アメリカの州議会議員が神を提訴 160
ストーリー by GetSet
神に戦いを挑んだ男 部門より
神に戦いを挑んだ男 部門より
takac 曰く、
WIRED VISIONの記事より。 アメリカ合衆国:ネブラスカ州議会議員が神を相手に訴訟を起こしたそうです。
ネタかとも思ったのですが、恐ろしいことに本当のようです(訴状へのリンクあり)。
日本人の感覚では信じられないのですが、さすが訴訟の国というか、創世記を教科書に載せちゃう国というか…何でもアリですね。
takac 曰く、
WIRED VISIONの記事より。 アメリカ合衆国:ネブラスカ州議会議員が神を相手に訴訟を起こしたそうです。
ネタかとも思ったのですが、恐ろしいことに本当のようです(訴状へのリンクあり)。
日本人の感覚では信じられないのですが、さすが訴訟の国というか、創世記を教科書に載せちゃう国というか…何でもアリですね。
吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
楽しみだ (スコア:5, おもしろおかしい)
有罪にて無期懲役。
やつのあまりの寿命の長さに、刑務所の方が老朽化で
倒壊。その際、脱獄の疑いで再逮捕。死刑が確定され
るも、何度殺しても甦り無罪へ。
おそろしや。
There is no spoon.
Re:楽しみだ (スコア:5, おもしろおかしい)
どれだけかかろうとも、かならず殺るからなぁ。
Re:楽しみだ (スコア:4, おもしろおかしい)
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re:楽しみだ (スコア:1)
死刑を執行したら天国に帰るだけでは?
李 露星
Re:楽しみだ (スコア:1, すばらしい洞察)
>有罪にて無期懲役。
?
民事訴訟じゃないのこれ?
結審 (スコア:5, おもしろおかしい)
裁判長:被告、まじめに答えなさい。
弁護士:被告は、志村権を主張しております。
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Oh, my USER! (スコア:5, おもしろおかしい)
宗教のことはよく解りませんが、そういったルールから逸脱というか超越というか、そういう存在だと理解しているのですが。
ということで例え話。貴方がOSやその上で動くプログラムを作る存在だったとして…:
… … … …
なるべくOS再起動しないで長時間動くシステムにしたいな。
(さすがに、弥勒君のところの「連続稼動 56億7千万年」は欲張りすぎだと思うけどね)
MTS構成にしてない某DBMSで、なんだかサーバが重いと思ってps叩いて仰天したことあるけど、まあそこはそれ。(そのDBMS名がまた今回のネタにぴったりなんだヮ)
対象は、長時間動いてメモリ圧迫し始めたプロセスだろ、応答返ってこないようなプロセスも停止、…と。
(本来ここまで自動化すべきじゃないな。管理者判断の領域だよ。でもまあ、prophet.configいじる以外は介入しないスタンスだから)
やばい、処理中のプロセスまで強制停止させてるかも。
いや、訴状は(メモリダンプして)読んでるから知ってるけどさ、そのルールはそっちの世界のためのもので、それをオレに適用しようとされてもなー。
… … … …
訴状を受け取った神としては、こんなところでは。
日本でも・・・ (スコア:3, 興味深い)
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/point/TKY200505200141.html [asahi.com]
諫早湾干拓工事、差し止め請求で原告が「ムツゴロウ」。
#「原告の権利が無い」と、結果認められなかったようですが。
通訳ができる範囲はいいとして、通訳できない神だのムツゴロウだのが裁かれたり訴えるって、いったいどういうこった?
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:日本でも・・・ (スコア:5, おもしろおかしい)
いやいや。神の場合、通訳が多すぎて戦争まで起こっているではありませんか。
Re:日本でも・・・ (スコア:1)
彼はどこかに訴えたいかもしれません。:-)
Re:日本でも・・・ (スコア:1)
Re:日本でも・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
>非戦闘員への
と入れるのだ。戦闘員Aはゴーモンしてもいいというのかー
こんなのもあります (スコア:1)
奄美自然の権利訴訟(アマミノクロウサギ訴訟)事件の概要と判決文抜粋 [kamisama-tasukete.com]
こっちは一歩踏み込んだ内容になってます。
Re:日本でも・・・ (スコア:1)
原告は天狗では無くて、高尾山、オオタカ、ムササビ、ブナ、八王子城跡と自然保護団体ですが。
最後の一つ以外の原告は、原告不適格として却下されてますが。
Re:日本でも・・・ (スコア:1)
人間以外の生物が原告となって裁判を行うという戦略もまた、アメリカの自然保護運動を導入したものでしょう。まあ Wikipedia の自然の権利 [wikipedia.org]という項目でもお読みください。
いくらなんでも……という気もしますが、「法人」のような法的なフィクション(という言い方でよいのでしょうか)も色々あるわけですから、社会がそれを受け入れるならそれもあり、ということでしょう。
# まさか動物裁判 [seikyusha.co.jp]の伝統があったから……というわけでもないんだろうけど、
# 「動物が被告になれるなら原告になってもいいよね!」という考えもあるか。
Re:日本でも・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
原告なら代理裁判という形にもできるが、被告の神さまはどう責任取ればいいんだw
公判の準備 (スコア:3, すばらしい洞察)
大丈夫 (スコア:1)
#『34丁目の奇跡』が元ネタ
-------------------------------------
「早くアレゲになりた〜い」by エセあれげ人間
もうちっと低次元で重要な観点 (スコア:3, 興味深い)
体制というのは国家だけじゃなく教会という宗教体制もね。
その辺の自覚があるから西洋キリスト教世界でのこういう神への客観的な批判というのは今更別にねぇ、哲学史なんぞ持ち出さなくても。
科学者によるマジ批判として最近出たリチャード・ドーキンス『神は妄想である—宗教との決別』もどぞ。http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E3%81%AF%E5%A6%84%E6%83%B3%E3%81%A7%... [amazon.co.jp]
Re:もうちっと低次元で重要な観点 (スコア:5, おもしろおかしい)
やっぱりカミさんが一番恐いです…
# 人生の墓場とはよく言ったもので。
ここは、 (スコア:3, すばらしい洞察)
聖書文化圏の伝統かも (スコア:2)
それ、何てヨブ記 [plala.or.jp]?
何処の神様? (スコア:1, 興味深い)
それともイスラム教の神様?
前者ならともかく、後者だと取られたらこの人殺されるんじゃないかしらん。
Re:何処の神様? (スコア:1)
/K
Re:何処の神様? (スコア:1)
>>それともイスラム教の神様?
>同じ神様なんですけど……
それこそやばい発言かも知れません。
# 800万から選ぶのも大変です
Re:何処の神様? (スコア:1)
旧約聖書読んだことある? ちっともやばいとは思わないけど。。。
アブラハムの妾の息子が先に生まれたイシュマエルでアラブ人の神話上の祖先、
アブラハムの正妻の息子が後に生まれたイサクでユダヤ人の神話上の祖先。
神話上の兄弟げんかがずっと続いているわけで、もう仲直りなんてできないんでしょうね。
/K
Re:何処の神様? (スコア:1)
キリスト教もイスラム教も、イエスが預言者だと認めてるのですから、イエスが二人の神の言葉を伝えているのでない限り、両者の神は同一の存在です。
そして、キリスト教もイスラム教も一神教なのだから、イエスが二人の神の言葉を伝えているとは考えていないはず。
Re:何処の神様? (スコア:1)
実はあまり考えずに上のコメント書いたんですが
各信者のレベルで、その認識は行き渡っているのかなと
(末端レベルでの理解は行き渡ってないと)
思い込んでました。
「あいつらの神と我々の神が同じだなんて!なんてことを言うんだ!」
と言うような人たちがやばげなのかな、と。
# この辺り当事者意識の薄い日本人じゃ理解できないんですかね?
Re:何処の神様? (スコア:1)
コーランにそう書かれてるそうですから。
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re:何処の神様? (スコア:2, 参考になる)
キリスト教の「キリストは神の子」という主張は、イスラム教徒は否定しますし、キリスト教はコーランを丸ごと否定するかもしれませんが(この点、よく知りません)、神様自体は同じです。また、後発のイスラム教の方はキリスト教徒もユダヤ教徒も「経典の民」として、他の宗教の信者と区別するルールを初期の段階から持っています。
聖典が(ほぼ)同じカトリックとプロテスタントもだいぶ戦争しましたからね。「神様」が同じでも、その「神様」が何を望んでいるかの解釈は千差万別になっているので、聖典やら戒律やら教義やらアプローチやらの違いで十分戦争できるのです。
(自分はカトリックだけれど、中立的に書いてみたつもり)
# For man might be free./人は自由になれるかもしれないから。
Re:何処の神様? (スコア:2)
キリスト教はユダヤ教やらが律法学者やファリサイ派で運用がガチガチになってよろしくなくなったときのアンチで、だから元は反体制的で権威や富を否定するし、
イスラム教は神様商売というか宗教の権威が激しくなったときのアンチで、だから聖職者や偶像崇拝を否定してるし
プロテスタントはキリスト教が腐敗したころにでてきたアンチで、だから聖書以外の権威を否定すると。
>キリストは神の子
っつーのも別にキリストが言い出したわけじゃなくてなんとなーくシンボルとしてやりやすかったから後世の弟子たちが言い出したことだろうといわれてますな。なにしろ成立までにキリストが死んでから数百年かかってる宗教ですもんで。
そんなもんだから三位一体説なんていう珍妙なコジツケが必要になってきたりする。ありゃーようするにキリストと旧約聖書のヤハウェと民間宗教的な神、精霊ってのを全部一緒にしちまえってことで。なにもかも一緒くただから、クリスマスなんて元々はヨーロッパのお祭りなのに聖誕祭にしちゃう。
ま、そんなわけで元は同じってもどれもこれも全然違うっていうかそもそも反目とアンチ精神によって生まれてたりするわけで、まあ仲良くしろっていう方が無理な話だと思いますな。
Re:何処の神様? (スコア:2, 参考になる)
建前では以下のような話になってるようです。
コーランにたしかこんな記述が有る。
ムハンマドがあんまり奇跡を見せないことを突っ込まれたとき(苦笑)の反論として、「神きたーーー」なときにこう発言したらしい。
ユダヤ教のときには人間社会で最大の問題だったのはマトモな律法の欠如だった。だから神は律法を与えた。
キリストのときは病気や飢えが問題だった。だからキリストに癒しの技を持たせ遣わせた。
そして今(イスラム)の問題は美しい詩歌の欠如だ。よって私(注:神が乗り移ったという設定になってるムハンマドが言ってる)は完璧な詩歌を人間に与えた。それがコーランだ。
…つまりコーランの存在自体が奇跡だ、ということだそうです。
今でもアラブ語で空前絶後の最高の詩歌といえばコーランの文面自体、ということになってるそうですね。少なくともイスラム教では。
翻訳が禁止されてる(翻訳はせいぜい参考書としてしか認めない)のもそこらへんなのでしょうね。節回しまで含めてコーランだと。なんだか洋楽の原語の歌詞にこだわる作者&聴衆みたいだなーと思いました。
イスラムの立場では、イスラムは基本的に
セムハム系契約型メジャー宗教のバージョン3
です。
ユダヤ→キリスト→イスラムね。
それまで預言者たちが何人か(キリストとかも含む)現れてて、
ムハンマドはその系列の「最後の」預言者なんだそうです。
つまりファイナルバージョンであり、
Javaのfinalみたいにこれ以上は継承禁止するぞ、という立場。
そして神の教えはムハンマド経由のものが最新にして究極なのだぞ、と。
>なにもかも一緒くただから
要するに、「一緒くた」だということに
自覚的なのが現代日本社会であり、
頑として自覚したがらないのが欧米キリスト教社会だ、
ということですか。
結局人間のやることはどこも大同小異なんですね。
Re:何処の神様? (スコア:2, すばらしい洞察)
シンジ×カヲルなのかそれともカヲル×シンジなのかですら喧嘩できるだろ?
同属嫌悪ってのはそういうもんだ。傍から見ると滑稽で理解不能だが、当事者は真剣そのもの。
Re:何処の神様? (スコア:1)
とりあえず召喚状は届くんでしょうか?
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我々こそが本物 (スコア:3, おもしろおかしい)
プロテスタントなんて、カソリックからスピンアウトした連中でしかない、
同じ穴のムジナ。
ギリシャ正教会こそが正当なるキリストの継承者なのだ。
ロシア正教なんて偽物だ。あんな寒いところにイエスが行く訳ないだろ?
ちょっと考えれば、誰が正当なのか簡単にわかるはず。
おれたちのマネをしてるグルジア正教やセルビア正教、ポーランド正教、
ルーマニア正教なんてクズ以下だ!!
ユダヤの民よ、ムスリムたちよ、同じ神を信仰しているもの同士、ともに
戦おうではないか!!
Re:何処の神様? (スコア:1, おもしろおかしい)
>なんてインモラルな!(違!
「きょうだい」を変換しても「兄妹」「姉妹」しか出てこず、
「あに・おとうと」で変換した努力を笑いのネタにされるなんて...
...非道すぎる...。
元記事 (スコア:1)
Copyright (c) 2001-2014 Parsley, All rights reserved.
Re:元記事 (スコア:3, おもしろおかしい)
なぜここで仏敵退散の守護神たる金剛力士像なんでしょうね。
「クリスチャンとムスリムの揉め事を仏教圏に持ち込まないでくれ」
という意図が込められているとか?
ネタにマジレスカコワル (スコア:1, 興味深い)
訴状が被告に届いたと証明ができるのでしょうか?
被告の「代理人」としてキリスト教団体が出てきて当事者と認めてくれるのでしょうか?
被告欠席勝訴として、どうやって請求できるのでしょうか?
そもそも裁判所が受理するの?「神をさばく法律がアメリカにあるの??」
ここではキリスト教の神と限定していますが、イスラム教の神とかが被告だとさらにとんでもないことになりそう。
#え、日本の神に対しての訴訟? 800万もあるから、まず特定していただきましょう
Re:ネタにマジレスカコワル (スコア:1, 興味深い)
# マーフィーの法則に「人間の作った法律(law)は自然科学の法則(law)を変更できない」というのがあるんだけどね
Re:ネタにマジレスカコワル (スコア:1)
----- 傷の治療は傷より痛い -----
判決 (スコア:1, すばらしい洞察)
>テロリズムの脅威を作り出してきたし、現在も作り続けている」と主張している。
つまり人類の原罪を問う事が目的ですね。
判決:人類は既に魂の牢獄に繋がれ現在服役中である。出所後に再度その罪を問うべし。
あれ? テロをしているのはキリスト教の信者でしたっけ? (スコア:1)
キリスト教は一神教なので、他に神の存在は否定しています。(よね?)
ということは、原告はキリスト教の神とその信者に訴訟を起こしたと
いうことになりますね。
私の気が確かなら、アメリカにテロを仕掛ける人はイスラム教圏だったと
思うのですが、訴える相手を間違っていませんか?
このままだと、たとえ勝訴してもイスラム教圏の信者には誰からも
テロをやめろと命令がいきませんが、この人どこまで考えているのだろうか?
Re:あれ? テロをしているのはキリスト教の信者でしたっけ? (スコア:5, 参考になる)
ただ神は直接話さず代理人(預言者)を通すので、神は一人としても、誰を正式代理人として認めるかつー話になります。
ユダヤ教的にはアブラハム等(キリスト教旧約聖書分)までが神の代理人で、キリストとムハンマドは神の代理人を騙る偽者です。だから神じゃなくて悪魔かなんかの言葉です。一方キリスト教、イスラム教的にはアブラハムは先輩代理人として評価されています。
キリスト教的にはキリスト等までが代理人で、ムハンマドは偽者です。旧約(旧い約束)は新約でupdateされます(updateなので旧約を内包しています)。一方ユダヤ教的にはキリストは偽者です。また一方イスラム教的にはキリストは先輩代理人です。
イスラム教的にはムハンマドまでが神の代理人です。新約はコーランでさらにupdateされます(updateなので略)。一方ユダヤ教とキリスト教的にはムハンマドは偽者です。
これら三大啓示宗教と別にも、キリスト教分派にはモルモン教のスミスや統一教会の文鮮明等の様々な代理人がupdateしてますが、本家キリスト教(カソリック)的にはムハンマドと同じく偽者(異端)です。
キリスト教のカソリック・プロテスタント・ロシア正教諸派やイスラム教の原理派・穏健派の違いはいわば解釈の違いで、奉じる教義そのものは変わりません。
誤解を恐れず言えば、同じGPLを奉ずるFree Software Foundationと GPL適用Open Source Softwareの違いみたいなもんでしょうか。「派生ディストリ配布する時はソースも配布しろ」「まんどくさい・・・現実的には本家で同じの入手できるからいいやん」みたいな。
一方ユダヤ/キリスト/イスラムの違いってのは
旧き良きBSDLやX/パクリ対策のGPL/GPL+dual
みたいな。(後者は前者を内包している)
神を訴えるって… (スコア:1)
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:神を訴えるって… (スコア:1)
はっ、じゃあやっぱりこの訴訟成立しない [google.co.jp]じゃないか(ぇ
RYZEN始めました
Re:訴訟大国 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:訴訟大国 (スコア:1)
そこで、国の不作為を集団で訴えるのですよ。
なんだかなーって言われても (スコア:1)
#実家は仏教徒だけど中学っこうの英語の時間の教材が新約聖書だった
屍体メモ [windy.cx]
Re:アレゲ人感覚 (スコア:1)