「女性の方がおしゃべり」はウソ 89
ストーリー by kazekiri
おかんの半分も喋らないけどな 部門より
おかんの半分も喋らないけどな 部門より
Anonymous Coward 曰く、
「女性の方がおしゃべり」という通説は、日本だけでなく海外でも同じように広まっているものだが、ITmediaの記事によれば、この通説を覆す研究結果が発表されたとのことだ。アリゾナ大学の発表によれば、米国とメキシコの男女大学生400人近くを対象に、6年間に渡って調査した結果、女性が発する単語の数は1日当たり平均1万6215語だったのに対し、男性は平均1万5669語で、有意な差が出なかった とのことである。ここにいる諸氏は、発する単語数よりもキータッチ数のほうが多そうなので、おそらく意外に思われる方が多いのではないだろうか。
女の物言ひかけたる返事 (スコア:5, 参考になる)
言うべきときに言わず、いらないことまで聞いてもないのに喋りだす。
と兼好さんは言っております。
男性のほうは (スコア:4, おもしろおかしい)
…なんてことはないよな、と声を出しながらタイプする一人っきりの部屋の夜。
話し方の違い (スコア:4, 興味深い)
1.男性は結論から先に話す方が多い、一方女性は結論に至るまでの説明が結論の前にありまた話している途中に本来の話からずれて別の話になる事が多い。
2.話しているうちに本来の話からずれていく為に、電話の通話時間が長くなるケースが多い。
3.女性の会話は日常的な出来事の話が多いため、話題が豊富である。
ただし、上記理論は男性にもあるが相手が同性だとあまり会話が長くならないようです。しかし、女性が一人でもいる場合は(その女性の性格にもよりますが)同性間の会話よりも長くなる傾向にあります。
// 「男性もマニアックな話になると話が長くなる人がいるじゃないですか・・・」っというのもあり?
// これで、「おしゃべりなのは女性」と言うレッテルがなくなったので一安心。
Li-ion DC 1.2V(定格:3.7V) 500mA 乾電池はリサイクルへ
Re:話し方の違い (スコア:1, 興味深い)
何々だから仕方ないって話しで盛り上がると、そりゃー
もう、いいよどうでもって。
まあ「人は聞きたいことだけ聞く」っつうぐらいですから、
そういう「男同士の言い訳話し」は、いくら長くても
気にならんのでしょうな。
それに対して女は確かに、「早く結論言えよ」ってことで、
男としては「聞きたくねー」なわけでしょう。
公に文句を言う機会が歴史的には男のほうが多いし、女は
話法っつうもんを知らない人のほうが多い。
「とにかく女は話しが長い!その理由は〜、んで、こういう
めーわく掛けられてて(数時間経過)」って言われるほうが、
確かに脳裏に焼き付くよな。
後の方は聞かないで済ませてもいいんだから。
「あーで、こーで、それでこういうこともあって(数時間経過)
だから男は〜」
ってなったら、まるで女は話しが長いことを自己宣伝してる
だけ。
俺の結論。
話しが長いヤツは長いし、そうでないヤツはそうでない!
んで、俺の周りだけに限れば、男>>>>>>>女で話しが長い。
めんどくせ〜ぞ。
そうかな? (スコア:3, すばらしい洞察)
いやー、デスマーチに関わった人が仕事の愚痴を言い出したり、オタクやマニアが、自分がハマってる事について語り始めた場合、凄い事になると思うけど。
#人の事言えないような気がするがID。
Re:そうかな? (スコア:1, おもしろおかしい)
デスマーチに関わった人が仕事の愚痴を言い出したり
デスマーチに関わった人は愚痴どころの騒ぎじゃないでしょう。
さもそこに人がいるかのように壁に向かって話しかけたり、突如奇声を上げてみたり、小一時間ひたすら笑い続けたりするものです。
Re:そうかな? (スコア:1)
N88-BASICで画像の周波数解析をしている人でした。
物理学科だったか応用物理学科だったか忘れましたが。
# 物理学科も理学部も無くなった母校にもう興味は持てません……
結局教えを生かしきれず、デスマでなくても独り言しか言わないけどID
Re:そうかな? (スコア:2, おもしろおかしい)
全て磨き上げた。綺麗だよ。
マウスの滑りも完璧。いい感じ。
計算は正確、速度も十分。
アクセスランプの点滅、綺麗だ
最高だぜ、シャーリーン。
Re:そうかな? (スコア:2, すばらしい洞察)
保証されないんだよ~・・・ワーン(´;ω;`)
#良いと思う女性には既に彼氏がいる法則から逃れられません・・・orz
中身が大事 (スコア:3, すばらしい洞察)
「話がつまらない」は誰のせい?
http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/252/index.html [mycom.co.jp]
なんでこう上から目線なんだ。男はデパ地下情報なんかに興味はないと思うんだが。
Re:中身が大事 (スコア:1)
男性の、あるいは女性の興味をひく話題はそれぞれ何か、みたいなことはアプリオリに決定されたことではなくって、社会的に構成された性カテゴリ(=ジェンダー)によって説明できる、ってのが社会心理学における通説みたいです。
Re:中身が大事 (スコア:1)
必ずしも性別に結びつけられるものではないはずですが。
それはさておき引用コラムは
「おもてなしを求める」(男に気を遣わせる)だけの女性」の存在を認めておきながら
結論としては、女は普段から気を遣ってるんだから、男は感謝しろ、
報いるためにもっと気を遣えという論調になっているところに、いやらしさを感じます。
Re:中身が大事 (スコア:1)
すごく大雑把に言うと
「原始時代、男は外狩りをしてたんで無駄口叩いてはならず、会話というのは重要なことを伝達する手段でしかなく、
女は家(集落)で作業をしていたので、会話は普通にするものだった」
とかなんとか。
これに則ると、話すという行為そのものに意味があって内容なんてどーでもいいハズなんですが、
ン十年前に言ったことをキッチリ思い出して、根に持ってたりするんだから女というのは……。
「なんとかインチキできんのか?」
Re:中身が大事 (スコア:2, 興味深い)
ベストセラーにもなってたので一読してみましたが,著者に都合の良いデータ
だけをピックアップしたような本に思います.「あぁ,そういやそんなことも
あるかも…」と一般人に共感させようとしているような個人的感想がメインの
本で科学的内容には深くふみこんでいません.内容を鵜呑みにしないほうが
良いと思います.
Re:中身が大事 (スコア:1)
「男女ってのは体の作りも頭の作りも違うから、そっからどうやって一緒にやってくか考えましょう」
と、いうメッセージとしては十分に機能した本なのかな、と。
まぁ、それを言い出したら「ゲームばっかしてると馬鹿になる」を脳みそ破壊に結びつけたアレ、
も充分、機能した本と言えるのですががが。
「なんとかインチキできんのか?」
Re:中身が大事 (スコア:1)
男性のほうからモテたいからどうすればいい? っていうコラムだからでしょう。
女性のほうからモテたいんだけどどうすればいい? っていわれればそりゃ思うさま上から目線になれますね。
Re:中身が大事 (スコア:1)
さえぎる(ことの許されている)人もいませんし。
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:中身が大事 (スコア:1)
最近は甘いもの好き男性も多いから、そういう人も少なくないんじゃなかろうか。
教えてるんだから、そーゆーもんでしょ。
そーゆーコ相手にも、興味を持っ(った振りし)て聴いてあげると、あなたの恋愛術もレベルアップ、かもね。
Re:中身が大事 (スコア:1)
面接官をしていて思った (スコア:3, 参考になる)
女は「じゃ、お話ください」というまでしゃべらないし、「もっとありませんか?」と言うとしゃべる。
そんなこんなで「消極的」として女性を落としたことが結構あるんよ。
Re:面接官をしていて思った (スコア:1)
いや、実際、そういうお付き合いに持ち込めたらなぁ...という女性もい(以下、自主検閲)
Re:面接官をしていて思った (スコア:1)
落とし(採用拒否し)てしまった女性をどう
落とす(籠絡する)かという問題は、
落としどころが難しい。
可愛くて物静かな女性が好みだとすると....
# 今更ACにできねぇぢゃねぇかよ..orz
米国人とメキシコ人 (スコア:2, すばらしい洞察)
米国とメキシコに偏っている。
Re:米国人とメキシコ人 (スコア:2, 興味深い)
Re:米国人とメキシコ人 (スコア:1)
沈黙が金の文化ではないので (スコア:1)
男女ともにおしゃべりだと思います。
職場に耳栓もしくはiPod。必須。
Re:沈黙が金の文化ではないので (スコア:0)
Re:沈黙が金の文化ではないので (スコア:0)
別ACさんの仰るとおり、当時は銀の方が価値が高かったとか。
Re:沈黙が金の文化ではないので (スコア:5, 参考になる)
この解説,日本ではよく見かけるんですが,古代ギリシャで(冶金技術の遅れにより)金の方が
価値が低かったのって相当昔なんですよ.ですのでこの説明,変なんですよね.
と思って調べていたらこんな記述が.
http://1st.geocities.jp/j_eishun/C_Silence.html [geocities.jp]
こちらの説明の方が私の知っている古代史上の金と銀の価値には合致します.
また手近なイギリス人とアメリカ人とドイツ人とフランス人とスペイン人に聞いてみたところ,
「雄弁は銀で,銀の方がいいって話は聞いたことないなあ」と申しておりました.
とりあえず,
・地中海周辺で銀の方が価値が高かったのは相当昔で,それなりの文献が残っている時代では
たいてい金の方が価値が高い.
・少なくともヨーロッパでは,「雄弁は銀で,その方が良いという意味だった」という言説は
あまり流布していない.
というのは確かかなあという気がします.
会話のすべてを記録するレコーダー (スコア:2, 興味深い)
# 第19回サラリーマン川柳コンクール入賞 第5位「妻の口 マナーモードに 切りかえたい」 [dai-ichi-life.co.jp]
Re:会話のすべてを記録するレコーダー (スコア:0)
それなら一人になるのを好む男有利・・・べ、べつに、オレが独身なのは好きでやってるんじゃないんだからなっ!
#安西先生、無事に魔法使いにクラスチェンジしたし、そろそろなんとかしたいのです...orz
貴様の会話は全て記録される。さあ、普通に話せ! (スコア:1)
今回の調査対象は「nearly 400 U.S. and Mexican male and female university students」とのことですが、この学生たちがレコーダーを身に着けている時に普通に会話していたかも気になります。身に着けている時間もわからないのであれですが。
2~10日間、12分30秒ごとに30秒だけ作動 (スコア:5, 参考になる)
Re:2~10日間、12分30秒ごとに30秒だけ作動 (スコア:1)
この調査は間違ってると思う (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:この調査は間違ってると思う (スコア:1)
あ、それは君(の周りの男)じゃないのか。
Re:この調査は間違ってると思う (スコア:2, すばらしい洞察)
天琉陳(Teruching)
Re:この調査は間違ってると思う (スコア:1)
見せないとしばかれるので、それはないでしょう。
Re:この調査は間違ってると思う (スコア:3, すばらしい洞察)
求めてるのは同意だけ。
Re:この調査は間違ってると思う (スコア:1, すばらしい洞察)
女三人寄れば姦しいという言葉がありますが・・・ (スコア:1)
①録音機の取り外しが可能であろう点
②コミュニケーションとしての会話は環境によって大きく変化する点
③男女差のおしゃべりは、諺を見るように環境での会話の差であろう点
上記3つをある程度は考慮にいれているのでしょうが、論文をちょっと見つけられなかったので明確な問題提起にならないかもしれません。
日本では「女三人寄れば姦しい」という言葉がありますが、これは②および③で挙げた点においての事であって、女性間でのコミュニケーションと異性同士、男性間でのコミュニケーションでかなり差が生まれると考えます。また、研究では大学生というところに断りをいれておりますが、これは環境においてのサンプルのチョイスとしてあまりに短絡すぎ、行うならば10~50歳前後の一般人を対象に無差別にサンプリングするべきだったと思います。
何にせよ、この記事内容の論文を読むだけでは根拠が薄すぎるように感じます。
語彙は? (スコア:0)
Re:語彙は? (スコア:2, すばらしい洞察)
単語数での比較と、おしゃべりという感覚的な問題は別なのではないでしょうかね。
つーかさー
ちゃんと説明すると長いじゃん
普段そんななんないって
短いの連発のほうがうざくない?
# 後者の方ががおしゃべり感は高いぞ
Re:語彙は? (スコア:1, おもしろおかしい)
だったりして
Re:語彙は? (スコア:1)
#どちらが誰の役に立っているかも興味があるな。
「おしゃべり」の定義 (スコア:0)
少なくとも単語の数は関係ないと思うがね。
Re:「おしゃべり」の定義 (スコア:2, 興味深い)
アリゾナ大学ニュースの元記事によれば、
アリゾナ大学のメール助教授(心理学)の調査チームは、ある名高い精神神経科医の最近の著書に記された調査結果に突っ掛かった。その本には「男性が7000語を喋る間に女性は20000語喋る」と書かれていた。
だそうです。
Re:「おしゃべり」の定義 (スコア:1)
Re:「おしゃべり」の定義 (スコア:1)
あと、どういう状況で会話をするかもあると思う。
「おしゃべり」かどうかは、発話数とか単語数で決まるものではなく、「おしゃべりだ」と認識されることによるんじゃないだろうか。 例えば、自分はあまり会話をしたくないと思っているときに相手がやたらと会話を振ってくれば、単語数が少なかったとしてもおしゃべりだと思いそう。
どういう状況での発話がおしゃべりだと思うかとか、1日の中でどのタイミングで単語が多く発せられているかの分布がわからないと、結論づけるのはまだ早いんじゃないのかな。少なくとも多くの人が実感として「そう思っている」んだから、どうしてそう思うのかを説明できないといけないと思う。
1日の単語数が同じでも、会話を時間軸で(ノイズ)シェイピングできればおしゃべりだとは思われないかも?
Re:「おしゃべり」の定義 (スコア:1, 興味深い)
相手の意思意見が必要なのが「会話」
ぬいぐるみ相手で十分なのが「おしゃべり」