで、それはそれで記事の幅は広がった感も有ったんだけど、それではMS側に提携する意義が薄いってのかも。
＃サンケイならMSの梃入れ記事っぽいのも新聞社側のみでやってくれそうなイメージもあるし。
どうでもいいんだが (スコア:4, すばらしい洞察)
広告が多いのはしかたがないが、納得がいかないのはフラッシュのでかい広告をつけ始めた朝日。
まさかとおもうが、バックグラウンドでデータを送信してるから効率がいいと思ってるのか？
データを落としきるまで記事読んでる読者が何人いると思ってるんだろう？
googleのadsenceならまだ許せるが、見たくもないフラッシュに帯域を食いつぶされるのは納得がいかない。
現在だと内容はともかく、読売が一番読みやすい。
紙の新聞でこんなバカなことをする所はないのに、なんでネットでは平気なんだろう？
気になったこと (スコア:3, すばらしい洞察)
儲けになっているのかしら。広告を少しばかり載せてたりするところもあるけど、
それにしたって紙面上の広告の数とはえらい違いだし。
Re:気になったこと (スコア:3, 興味深い)
結局、日本の新聞は収入の大部分を戸別宅配契約に依存しているので、
アメリカの新聞社のような動きがとれません。
外から見ればwebも新聞も一緒に見えるかもしれませんが、中では
部門間の軋轢とかいかにも企業らしい事情でうまく対応が出来ない
ところが多いようです。また、システム的にも従来の新聞を作るという
システムの上にウェブに記事を吐き出すというシステムを後付けしている
ところが多いため、コストもそう下がっているわけでもないのです。
#昔からやってるとある大手新聞社のweb記事の掲載などはほとんど手作業です。
ただ、そういったシステムや企業構造という問題よりも対応できる人材の
不足が問題の根幹ではないかと私は思っています。戦後から築き上げた
収益構造でずっとやってきており、今までは宅配部数の減少という問題以外は
大きな経営的危機がない状況でした。そのため経営陣にビジネス感覚に優れた
人材を登用するとか、そういう育成を行うという発想が乏しいのです。
ほとんど記者としてやってきましたという人が出世していくわけで、当然
普通の企業にいれば経験するであろう顧客対応やシェア拡大・市場開拓の
戦術・戦略の立案実行なんてやったことはないですからねぇ。
MSNは最悪だった (スコア:3, 興味深い)
MSNに移ったときから、ほとんど読みに行かなくなった。
ページデザインが使いにくかったし、
なぜか同時に記事の質も大幅に落ちた。
10月から昔の毎日は復活するのかなあ。
Re:MSNは最悪だった (スコア:2, すばらしい洞察)
とかいいつつ、サイバラの「毎日かあさん（オンライン版 [mainichi-msn.co.jp]）」だけは残して欲しい。
Re:MSNは最悪だった (スコア:2, おもしろおかしい)
# 経産婦だけに。
MSNの「毎日かあさん」最高！ (スコア:1, 参考になる)
Mainichi-InteractiveがMSNと統合して一番良くなったのが、「毎日かあさん」の扱いですね。
- 以前は、画像のローカル保存の防止のためか、マンガが複数の画像に分割されていたのが、一枚画像になった。
- 過去画像もリンクがないだけで、かなり前のものもサーバ上には残っている。（例：たぶんこれが現存する最古） [mainichi-msn.co.jp]
これは本当にありがたかったんですが。この連載がまた毎日さんの単独に戻ったら、こういう大盤振る舞いはなくなって、元に戻っちゃうんでしょうか。不安であります。まあ、仕方のないことですが。
Re:MSNは最悪だった (スコア:1, 興味深い)
ずっと掲載し続けてくれたので、いわゆる permlink と同じで地味に便利だった。
記事を参照するのに便利だったので、Web日記などで出来事への参照ポインタとして使うときは、
同じような記事であれば他社ではなくて、MI の記事へのリンクを張っていた。
新聞記事データをXMLだかで管理しているとか工夫もあったようで、よく見てた覚えがある。
Mainichi MSN になってからは重すぎて見ていない。
医療ネタみたいな感情を煽るためだけのスクープ記事を作ってる今のMainichiでは、
自分たちの強みを商売にするのはあきらめてるようにも見える。
MSNは最高だった (スコア:2, 参考になる)
しかも必ず（低解像度ではありますが）大量の写真付きです。
たとえば
もうすぐ夏！ 水着とモー娘祭り [mainichi-msn.co.jp]
とか。リンク先は新聞社公式サイトとは思えないお宝の山、山です。
これが9月30日でなくなると思うと非常に残念。
さあどうやって全部ぶっこ抜こうかと思うと、今から楽しみで楽しみでｗ
Re:ZAKZAKなら、ZAKZAKならなんとかしてくれる (スコア:2, 興味深い)
ZAKZAK「まだはやい」
それはともかく、オンライン上の新聞を思想面でしか語れない人が多すぎる。
スラドJが２ちゃんねるの延長でしかないと言われる所以だろうか。
アレゲとはいえ技術者、技術者崩れのサイトなんだから、そういう面を取り上げたい。
現在、毎日MSNではRSS配信してくれている
http://www.mainichi-msn.co.jp/etc/rss.html [mainichi-msn.co.jp]
産経ではRSS配信してくれていないので不便、ここは是非改善して欲しい。
（izaはRSSあるんだけどね）
firefoxのライブブックマークで読めると、現在デフォで登録されている
朝日とライブブックマークだけで比較できて面白いと思う。
Re:ZAKZAKなら、ZAKZAKならなんとかしてくれる (スコア:1, おもしろおかしい)
・MSN毎日では、比較的積極的にRSS配信をやっている
・MSN毎日のグラビア美女てんこもり路線は、きっとZAKZAKを擁する産経ならなんとかしてくれる
Re:死亡フラグ (スコア:5, 参考になる)
その毎日の元・偉いさんが、新聞社には未来は無い、生き残れる新聞社が有るとしても読売・朝日の2強位なんて内容の本 [amazon.co.jp]を書いてるような状況だし。
Re:死亡フラグ (スコア:1, 荒らし)
Re:死亡フラグ (スコア:2, 参考になる)
【マスコミ】 「毎日新聞、『経営危機』」記事で、毎日新聞社が新潮社に抗議
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/... [mimizun.com]
Re:死亡フラグ (スコア:2, 参考になる)
＃逆方向に行っちゃっている記事も多いけど
今は知らないけど、一般紙ではないけど某系列の全国紙の新聞には、
悪マニで取り上げられるような会社の製品の記事が毎日のようにあったし。
広告じゃなく。
Re:死亡フラグ (スコア:1, 参考になる)
JamJam [jiten.com]とか云っていた頃は、随分飛ばしていた気がするが、その時点でもzakzakには負けていた。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:5, すばらしい洞察)
「ロストジェネレーション」まで、社会の転換期に荒波をかぶってしまった人たちの、
いくらか自暴自棄な、偏狭なナショナリズムにすがることで傷ついたプライドを再生
したい心情に寄り添ってきたんだよね。
古き良き「中流意識」を持続している階層から見ると、相当ムチャクチャなことを
書いているように見えるんだけど、MSN というのはあれと同一視されて構わないんだろうか?
MSN をブランドとして発展させるという考え方は、もはや持っていないのかなあ?
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, フレームのもと)
ほとんど生理的な欲求には、応えることができません。それゆえナショナリズムが蔓延します。
中流階級というのは、それほど劣悪なナショナリズムに汚染されていません。
まるで「中国人を見たら敵と思え」と言わんばかりの偏狭な思想には染まっていませんので、
中国や韓国や台湾の人をビジネスパートナーとして遇することができます。それが梃になって、
中流と下流との生活水準の差はますます広がっていきます。国家の安定を図る立場から言えば、
非常に憂慮すべきことです。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, フレームのもと)
> ほとんど生理的な欲求には、応えることができません。それゆえナショナリズムが蔓延します。
自分が敗者でなければわからない発想ですね。中流って嘘でしょ。
それと、中国や韓国の人とビジネスパートナーとして接していないのも丸わかりです。
たとえば三星の社員と仕事したことがありますか？
それとも私が当たった奴(あえて奴と書かせてもらう)だけが屑だったんでしょうか？
例外ないですけど。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, 荒らし)
ステータスをあなたの勤務先が持っているのか、ということがよく分かりませんので、
なんともコメントできません。大企業はしばしば、外注先の社員かなんかに自社の名刺を持たせて、
それで通用しちゃいそうな取引先に送り込む、ということをやります。あなたの勤務先は不幸にも
その被害に遭われたのかも知れませんし。
そもそも、三星の従業員をあんまりボロッカス呼ばわりすると、じゃあ三星に猛追されている
SONY なんかの従業員はいったい何者なのか? ということにもなりかねません。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:2, 興味深い)
日立や富士通社員と比べても屑なんですか？
私の知っている範囲では日立や富士通の社員は技術的にも人間的にも屑が多いです。
優秀だった人もいますが、勤続しているうちに屑化したり
屑対応のプロ化したりしてしまって結局普通に実力を発揮することはかなわないみたいです。
なお、中国人は多少接触がありますが、技術力はおいといて倫理観の相違は相容れないものがありますね。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:2, 参考になる)
現在進行形で外注の中国人プログラマーと一緒に仕事をしていますが、
「これって動かないよね(^ー^#) 」なプログラムを量産しやがってくださいます。
某英語三文字のPCメーカーのSEさんとお話したときに
「ケンチャナヨや無問題（モウマンタイ）に類する言葉のある国の人間は
プログラマーに向かない」と
しみじみ語っておられましたが、こういうことかと納得しました。
単価が安いという理由で外注したようですが、
やり直しの工数を考えると思いっきり赤字です。
でも、上はそんなことわかっていないんだろうなぁorz
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, おもしろおかしい)
台湾の人に大変失礼な書き方です。
そして、中国のヒトにも失礼な書き方です。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:2, すばらしい洞察)
# その辺強いのは実は朝日か？
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:3, おもしろおかしい)
｢俺の思想 共鳴しないと ネットウヨ｣
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, すばらしい洞察)
ウヨサヨな人達は、これからは「つばさちゃん派」「ヒカルちゃん派」としましょう(左右=前髪の分け方)。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1)
半分ネタだとは思うけど、ある意味で「素晴らしい洞察」をあげたい。
そのくらい「右翼」という単語は、発言者の意図で歪められて使用される
傾向があると思う。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1)
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, すばらしい洞察)
っていって、一番右側にいる人が、自分たちの意見に
反対する人全てを「反日」って言うのとどう違う？
ウヨサヨ、どうでもいいんだが、中立の人が一番
損してるよなあ。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, おもしろおかしい)
疲れた中道派「じゃあ俺はリフティングボディでいい」
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, すばらしい洞察)
> 左翼はそれだけ特徴的なんです。
何が残念なのかわかりませんが、右翼の人は自分より左に
いる人たちのことを「反日」と呼びますよね。
右翼系出版社の産経からは、自分たちの思想と異なる本や
人々やマスコミのことを「反日」と呼んで批判してますよね。
左翼ではない、中立なものであっても、右翼にしてみれば反日。
どうも、国粋的なもの以外は反日と考えるようです。
左翼が特徴的なのは当たってるとは思いますが、右翼も特徴的、
ということです。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1)
基本的に「保守」と「革新」いう相対な軸のわけだし。
「反日」についても何を国益と考えるかによって変わることだから
ビジョンによって違って当然。
少なくとも「左」などと一括りにするには無理があるのではないかと。
保守側ならともかく、革新側には色々バリエーションがあるはずでしょ。
# ただ、今の革新側からはビジョンが見えないんだよねぇ・・・
--- （´-`）｡oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:2, 興味深い)
--
やはり、単純に一つの軸で見るのは難しいと思います。
そもそも、靖国問題や教科書問題をはじめとする、極めて政治的な問題は実際の政策への影響はそれほど大きくなく、
むしろ税制をどうするか、所得の再分配をどの程度、どのように行うか、各種の圧力団体をどう扱うかが国民生活に
大きな影響を与えるものです。
その観点からは、朝日は経済政策としては管理経済、再分配は積極的に推進、弱者重視という印象があり、
自民党の一部と非常に近いように感じますが、産経は自由経済よりで競争推進の立場を取ることが多く、
これもまた自民党の別の一部に近いと思えます。
毎日はあまり強い印象がないのですが、朝日よりもやや自由経済よりではなかったでしょうか。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:2, おもしろおかしい)
組みやすいだろ、常識的に考えて。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:2, 興味深い)
来年のアメリカ大統領選が終わっても、親米のままかなぁ？
出馬表明してる面子を見ると、どう転んでも、アメリカの政策は結構変わりそうだし。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:2, すばらしい洞察)
私も産経をとっていた時期がありましたが、全然右翼とは思いませんでした。
朝日が左過ぎるとかでは。
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:2, すばらしい洞察)
この手のモノは「左翼」というより「反日主義者」とか「特亜至上主義者」とか言うべきじゃない？
Re:よりによって右翼系メディアに乗り換えなくても (スコア:1)
「毎日じゃダメだが産経なら大丈夫」って意味でなきゃ別段問題無いと思います。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:ＭＳの看板に何の価値があるの？ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:ＭＳの看板に何の価値があるの？ (スコア:1)
Re:元々ネットが嫌いだったのでは (スコア:1, 参考になる)
ネットの色々な記事を新聞社が取り上げるのは、当時は毎日だけだった。
それがちょうど、朝日もネットネタを取り上げるようになったころ、
Mainichi INTERACTIVEの役目は終わったということなんだろうか、
それまでのような記事が全くでなくなった。
（ネットネタは企業のリリースを流すだけのような記事ばかりになった。）
取材班ごと解散したんじゃないかな？
その後どうなったかというと、
Winnyの流出ネタを専門にする「サイバーテロ取材班」というのが大阪に？できて、
そして今年から「ネット君臨」。