社内政治にどう対処していますか？ 114
ストーリー by nabeshin
ごねるか、ねごるか 部門より
ごねるか、ねごるか 部門より
Anonymous Coward曰く、
builderに社内政治を生き抜くための教訓10箇条という記事が掲載されている。
「社内政治というものはどこの企業にもある」から始まるこの記事では、「そもそも関わらない」や「下りてしまう」という選択肢が提示されていません。それは社内政治が否応なしに巻き込まれてしまうものという性格からきているのでしょうか……。
みなさんは社内政治にどう対処していますか？ あるいは、巻き込まれないためにどう過ごしていますか？
エンジニアリング対象にする (スコア:5, 参考になる)
我々は職場でフィールドワークをしているんだと。参与観察をしているんだと。
そういう意識を持つ、という対処方法もあるんじゃないのかな。
もちろん、それで自分の仕事がうまくいくわけではないが、
少なくとも「我関せず」といった諦めで眺めるのではなく、興味の対象として眺めることはできる。
発言力のキーになっているのは何か？ という観察からはじめて、
社内の権力システムの構造の分析にまで進めていく…というのは、結構おもしろいと思うんだけどなー。
で、その仮説を実証してみるために、自分からも社内政治に関わってみたりすると、
飽きが来ないんじゃないかと思う。
社会学とか民族誌学の入門書を何冊か斜め読みしたら、もっともっと楽しめると思うんだよね。Just for fun!
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:エンジニアリング対象にする (スコア:5, 参考になる)
今手元に本がないので、思い出せる本の中では、
「組織と経営について知るための実践フィールドワーク入門」 [amazon.co.jp]
がおもしろかったな。中で他の本の紹介があるんだけど、これがきっとあなたの役に立つんじゃないかな。
「同意製造工場」とかにはちょっとドキドキさせられた。
質問とはちょっとずれるけど権力論についてはフーコー、社会システム論についてはルーマンを俯瞰的におさえられるような入門書、
たとえば「現代思想入門」 [amazon.co.jp]あたりを読んでおくと
ものの見方を変えることができてまたちょっとおもしろいかも。
どうせ俺たちゃ理系なんだから、人文科学や社会科学については堂々と入門書を読めばいい、と思っています。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
選択肢って？ (スコア:4, 参考になる)
これは元々選択肢じゃなくて、教訓というかTipsをまとめたものなんだけど。
関わらない方法は、6番目にしっかり書いてありますが？
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
Re:選択肢って？ (スコア:3, すばらしい洞察)
意見を異にする人物に一目置くってことは、社内政治に巻き込まれにくいタイプの人物では？
結局、そうでない人が多いから「有害な社内政治」と呼ばれるような状態が発生するのではないでしょうか？
周囲の環境がそうであるならば、必要以上に深く付き合わないようにする以外、回避する方法はないと思います。
例えば「ちょっと飲み会に参加した」だけで、勝手に味方だ敵だのに分類されかねませんからね。
垂れ込みで紹介されている記事の「教訓10箇条」って、中身はほとんど「仕事のことをちゃんとやれ」ってことじゃないでしょうか？（そうでないものもありますが）
＃1：他者と良好な関係を保つ
＃2：内部事情を口外しない
＃3：他者に親切にする
＃4：噂話を避ける
＃5：上司をけなす話に加わらない
＃6：実直な態度をとる
＃7：適切な場合には「政治的な」問題を大っぴらに語る
＃8：文書として残す
＃9：チームワークを育てるための動機付けを行う
＃10：部下の模範となる
特に、＃4や＃5の噂話や上司をけなす話をすることは、仕事における必然性が全くありませんし。
（職場環境についての建設的な議論なら、また多少は違うでしょうが）
Re:選択肢って？ (スコア:2, 興味深い)
実直な態度は、当初は「我々に賛同しない＝敵」と誤解を受けて疎まれますが、一貫した筋の通った態度はそのうちに当人の人間像を明確にし、信頼を得るようになります。
でも派閥パーティーには無理に顔を出すことはないと思いますね。職場のパブリックな場所で（建前でなく）率直に発言して、自分の言動に責任が持てるかどうか常に自分に言い聞かせていればコミュニケーションとしては十分な気がします。
個人的に腹を割った話を持ちかけられた際に同様に対応すれば、普段の実直さの本当の真価がそこに現れるはずです。
貰い事故ってのもあるから (スコア:4, 興味深い)
幾ら当人が中立と見られていても、部署毎・事業所毎に派閥として見られる事は多々有ります。
そこの長が旗色をハッキリさせて居る人なら尚更です。
ですんで、幾ら当人がしっかりしていたとしても巻き込まれるときは巻き込まれますし、下手すれば動かないのが最悪の手になる事も。
ってか、昔居た会社の東京開発センター自体が常務派と見られていたらしく、専務と常務の争いの結果いきなり、
「来月でここは閉鎖する」
って言われた事がある。
その前の数月の間、専務や常務（とその取り巻き）から何だかんだと接触があったのだが全部断っていたけど、話だけでも聞けば、
もうちょっとどうにか成ったかも。
その後は本社開発に誘われたけど、こっちとしても会社不信となったんで辞めたが。
Re:選択肢って？ (スコア:2, 参考になる)
これは理想論。うまくはいかない。
自分は強い信念をもっているし、
自分でいうのもなんだけど実績は周囲から見ても突出していた。
まさにこのようなことをして一目置かれる存在ではあったけど
気が付いたら自分が新たな勢力として見られてる事に気が付く。
だいたい、こういう性格の人は倫理観を持ち合わせている場合が多いので
横行してる不正行為に対しても黙認できないし、何れ衝突する。
結局のところ、社風が全てだと思う。
そういうのに疲れて会社を辞めるの繰り返し。
骨を埋めてもいいと思える会社にめぐり合えればいいけど。
自分が大きな組織ほど魅力を感じないのもこの点。
結局、独立して起業するか、出世のためには覇権争いに
狼煙を上げる必要が出てきますよ。
会社に勤めるとはそういう事だと思ってる。
人らしく生きたければ会社なんて辞めてしまえ
が一番のマイ教訓
一人ものはいいですよ。言いたい放題できて。
政治と呼べる物は無い (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:政治と呼べる物は無い (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:政治と呼べる物は無い (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:政治と呼べる物は無い (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:政治と呼べる物は無い (スコア:1, すばらしい洞察)
「そんなくだらないもの、我が社にはない」という会社には要注意 (スコア:2, すばらしい洞察)
こういう人は単に自分（と、自分の会社）が見えていないだけで、社内政治＝古くさくて悪いものというイメージから、安易にそれを否定しているにすぎません。
社内政治といっても、結局人間関係なんですから、人が集まる組織には必ずあるものですよね。それが理解できていない（社員数2人とかの会社なら別かもね）。
もしくは自分にとって都合の悪いものは全排除することで政治を成立させている、極端なタイプ（都合の悪いものは、あらかじめ排除されているから、その人にとっては、政治なんて関係ねえ！になる。ある程度の権力が必要）。
特に、会社の中枢にこういったタイプの人がいるのは、非常にマズい会社です。
もし社長が言ってたら、赤信号です。
財務体質は健全でも、人の定着がむちゃくちゃ悪い……なんてことがありますよ。
なので、社内政治について質問してみるのは、その会社の健全さを知る上で良いことかもしれません。
ちょっとおふとぴ&アレなのでAC。
社内政治は泥の味 (スコア:1)
趣旨を説明しながらマネジャや役員の承認を集めて根回しをしたことがありましたが
最終稟議でトップに一蹴されたことがあります。（別に私の暗躍が気に障ったわけじゃないですよ）
ワンマン社長の中小企業では、社内政治に腐心するだけ無駄だということを悟りました。
技術的な話以前のところで、感情や印象で一蹴されるケースもあるので
エンジニアとしてのキャリアに関係なくとも
中立、親切、誠実であり続けることには気をつけたいものですが…
-------
「どのみち、運命はいずれわれわれをなぎ倒すだろうが、それまで、おれには自分の仕事がある」
フィリップ・K・ディック
Re:社内政治は泥の味 (スコア:1)
もちろん2位以下の中に政治はあろうが、それはお構いなしにトップとの信頼関係だけを構築すれば良い。
そういう意味で「ワンマン経営」には「政治」が無い、と言いたいのでは？
Best regards, でぃーすけ
嬉々として行う (スコア:2, 興味深い)
教室内政治にどう対処していますか？ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:教室内政治にどう対処していますか？ (スコア:1, すばらしい洞察)
ビジネスを行う組織で求められるのは、言葉を使って理性的な意志決定を行っていく政治。
Re:教室内政治にどう対処していますか？ (スコア:1, すばらしい洞察)
でも日本企業はムラ社会そのものだ
Re:教室内政治にどう対処していますか？ (スコア:1)
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
ようするに (スコア:1)
（#1～#3あたりまでは違うけれども）
Re:ようするに (スコア:1)
LAN内LAN稼働中
自分の「正論」を押し通す (スコア:1, 興味深い)
私は学校では一貫していじめられっ子でした。学校生活を反省すると、最初にこちらの希望や思いを100%伝えてそれを譲らない限り絶対にワリを食うんですよね。
幸い私の業界では肉体的暴力にさらされる危険はないので、安心して主張できます。
#学校では肉体的暴力で黙らされることもしばしばでしたけど。
私の「正論」が大して根拠がないことは重々承知ですが、私の意見に反する者も大して根拠をもって発言しているわけないですからね。会議で3時間くらい頑として粘れば大抵の場合は相手が折れますね。
それで折れない会社組織なら自分の精神衛生にも悪いし、利益にもなりません。さっさと転職するに限ります。
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:5, すばらしい洞察)
できる状況なら真っ先にクビにします。議論でなく相手が疲れてへたったのを自分の主張が通ったと
勘違いしてるような奴一番困るんですよね。こういうクズは相手が忙しいかどうかなど気にもかけず
自分が思い通りになるまで会議を続けようとするし、こういうのに限ってたいてい頭の中で
自分の利益と正論とが無意識に結びついてるんで議論しても意味がないことが多いです。
いじめられっ子だどうだの関係ないです。さっさと転職してください、というか会社に入らないでください。
腹立ったんでIDでコメント。荒らしだと思ったら-1してください > モデレータ
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はつみみです (スコア:1)
昔はfjとかによくいましたね。
最近はmixiに出没するらしいですね。
---------------------------------
ヘ＿ヘ
ミ・・ ミ
（ ）～
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:3, すばらしい洞察)
正論というのは、他者の希望や思いを受け入れる受け皿もあってはじめて正しい論となるのだと私は思っています。
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:2, 興味深い)
会議で3時間も粘らなくていいのです。
社内政治というときな臭いドロドロしたものを想像しがちですが、
相手に「こいつの言う事ならひとつ聞いてみようか」と思わせる能力も立派な社内政治力です。
会社は、「優れた企画なら絶対に通るはずだ」とか「実績さえあげれば皆が付いてくるはずだ」が、
必ずしも通用する場ではないということを認識しておく必要があります。
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:2, 興味深い)
弱者は「正論」を貫徹することが政治だと思っている。大きな勘違いなんだけど。
今の時代にはそういう抑圧された弱い人が増えてると思う。自分なりの正論を突き通した小泉首相みたいなのが熱狂支持される。もちろん、「言いたいことを言う」という態度は現実的にはあらゆる関係を破壊するだけなので、全く利益には繋がらない。だから、小泉さんも（たぶん財界の意向で）降ろされちゃって引退しちゃった。（主にアジアの国際関係を棄損したから。）
こないだの中山成彬元文科相の舌渦問題も全く同じで、言いたい放題言って自民党と自身の利益を損ねまくった。それで、やはり支持してるのはインターネット上の、リアルの生活で抑圧されてる弱者だけっていう。中山さんは政治家だけど、政治のなんたるかが全然わかってなかったんだね。弱者のマッチョな感情を消費させるために、自身の人生と党の未来を捨てた馬鹿だよ。
自分の最大限の利益を追求するためには、「目的を実現するための現実的な戦略を立てる力」が必要なのであって、むやみやたらに理想的な正論を述べても、あらゆる関係を破壊されるだけであって、自身と周囲に不利益をもたらすだけなんだよ。
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:1, 興味深い)
教育関係の人としてならうなずける部分は多いんだけどな……。
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:1)
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:1, すばらしい洞察)
元AC氏と一緒に仕事したいとは思わないなぁ。
当方も肉体的ないじめを受けた立場だけど、元AC氏は自分のあり方にも問題があるんじゃね？って気がする。
// これはこうした方がいいんだ！といって事後起こりうる事象を脳内完結してたりしませんか。(:>^
// 「なんでわかんないんだよ！」って発言した時点でその[上司|部下]には三行半を突きつけますよ。私は。
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:3, すばらしい洞察)
根拠のある時は根拠のあるようにはっきりと「○○です」
根拠が薄いときは「○○かもしれません」
くらいは使い分けて欲しいわけです。
根拠という意味では、こういう人は信じられる。
話し手が間違っている可能性は、話し手自身である程度は判断してほしいわけよ。
そうではなく、自分の思い込みだけで根拠なしに「○○です」と
断言してしまうような人は、信頼できない。
つまり聞き手が常に話し手を疑ってかからないといけない。
そういうのってやだなー、めんどくさいなー…って話じゃないの？
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:1)
the.ACount
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:1)
よく分からないんですが，根拠のないものが正論になりうるんでしょうか？
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:1)
なので相手に正しさを説明してもらいます。
「キミやキミの上司がそれで得をするのは理解したけど、それで他の人になんか良いことあるの？」
とか。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:1, すばらしい洞察)
誰からも相手にされなくなりますよ。
Re:自分の「正論」を押し通す (スコア:1, すばらしい洞察)
とか言いつつ自分が絶対正義だと思い込んでるんでしょうねぇ
Re:どこかで聞いたことのある行動だな (スコア:2, 参考になる)
（笑
笑い事じゃなく同盟滅亡じゃなくてプロジェクト滅亡なら十分あり得ます。
自分の経験では１人そういうのを放置しておくとしばらくすると
チームが崩壊します。
プロジェクト全体を見渡すことができない奴が勝手にしだすと周りに
しわ寄せが来ます。局所的にうまくいっても他のもっと大事な部分がおろそかに
なり進行が遅れます。また一緒に働いてる奴のモチベーションが限界まで下がり
使い物にならなくなります。
本人は仕事をしているつもりだと思うのですが周りから見るとプロジェクトの
妨げにしかなっていません。
「正しい人間を１人雇わないのはその１人だけの損失だが間違った人間を１人雇ってしまう
のはチーム全体の損失だ」というのが当てはまる典型的な例だと思います。
自分の「正論」を押し通す、なんて言ってる奴がプロジェクト全体見渡すことなんて
できるはずないですよね。
自分達は２度と一緒に働きたくないのですが、#1435467のACさんそちらのプロジェクトに１人
いかがですか？よければ紹介しますが（笑。
あ、＃4：噂話を避けるに反してる。まあいいや。
AVG anti-virus data base out of date
Re:どこかで聞いたことのある行動だな (スコア:1)
部署を1つ潰した武勇伝なら愚痴として聞きました。今年になってからの事です。
「こういう方針でやるっ！！」
と誰よりも声の大きな管理職が、周囲の反対の声をかき消して無理やり行動した挙句に業績悪化。
その事業からは完全撤退し、部署1つ廃止になったそうで。
その部署にいた派遣社員は全員解雇、
事業部の社員を受け入れた先でも数人の派遣社員が解雇されたようです。
また取引先が廃業を検討したりと周囲に与えた影響は計り知れません。
当人も事実上の左遷人事を受けたようですが。
正直、何がなんでも我を通すような方とは一緒に仕事したくありませんね。
☆大きい羊は美しい☆
そんなのあるんですか・・・ (スコア:1)
＃ACは価値ある発言してください
で、これを実践すると煙たがられる (スコア:1)
Re:っていうかそもそも (スコア:1)
その論理は全く理解できない。
社員として会社に従属していて、かつ報酬を受け取っているという事実がある以上、
経営要素の一部であって、社内政治の構成要因なのは明らかだと思うのだが。
Re:っていうかそもそも (スコア:2)
外注と派遣と契約社員ばかりなんだけど、
我々は「社員として会社に従属している」に含まれますか？
＃「所属」だと間違い。「隷属」なら正しいかな。
「１年契約」さえも「長期契約」だと豪語され、
その「長期契約」さえも一ヶ月あれば簡単に打ち切られる状況で、
会社への帰属意識なんて育つ分けないと思うんだが。
Re:っていうかそもそも (スコア:1)
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:っていうかそもそも (スコア:5, おもしろおかしい)
あー、あるある。
fjの教祖様
Re:っていうかそもそも (スコア:2, おもしろおかしい)
それはかえってまずいんじゃないかなー。
Re:っていうかそもそも (スコア:1)
という言い訳を聞いたことがあります。
消耗品の発注をかけ、1ヶ月ほど放置されたのでクレームの電話を入れたときの事なんですが。
過労死の前に、賢明にも退職されたということでしょうか……。
☆大きい羊は美しい☆
Re:っていうかそもそも (スコア:1, すばらしい洞察)
デスマにならないように調整したり
営業に根回しや圧力を加えたりするのは
重要な事かと思っています
むしろ逆にどんなに忙しくでもやるべきかと
「社内政治」って言葉の捉え方による差異かも知れませんが
自分の与えられた仕事だけやっていろ、、という論調には同意しかねます
むしろ与えられた仕事を（他人を気にせず）が黙々とこなして
結果としてデスマに陥るケースも少なくないと思っています
（技術職として）そんなことを感じずに済むのは
社内政治に非常に長けた調整者が自分側の立場にいる場合か
技術力さえあればなんでも通る小さく閉じた組織の場合
だけじゃないのでしょうか？
Re:っていうかそもそも (スコア:1)
＞ デスマにならないように調整したり
＞ 営業に根回しや圧力を加えたりするのは
って、普通に立派な「仕事」だと思います。
時には越権行為であったり、業務報告に残さない場合も
あるかも知れませんが（その線引きが難しいかなあ）
------
事務でも営業でも人事でも経営方針でも、それが自分の
業務に影響を与えるなら、調整して対応するべきでしょう。
で、その際に、ドロドロとしたものに巻き込まれない心得が
この「教訓10箇条」だと思います。
Re:松岡修造 (スコア:1)
彼の孤高な立ち位置を考えると、それはイヤだなあ～とも思う
微妙なお年頃。
#彼が野球やバスケなんかの集団競技の選手だったら
#多分大成してなかったなあとも思うんだ