ページ内ジャンプ:

アレゲなニュースと雑談サイト

soaraによる 2009年05月17日 11時40分の掲載
どこから潜り込んだのだろう部門より。

あるAnonymous Coward 曰く、

新型インフルエンザ、国内初の感染確認というストーリーから1週間経ちましたが、本日16日に新型インフルエンザの国内初のヒト—ヒト2次感染が発生したことが確認されたことが各紙で報道されています(読売の記事「新型インフル、神戸で国内初の感染確認…渡航歴ない高3」など)。感染が確認されたのは神戸市内の県立高校高校生で海外渡航歴はなく国内における感染と見られます。この高校生は11日に悪寒を訴え、15日の遺伝子検査で陽性反応、16日に感染症研究所で最終的に感染が確認されたということで、実際に感染したのは10日以前のようです。同じ高校に通う下級生男女にも発熱の症状があるそうです。神戸市は市立幼稚園、小中高の22日までの休校を決め、市内大学・私立学校にも休校を要請。朝日の記事によると今日より開始予定だった神戸まつりの大半の催しを中止、また症状が出ている3人との接触調査16日朝からを本格化しました。

朝日の別の記事によると、政府はこれをうけて新型インフルエンザ国内対策を「第1段階(海外発生期)」から「第2段階(国内発生早期)」に切り替えたようです(新型インフルエンザ対策行動計画[PDF])。当面の措置として、発生した患者が学童・生徒の場合、地方自治体の一部もしくは全域、場合によっては都道府県単位で休校を要請することになるようです。また、時差や自転車などによる通勤・通学を求めることもあるそうです。

関連ストーリー

表示オプション しきい値:
  • pongchang (31613) : 2009年05月17日 5時56分 (#1566899) ホームページ 日記
    これからは偏見 [cocolog-nifty.com]対策が重要です。自宅待機してくれる人たちは、疾患の伝播を断つ楯として挺身して呉れているのです。それをお前のせいで、とか、仕事や勉強・部活をしないと後ろ指を指してはいけません。「学校は,インフルエンザ(H5N1)に関する適切な知識をもとに,児童生徒等に対し,発達段階に応じた指導を行うことなどを通じ,インフルエンザ(H5N1)を理由とした偏見が生じないようにすること。(18文科ス第115号 [mext.go.jp])」の趣旨は3年の月日でさて浸透したでしょうか?
    自宅待機中のストレスやその人たちと向き合う役割の人たちの負担については様々なものがあります[NZ保健省のMSワード書類 [moh.govt.nz]]
    一方で、管理職の意識の向上が尚更必要になります。新型ではないようですが、九重部屋で夏場所前に沢山の流感 [sponichi.co.jp]が出て、しかし親方は稽古を強い [yomiuri.co.jp]ました。そして本場所では他の力士 [nikkansports.com]にも広がっています。
    短期的な利益の衝突はありますが、たかが風邪という偏見も払拭しなければなりません。新型だから、新型ではないから、では無く。熱が出る疾患は最初の症状は麻しん [goo.ne.jp]などインフルエンザ以外と区別しにくく、感冒でなければシロと割り切るのは誤解です。検査云々ではなく、自宅待機がまず伝播予防の基本です。
    まず、皆勤賞という習慣を撤廃しましょう。病気をおしてよく頑張ったということを褒めたたえる風習を排し、病者を労る文化にならないと、社会が護れません。
  • Anonymous Coward : 2009年05月17日 12時47分 (#1567040)

    休園・休校…「子供はどこに?」働くパパ・ママの対処法 [yomiuri.co.jp]

    感染防止のために休校にしたんだから近所で児童館でまとまるわけにもいかず、
    当然て言えば当然の結果なのですが。

    でも、「感染しているかも」という理由で児童・生徒が自宅待機するのなら、
    その児童・生徒と濃厚接触している親も自宅待機すべきなのでは。
    こういう事態に対応した休暇制度が必要なのかもしれません。

  • gonta (11642) : 2009年05月17日 13時15分 (#1567062) 日記

    もっと拡大感染に{なる|なった}ときのことを考えた。仕事先も、ひどいようなら10日くらいの出社禁止を設けるとのこと。だとしたら、技術屋は何をするべきか。

    ・連絡は、メール・電話・Skype等を駆使して、人的接触を避けよう。
    ・仕事は家でやろう。
    ・余った時間は、技術的なスキルを高めるために努力しよう。
    ・余暇はDVDを見たり、読書をして過ごそう。
    ・食事は、ネット経由で買おう(amazonとか、食料品売り始めましたよね 除く 生鮮食料品)。

    結論:「普段とやっていることが、大して変わりがない。」

    --
    -- gonta --
    "May Macintosh be with you"
    • firewheel (31280) : 2009年05月17日 13時32分 (#1567080)

      >・仕事は家でやろう。
      ここは
      「会社のサーバールームなどに24時間 缶詰になって 隔離する」
      の間違いではないだろうか。

      >結論:「普段とやっていることが、大して変わりがない。」
      にもかかわらず結論が同じなのは何故だ?

    • > 仕事は家でやろう

      残念ながら、セキュリティ的にこれを認めていない職場が少なくないんだよね。それって何のための「ユビキタス」だと小一時間… なんだけど。

      まぁ、組織におけるセキュリティ管理というのは、リスクをきちんと認識・評価することができていて、適切な管理策を実施していることも確認でき、さらにそれが組織の最高責任者によってコミットされていなければならない… ということになるわけで、現時点ではそこら辺のフレームワークが充分に認識されていないから、普通の人や組織ではなかなか実現が困難なんだよね。

      さらにいえば、このようにしていくら有効な管理策が実施されていても、そこでコンプライアンス違反をする輩というのが 0.2% は残留するという統計もあるそうで、これを前提としたリスク受容までも考えなければならなくなるなら、一括して禁止せざるを得ない… という結論になるのだろうね。

      --
      --- Toshiboumi bugbird Ohta
    • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • Technobose (6861) : 2009年05月17日 12時49分 (#1567046)
    今のところ恐れられていた鳥インフルエンザほどの毒性は無いようで、治療すれば助かる病気
    のようです。
    ただ新型インフルエンザということで、大半の人には免疫がなく爆発的に流行する危険性は高
    いことにはかわりありません。
    今回の新型インフルエンザ流行を、想定されていた新型鳥インフルエンザ対策計画の実効性を
    検証する機会として活かす必要性があるのではないでしょうか。
    • 専門的な立場にある人が、今回の流行から、
      今後の役に立つ情報を得てくれることを
      願うことにやぶさかではありません。

      しかし、現在までのマスコミ等の反応を見るにつけ、
      科学的に十分な根拠のない過剰な反応を、
      「リハーサル」という言葉で正当化していないだろうか、
      という懸念もあります。

      今回の新型インフルエンザの感染者は、世界の人口の
      30%に達する可能性があるといわれていますが、
      従来のインフルエンザでも、毎年10%の感染者が
      出ているとのことです。

      高病原性のH5N1がブレークした場合には、
      相当の経済的な損失を覚悟で大胆な対策を打っていく
      必要も認められるでしょうが、
      今回はそういったコンセンサスは得られていないようです。

      今回のことが「予行演習」として役立つかどうかは、
      われわれがそこからどんな教訓を得るかに
      かかっています。
  • 0093 (29457) : 2009年05月18日 7時15分 (#1567485) ホームページ

    さきほど研究室のボスからメールがあって,今週末に大阪大学で予定していた参加予定の学会がインフルエンザのため中止になったそうです.
    完璧に対岸の火事の印象でしたが,結構危ないのかもしれません.
     
    %関係ないけどインフルエンザって湿気に凄い弱いんじゃなかったっけ…

  • e2718 (23583) : 2009年05月18日 19時20分 (#1567842) 日記
    都内在住、勤務地も区内の外れにあります
    通勤は、都内を満員電車に揺られて横断
    乗車時間は、40分程度かな?

    昨日から、気管支付近がいがらっぽいのと
    今朝出社してから、何となく身体が重かった
    (それ以外はたいした自覚症状無し)
    季節の変わり目にこんな症状が出るのは
    しょっちゅうなので、無視して働いていたが
    報道の多さと、咳をするたびに同僚の目線が刺さったので
    念のため、保健室で熱を測ったら37.6度

    これまた、念のため病院行けとの、保健室の指示だったので
    あらかじめ、発熱外来に電話相談しました

    意外にも電話はすぐにつながって
    簡単な症状説明と渡航歴などについて聞かれました
    (私は、ここ数ヶ月、関西と海外には行っておりません)
    その結果、感染リスクはかなり低そうなので
    直接病院に行って良いとの回答を得たため
    早退して病院に検査・診察に行きました

    受付で、風邪みたいなのですが、、、、
    と言ったら、あからさまに嫌な顔されましたが
    病院行に来る前に発熱外来に相談した旨伝えたら
    すんなり、診察の手続きをして貰いました
    通常の診察前に、鼻の粘膜をとられ
    まずは、インフルエンザ感染の有無を検査
    その結果が出てから、通常の風邪の診察をされました
    全体で、1時間程度(さほど混んでいませんでしたが)かかりました

    結果は、ただの風邪なので良かったです

    ただ、病院行くため早退する旨、上司にいったら
    その瞬間、上司と近くにいた同僚が後ずさりしましたよ
    一瞬にして腫れ物扱いされました
    (他にもゴホゴホ言っているヤツいっぱい居るのにさ)

    結果はシロなので、これで堂々と出社できますし
    変なイチャモンつけられなくて済みますが
    早退とか、検査とかを切り出しにくい雰囲気
    感染している「かも」と伝えた時の周囲の反応など
    色々、何だかな〜 な思いをしました
    こういう雰囲気が感染拡大を助長するのかも

    むやみに検査するのも、医療機関の麻痺を誘発するので
    良くないかもしれませんが
    色々スッキリするので、迷ったら受診されてみては?
  • 水際対策にせよマスク/手洗い嗽にせよ、対策として万全とはとても言えない代物ではある。従って「〜〜さえしていれば大丈夫」のような喧伝は病の恐ろしさを軽視させ、結果として安易な行動により対策を無力化してしまう危険がある。実際に自宅待機となった生徒らがカラオケしに行っちゃうなどの事例が生じているように。
    しかし逆に「〜〜なんてやっても無駄」というのも困る。万全ではないものの、それらには確かに事態を多少なりと軽減するだけの働きが認められてはおり、対策が軽視されればその分だけやはり危険性が増すことになる。

    どちらも著しく害のある状況であり、理想的には「〜〜には効果があるが、それだけでは有効と言えないので可能な限り〜〜する必要がある」という形で正しく情報が伝達されるべきなのだが、実際問題として人は往々にして明確に二分された論しか受け入れてくれないので、どちらの害がより小さいかを吟味した上でこれを必要悪として受け入れざるを得ない……のかも知れない。

    さて、どっちがマシ?
    まだしも対策が敷衍する前者の方が多少なりとマシ……なのかなぁ。

  • 成田で新型インフルエンザの疑い->季節性インフルエンザでした
    というパターンが多かったので、「まだ季節性インフルエンザ流行ってるのね。」
    で済ませていたのですが、もしや・・・

    # だとしたら、私はもう免疫できてることになるので個人的には嬉しいのですが。

  • elderwand (34630) : 2009年05月16日 21時28分 (#1566739) 日記

    この記事 [asahi.com]によると、

    5月8日 インフルエンザと思われる症状で部活動を休む生徒が出始める

    というように、ずいぶん前からなので、疫学調査は難しそうです。

  • また、時差や自転車などによる通勤・通学を求めることもあるそうです。

    自転車ではぁはぁした方が沿線にまき散らす可能性高くない?密閉して管理される通勤電車の方がいいんじゃない?(良い=コントローラブル,悪い=アンコントローラブル)
    そもそも罹患者は出てくるなって?言って止まるなら、心配ないわな。

    --
    Copyright (c) 2001-2009 Parsley, All rights reserved.
  • Anonymous Coward : 2009年05月17日 18時58分 (#1567261)
    丁寧な歯磨きや舌磨きで、インフルエンザの発症率が10分の1に激減 [nhk.or.jp]したそうです。やってみる価値あり?
  • 手の「殺菌」って (スコア:1, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2009年05月17日 19時57分 (#1567277)

    橋本知事が”手の「殺菌」”って言ってるのを聞くとすごい不安を感じるんだが。
    ウィルスより無知の方がよほど怖い。
    正確な知識がどうの過剰反応がどうのといいながら怪しいことになってるような。
    そもそも、”殺菌”なんて単語を軽々しく使う段階で病理微生物に関する知識が怪しいし。
    除菌と言えばまだマシだろうけど、不活化や失活では難しいか?
    専門用語の問題だけど、一般の人でも”殺菌”ときけば、桶に入った消毒液にしばらく手を漬けると思うだろ。
    石けんと水道水で丁寧に洗えばインフルエンザウイルスを失活させて感染力を失わせるのに充分だろ。
    大阪府は以前、O157騒ぎでそれこそ除菌、滅菌に追われていたと思うのだが。
    対策を打つ側も曖昧な知識でやってるから一般に妙な恐怖感が広がるんじゃないかと思う。

  • 兵庫県在住 (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2009年05月17日 23時29分 (#1567388)
    会社から連絡があった。

    (1)必ずマスクして出社してください。
    (2)熱があったら出社に及ばず。

    付けていくマスクがない・・・・
  • 意味がないと散々既出のサーモグラフィーですが、
    1台2~300万するんですね。どこどこの県庁が5台買っただの、
    そういうニュースが飛び交ってましたが、なんかの利権関係でもあるんでしょうか?

  • まずは、マスク、手洗いしませんか?18日の今日ですら、関西の大学生はマスクを付けずにおしゃべりしまくりで満員の通勤電車に乗っています。マスクを付けているのは30-40歳台の会社員のみです。水際対策の効果は、少なくともマスクが配られ、自分が感染しているかもしれないと植えつけるには効果があった。人手が割かれたという人もいるが、国際空港周辺以外はそれほど影響がなかったし、実際、見つかったわけじゃない?効果は0ではなかったでしょ?変な安心を植えつけたというのは、そう思っている人もいるのは事実でしょうが、医療関係者はいずれ広がると認識していた。とにかく、水際対策で数日遅れただけでも効果ありです。感染すると隔離されるんだよ、だから感染しないようにしようと思った人が1万人でもいれば、それは効果があった。今後、感染拡大は一定の規模でおきるでしょうが、今は、その感染のピークが出来る限りばらけるように、できるかぎり拡大がゆっくりとなるように出来る限りの打ち手を打つのが先決です。感染するかしないか、WHOが効果があるとかないとかその信憑性なんてわかるはずもない、なんといっても初めてなんだから。とにかく、今は、一気に感染が広がらないように効果がありそうなことはすべてやることが必要。ゆっくり感染拡大するのであれば感染者だけ休めばという話にもなるけども、実際、学年閉鎖、企業閉鎖が起こるレベルで広がると、そりゃ新型ウイルスが弱毒性かどうかなんて関係なく、影響大です。一気に感染が広がって治療が行き届かなくなるのを一番心配しないと。
  • この件で官公庁のサイトから情報を得ようとすると、PDFで出ているものが多いので、PDFを開くことに対する抵抗感が減っているのではないかと思います。ここで自治体のどこかがGENOウィルスにやられたりすると、GENOウィルスがパンデミック化しそうですね。
    # GENOウィルスの件はストーリー立ってないのか。

  • レベル4突入 (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2009年05月18日 17時59分 (#1567780)

    レベル1:NHKが特番を開始。(注意報発令)
    レベル2:NNN、TBS、フジ、テレ朝が特番を開始。(警報発令)
    レベル3:テレ東がテロップを入れる(避難勧告発令)
    レベル4:テレ東が通常放送を打ち切る (避難命令発令)
    レベル5:総理大臣、国民に向けて会見(非常事態宣言)
    レベル6:テレ東、アニメを放送途中に打ち切り緊急特番を開始する(地球滅亡。少なくとも日本の終わり)

  • 橋下知事が府下の中学高校に休校するよう記者会見をしていましたが、「大阪市と堺市は政令指定都市なので、独自に判断されます」と付け加えていました。この大事に及んで足並みが揃っていないのなら、有効な対策をとれるはずもないです。
  • 潔癖と言ってもいいほど、衛生面に気を使っている(飲食業界は除いてもいいかもしれないけど)日本人なんですから。

    重なってる部分も多いけど、清潔に保つこととウィルス感染を防ぐことは別物ですよ。

    --
    うじゃうじゃ
  • parsley (5772) : 2009年05月17日 14時47分 (#1567139) 日記
    こんなこともあろうかと、大阪はこんな組織まで準備していたんですね

    社団法人日本WHO協会 [japan-who.or.jp]

    なんだかユニセフと似た構図を思い出す
    --
    Copyright (c) 2001-2009 Parsley, All rights reserved.
  • Anonymous Coward : 2009年05月17日 15時03分 (#1567146)

    専門家の見解としては

    • WHOの見解は諸国の個別事情については考慮されていない。日本の以下のような特殊事情などは考慮されていない。
      • 港湾・空港を押さえれば、ほとんどの合法的な人間の出入りを規制できる
      • 陸路による国境がない
      • 設備・人員共にある程度そろっている
      • 人権意識の強さから少なくとも国家のレベルで重大な人権侵害が発生するする可能性が非常に低い(特定国の旅行者を医医学的根拠なく強制的に拘束するなど)
    • 現時点で水際対策以外のまともな対策方法がない。
    • SARSの時などに一定の効果を上げた実績がある
    • 流行を遅らせる効果は確認されている。(毒性が強くない等々の情報が出てこないうちの進入は防いでいる

    等で、実施は有効である・やむを得えないとしています。

    さて、
    このように「WHOは水際対策は効果ないって言ってるぞ!」とか「マスクじゃ防げないからしても無駄」とか「日本政府の対策は×××だから悪い」とか足ばっかり引っ張る輩は一体何がしたいんでしょうか?
    たとえば水際対策をせずに、外から入ってきた感染者を野放しにして、そのまま国内で広がった感染を押さえる対策の方がいいと言いたいんでしょうか?
    マスクは防げないと言うが、マスクをすることによって一体どんな弊害が他に出る?マスクをすると他の感染対策ができなくなるわけではないし、マスクは非常にコストが低いわけだから、それをやっきになって否定する理由がわからない。
    さらに「日本政府の対策は悪い」などと足を引っ張るばかりの輩がいるが、そう言う奴に聞きたい「お前の言うとおりにしたら今よりよくなるのか」と。たとえば「あんなものはやってますという政治的パフォーマンスにすぎない」などという批判をする奴がいるが、だったらやらない方がいいのかと言う話になる。

    正直批判したいだけの馬鹿は邪魔なので消えてくれませんかね。

    • 日本の施策採択基準と世界の判断基準の違いを抜きに話すと困惑します。
      WHOは錦の御旗にするには、幾つか欠点があります。加盟国の殆どで実施可能な施策を推挙しなければなりません。そうなると、ウガイ(=水はきれい?)やマスク(=日給より高いかも!)ということになります。
      欧米についても、マスク(ロジスティックを考えると、購入時の行列での感染機会拡大や強奪など)にはほかのリスクの懸念とのバランスがあがります。費用対効果を満たすかという議論で採否が決まります。必ず感染者と長時間接するSARS患者のいる病棟 [exblog.jp]では有効性が確認されています。自宅の介護などでは必須でしょう。しかし、それほどの濃厚接触で無い場合の有効性は確認できないとなると、マスクを潤沢に供給する先は、市民にではなく、老人ホームや医療機関にまず振り向けるという割り切りに、受容が求められます。
      水際対策では数理モデル [biomedcentral.com]がありますが、9日全例観察か検査キットを併用した上での6日の観察期間の設定を行うと99%防ぐとあります。科学的に検証可能であり有効性は推察されるが、実施可能性が低いのは否めません。
      同じ話は、病院に越させないで自宅に蟄居するのは安上がり。と、いう判断が下ります。
      早期に受診というと「罹ったなぁと思ったらすぐタミフル」と日本では理解されてますが、他所の国ではハイリスク者 [m3.com]に限った話です。メキシコなどの事例では「チアノーゼが出ているのにまだ行かない」というレベルです。「治療は重症の人を優先し、軽い症状の人は家で休み、感染を広げないようにしてほしい」とは思っても、軽症者は動かずに家に居なさいという国民的な合意が取れない [scienceportal.jp]から、マスクをという代替案が浮上するのです。
      ウガイにしてみても、流しにある水道の蛇口に、口をつけたり、共有のコップで、一列になって飛沫を吹き上げながらするなら、それはおかど違いでしょう。独り静かにウガイをするなら、川村先生の論旨 [exblog.jp]のように役には立ちますが。
      「メキシコ風邪」は発熱などが無い一方で、嘔吐や下痢など消化器症状が強いので、便=手=口の接触感染が強く懸念されており、手洗いが欧米では殊更重視されていますが、蛇口が光センサーとかフットスィッチでないと、汚い手で触った蛇口にまた触るという、懸念も出てくるのです。洗う前洗った後で蛇口を使い捨ての紙タオルで拭きましょうといっても、さて学校レベルで光センサー蛇口に使い捨ての紙タオルはありますか?その消毒用のイソプロアルコールの手押しポンプの上は清潔ですか?(肘で押すのが代替案)となります。

    • tslashn (37583) : 2009年05月17日 17時39分 (#1567234)

      たとえば「あんなものはやってますという政治的パフォーマンスにすぎない」などという批判をする奴がいるが、だったらやらない方がいいのかと言う話になる。

      まさにその通り!余計な水際対策などは、やらない方がいいでしょう。 効果があったとして、何日遅らせたと言うんだい?? 普通のインフルエンザと同様、 粛々とワクチンの用意だけすればいいでしょう。 (秋までにワクチンができて、冬の流行を防止できればまずよし)

    • Anonymous Coward : 2009年05月17日 21時45分 (#1567329)

      日本人の空港利用人数を把握していますか?
      検疫をしている人たちの多くが「地域の感染症対策」から引き抜かれている事は理解していますか?
      SARSの時は「中国」で、今回は「米国」ですが、違いがわかりますか?

      「水際対策」についての理解が間違っているなら、有効性は発揮されません。
      「マスク」では、「潜伏期」と「ウイルス排出期間」と「飛沫感染」の理解が必要です。
      初期段階の対応ではなく、「状況に即した適切な対応」が出来ていない事は、
      4月末の段階で指摘されていたのですが(WHOの会議のあたりに)、ご存じないようですね。

      > 正直批判したいだけの馬鹿は邪魔なので消えてくれませんかね。

      そっくりそのまま、お返しします。
      緊急時の対応の優先順位の判断が出来ないと、「地域社会」というシステムが
      停止してしまうのです。地域で仕事をしていない人間の戯れ言はじゃまです。

    • 6個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 127.0.0.1 (33105) : 2009年05月17日 15時29分 (#1567163) 日記
    前半は割と、後だしジャンケン気味にしても悪いことは書いてないのに
    最後の部分で憶測だけの思い込み発言になって残念ですねー。
  • >あと、先進国の中ではダントツで死者もでるでしょうね。
    >医療機関にいきたくてもいけない人が多いでしょうし。

    発熱外来に行けば自動的に治療を受けて検体とられて引きこもるように言われて終わり、って気もしますが。
    伝染病対策を銘打ってるのに金がないから門前払いはありえないでしょう。

    そうでなくても、普通の医療機関なら金がなくても治療はしてくれます。
    だから、支払いの段になって金を払わない患者が大きな問題になっているわけで。

    あ、もしかして仕事が忙しすぎて発熱程度では医療機関に行けない人の話でしょうか。
    そっちはどうしようもないですね。諦めて仕事に集中しましょう。
  • Re:どーせ弱毒性 (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2009年05月17日 15時39分 (#1567170)

    やたら大騒ぎするのもいかがなものかとは思いますが、数億の感染者と数千万の死亡者
    を出したスペイン風邪も同じ系統だったそうですし、なめきったことを言うのも
    いかがなものかな、と。実際、「平気なんじゃないの」という、なめた態度がいま関西で
    感染を広げる結果になってるかもしれないですし。

    それに混雑した電車やなんかで通勤してる人の割合が多い日本では逆に感染爆発の
    危険は低くないと思いますよ。通勤電車で平気でくしゃみしてるおっさんも少なくないし
    油断は禁物でしょう。インフルエンザは毎日風呂入ってるからかからない
    ってこたないわけで。

  • 保育所は厚労省の管轄なんだっけ?
    文部省に丸投げしたつもりでいて、自分の管轄下の組織の存在を忘れていたりして。

    #...マジでありそうなorz

  • 問題は、その稼いだ時間で何ができたかなんですよね。

    発熱外来の設置にも時間がかかりすぎている気がするし、それ以外の対策については怪しい限りだし、とりあえず現時点を見る限りでは落第点かなぁ。

  • Anonymous Coward : 2009年05月17日 16時59分 (#1567212)

    「風邪ぐらいで会社を休めないのでマスクをして行く」

    首都圏ではそうでもないようですが、地方ではやはり多いようで。
    普段からいい加減な仕事をしている自覚はあるので、「こんな事くらいで休んでいるとマジやばい状況になる」と考えるようです。

    やはりなんか……地方は違うなあ(悪い意味で)

  • pmjames (29210) : 2009年05月18日 0時05分 (#1567407) 日記

    日本の場合は異常に良すぎる医療機関へのアクセスのため
    (タミフルの消費量なんて良い証拠ですよね)強烈な正の診断バイアスがかかりますから、
    「先進国の中ではダントツで死者もでる」ってのは、あながちデタラメではないかも。

  • gonzo (38147) : 2009年05月18日 9時52分 (#1567521)

    そうですね。
    野菜なんて虫やらなんやらを非常に気にして、農薬をたっぷりですからね

    #使わなければ虫がついていると文句を言われ、
     農薬を使えば量が多いと文句を言われる。

  • 2ch情報ですが (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2009年05月18日 10時35分 (#1567529)

    【新型インフル】  東京や関東から国内感染者が出ないカラクリ ★3 【計96人に】 [2ch.net]

    4 モモイロヒルザツキミソウ(関西地方) New! 2009/05/18(月) 06:37:04.34 ID:i71ReBGK
    【新型インフル】東京都が「疑い例」を届け出ず すでに数人
    http://sankei.jp.msn.com/life/body/090506/bdy0905060132002-n1.htm [msn.com]
    【新型インフル】診療拒否相次ぐ 東京で92件、大学病院も
    http://sankei.jp.msn.com/life/body/090505/bdy0905052058013-n1.htm [msn.com]

    診療拒否&検査拒否&無届けにより、東京では患者が0人となっております。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    なんてことがまことしやかに言われておりますが、はてさて。

  • とりあえず、この図 [yoshida-pharm.com]を参照していただければ、と。

    あとインフルエンザウイルスの場合は、消毒用アルコールなどの、一般に入手しやすい消毒薬に対してもかなり弱いです(しかも物理的な弱さなので、たとえ変異したとしても、この辺りはそうそう変わらない)。ただ、一般に消毒薬の類いは、使い過ぎると手荒れを起こしたりするので、注意書きを見ながら、頻回/連続の使用は避け、できるだけ通常の手洗いで済ませる方がいいでしょう。

    それからうがいに関して言うと、まぁぶっちゃけ、ウイルスが細胞表面にしっかり吸着しちゃってる場合には、うがいしたからといってそうそう外れるものではないのですが、吸着する前であれば、減らす程度の効果は期待できます。ただし、これも「うがい薬」の頻用/連用は、却って粘膜を荒らすもとなので、使用上の注意を守り、むしろ水でこまめにうがいするようにした方がいいでしょう。このときの注意としては、先に手洗いをしてからうがいをすることと、清潔なコップを使用することです。間違っても、外から帰ってきてすぐの「汚れた」手で水を受けて、それでうがいするような真似は避けましょう。逆効果になりかねませんから。
    常在細菌への影響うんぬんを言う人もいますけど、口腔内に常在している黄色ブドウ球菌やインフルエンザ菌などの細菌が持つ酵素が、インフルエンザウイルスのHA開裂を促すことも知られてまして、どっちもどっちだし、そもそも水でのうがいなら*そんなにドラスティックには*常在細菌を変動させるには至りませんので。一日に何回か、数時間おきにやるように習慣づけておき、後は人ごみから抜けた後などにやるようにしておくとよろしいかと。
  •  家族に,発熱が無いインフルエンザのような症状(頭痛・寒気・倦怠感・関節痛,あとはのどの痛み。咳は出てない)を訴えておりまして,朝一番で近所の診療所に行ってきました。
     朝一なので,こういう時間帯にはきっと何人もお年寄りの方がたくさんいられるだろうと思っていたのに全く見かけませんでした。その代わりに,診療所の方々のミーティング風景をチラッと見ることが出来ました。開院時間が少し遅れていたのかな?

    # それでも,受付のお姉さんたちはマスクもせずにおられました

     医師からは,
     「週末に関西方面へはいかれましたか?」
    とは訊かれたそうですよ。

    # 発熱外来を経験しておくべきだったかなぁ
    # でも,熱が全く出てないんだよなぁ
  • 件のリンク先のコメントも見てみましたが、終始「水際対策は無意味ではない・対処法の一つとしてやむを得ない」
    ってことを言ってるだけで、 水際対策で安全とは一言も言ってませんしねえ。

    ひどいミスリードですね。
  • 13個のコメント が現在のしきい値以下です。