IE 抜きの Windows 7 提供に対し、Opera に抗議の矛先が向く 89
ストーリー by reo
なかよくけんかしな 部門より
なかよくけんかしな 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
Microsoft が欧州で Windows 7 に IE をプリインストールしないことを決定したこと受け、Windows 愛好者によって Opera 製品をボイコットする運動が行われているそうだ (ITmedia の記事より) 。
欧州で Windows 7 に IE がプリインストールされないのは Opera の申し立てがきっかけになったとのことで、そのために Windows 愛好者達は Opera に矛先を向けたようで、Opera の代わりに IE や Firefox、Google Chrome、Safari を使うように呼びかけているとのこと。
いやいやいや (スコア:2)
Re:いやいやいや (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:いやいやいや (スコア:2)
............スーパー7とかウルトラ7はいつ出るのだろうか
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惑星ケイロンまであと何マイル？
Re:いやいやいや (スコア:1)
そこは、タスクバーでしょう。
Win7では、アプリが起動されているかどうかをユーザがいちいち意識しなくてもいいように、 よく使うツールは非起動時でも動いてるときと同じようにタスクバーに並べると言いますし。
インストールしたかどうかなんて些末なことをユーザに考えさせるのも無駄ですし、 インストールされていなくてもタスクバーにアイコンが並んでいる状態へと進化するのが自然かな帰結かと。
Re:いやいやいや (スコア:2, すばらしい洞察)
普通の人はブラウザごとプリンストールされたコンピュータしか買いませんよ。
要らないソフトてんこ盛りのメーカーブランドパソコンを見たことありませんか？
あの中にメーカーの見繕った web ブラウザが加わるだけです。
OS再インストールだって不要ソフトごとまとめてリカバリが普通ですし、
素の Windows を自分でセットアップなんていまや「普通の人」のすることじゃありません。
Re:いやいやいや (スコア:1)
Re:いやいやいや (スコア:1, おもしろおかしい)
そんなものググればすぐにわか…
あれ？
Re:いやいやいや (スコア:1)
ブラウザ壊れたときって結構悩むんですよね。
#あとfreebsdでports落とそうにもcvsupがportsにあってなんたら
Re:いやいやいや (スコア:2, 参考になる)
今時 freebsd-update/portsnap がシステム標準で用意されていますし、リポジトリは Subversion なので cvsup を使う機会なんて限られた人以外いないと思いますよ。
Re:いやいやいや (スコア:1)
> cvsup を使う機会なんて限られた人以外いない
がーん，いつのまにかそういう状況になっていたんだ orz
＃ここんとこ FreeBSD で動かしているのが Mew だけなので ID
Re:いやいやいや (スコア:1)
普通の人はこれだけで ports ツリーを最新に維持できまるので要らないのでは。
# current 追っかけが「普通」というのであれば不足でしょうけどね。
Re:いやいやいや (スコア:1)
>#あとfreebsdでports落とそうにもcvsupがportsにあってなんたら
FreeBSD 6.2-RELEASE 以降なら /usr/bin/csup がベースシステムに入ってます。
レポジトリを引っ張ってくるだけならこれで十分。
Re:いやいやいや (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:いやいやいや (スコア:1)
ブラウザがないと (スコア:2, すばらしい洞察)
結局IEが一番最初にインストールされるという結末になる気が・・・
で、いくつかのブラウザからの選択方式にすると
今度は大手の寡占だと苦情がくるわけで
Re: (スコア:0)
Re:ブラウザがないと (スコア:1)
・ftp.exeを使って匿名鯖からダウンロードする時代がやってくる
Re:ブラウザがないと (スコア:1)
ブラウザなら自動でSSLの署名検証してくれるのに、FTPなんてあぶないじゃんか。
まあ、Windows用のアプリケーションならコードサイニングしてるか。
Re:ブラウザがないと (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:ブラウザがないと (スコア:1, 参考になる)
どこかに偏ったりしたらそこが今度は訴えられるわけですね。
IEを外すんじゃなくて全部入れとけば？
Re:ブラウザがないと (スコア:1)
マナーなショボイブラウザをプリインストールしてきて、
それに泣かされる事態になりそうな予感。
どこかのメーカーはやりそうだ。
影響を受けるUKのIT系サイトを見てみたが (スコア:2, 興味深い)
(ニュースに対してコメントを付けられるサイトにて)
どちらかと言えば「何を言ってる？」みたいな論調が多かった。
あと、Operaのシェアについても/.Jの既出みたいな「意味あるのか？」的な話も有った。
#ちなみに検索ワードは「opera boycott」
Re:影響を受けるUKのIT系サイトを見てみたが (スコア:1, すばらしい洞察)
という重大な欠点があります。そのキャンペーン。
同意しようにも同意できない理由がそれです。
代わり (スコア:1)
私は、デビッド・タラソ氏の呼びかけに応じて、Operaの代わりに風博士を使いたいと思います。
この運動の結果 (スコア:1, 興味深い)
Windows 愛好者？ (スコア:1)
ってなんだろうと思って元記事の元（？）になったJCXP [jcxp.net](英語）のサイトに
いってみたがいまひとつわからず・・・。
文句は判決出したところか、法律だろに
＃他のOSと違って、利用者は多くても愛好者は少数なイメージを持ってたものですから…
Re: (スコア:0)
発端がOperaだからじゃないの？
Re:Windows 愛好者？ (スコア:1)
「MSに信者が居る理由がない」
って話なんだから、その仮定は何の意味もなくない？
関連スレはこれですかね (スコア:0, フレームのもと)
「逆恨み」も精神疾患 ? [srad.jp]
署名スパムがウザい？アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
さもしい (スコア:0)
あぁ、さもしい
まぁ、当然の結果 (スコア:0)
ある程度はしゃーない。他社に対してやったことが自分に返ってきただけの話。
実際、この運動でOperaをボイコットした人たちは、元から「Operaをインストールはしたけど使ってない」ような人達だとは思うけど。
まぁ、ユーザーの利便性を第一に考えられなかったOperaは、いい勉強になったんじゃないだろうか？ これがきっかけで潰れなければ。
まあ、良くある光景だよね (スコア:0)
⇒先生「そうね。○○君、きちんとしなさい。」
⇒「何だよ！ だったらもう何もしないもーん」
⇒「あーあー。○○君を切れさせるようなこと言い出した××ちゃんが悪い、あやまれー」 ←今ここ
Re: (スコア:0)
＞実際、この運動でOperaをボイコットした人たちは、元から「Operaをインストールはしたけど使ってない」ような人達だとは思うけど。
全然思いません。
多分、この騒ぎで初めてOperaってモノが有ると知った人達では？
だから、ボイコットできる程接点が有ると思っていると。
現実には、元々使いも触りもしなかった人達がやっぱり使わないってだけの話。
既にOperaを使っているとか試した人なら、こんな意見なんか関係無く「自分の好みでブラウザを選ぶ」って事をやって居る人のはず。
裏にいるのは (スコア:0)
Re:裏にいるのは (スコア:5, おもしろおかしい)
暗黒卿「こーほー（広報）」
押しが弱いのがいけない (スコア:0)
「複数ブラウザのインストールをサポートしろ」
なんて言われたら、その限度が見れないから「自社製も含めて全てナシ」となるのは当然の帰結。
最初から
「Operaのインストーラーも入れて」
って言えば、その程度は受け入れられた可能性も高い。
ホンネとタテマエで中途半端に綺麗事言うとこういう事に。
＃ってのを書き込んでいるコレもOperaな訳だが。
Re:押しが弱いのがいけない (スコア:1)
○「複数ブラウザをプリインストールしろ」
リンクをデスクトップに置くだけでこんなにもめてるわけじゃない。
Re:押しが弱いのがいけない (スコア:1, 参考になる)
ブラウザのように進歩が早くて更新の必然性が高い(セキュリティ的な意味で)ものをインストールメディアに含めておくのが現実的だとは思えないんですがねえ。サードパーティーのブラウザベンダもWindows Updateを使えるならともかく。
欧州委員会はMedia Playerでの失敗がトラウマになっているようですが、Windows XPでFlash Playerを同梱してしまったためにSP3でもFlash Player 6の更新版を提供する羽目になってるという前例もあります。
OSにプレインストールされているというだけの理由でいつまでも考慮させられる羽目に陥るのはIE6だけでたくさんです。
家ではOperaユーザだが (スコア:0)
他のブラウザと比較するまでも無く「ほぼ無い」んだけど、
ボイコットを呼びかけるにはターゲットが狭過ぎるだろ。
組み込まれてて他に選択肢が無い「PC以外」は論外だし、
Re:家ではOperaユーザだが (スコア:1)
Opera外してNetFrontとかPoketFirefoxとか入れるようになったりして...
Re:家ではOperaユーザだが (スコア:1, 参考になる)
Re:Operaユーザだが (スコア:1, おもしろおかしい)
敢えてコメント欄にアクセスして「どうでもいい」とポストせずにいられない程度には「どうでもよくない」という事実が垣間見えます。
全く取るに足らない程度のことなら、わざわざコメントする気にもならないと思うので。
Re: (スコア:0)
この運動が進んで、たとえば携帯端末などもボイコットされるようになれば、いろいろ事情は変わってくるかもしれないよ？
確率的にはきわめて低いだろうがOpera自体が終了する可能性だってゼロじゃない。
#なるべく敵は作るなってこったな
Re:Microsoft Update は？ (スコア:1)
VISTAからブラウザを使わない一個のアプリケーションとなっているので
普通にできると思いますよ
#といってもIE未インストール状態でも
#内部では色々なGUIにIEエンジン使ってそうですけどね
Re:Microsoft Update は？ (スコア:1)
コンポーネントとしてエンジンは載ってて、
表に見えるGUI(フロントエンド？)の部分がインストールされてないだけ
じゃないかなぁ？
わからないですけど。。
Re:Microsoft Update は？ (スコア:1)
> 自作ユーザなどのDSP版はどうする?
Windows Updateの推奨更新にIEが入ってくるのでしょう
Re:Microsoft Update は？ (スコア:1)
自作ユーザーなんて日本ぐらいなんだから、ヨーロッパの本件でそんな心配しなくても・・・。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:Microsoft Update は？ (スコア:1)
日本でもこのようなバージョンが提供された場合、数少ない生き残りの自作雑誌が、
添付メディアにブラウザを入れる日が戻ってくるのではないかと、ちょっと期待しています。
今ならFirefoxの独自テーマ同梱とかオススメアドオンセットとかいろいろできそうだし。
ま、たいてい企画側の自己満足なんですけどね。
Re:Microsoft Update は？ (スコア:2, 参考になる)
使っていないと思います。
Windows Updateは、BITS(Background Intelligent Transfer Service)を使って動作しており、BITSは、WinHTTPという、全く新しいHTTPスタックを用いて実装されています。IEや、WinINET由来のコンポーネントは一切、利用されていないはずです。
Re:部門名 (スコア:1, おもしろおかしい)
「ねえねえ、長門っち。Windowsにw3mが標準で入ってたらいいと思わない？」
「なにそれ？」
「にょろ～ん」
「ねえねえ、みくるみくる。長門っちてw3m知らないんだって」
「ググれ、と言えば？」
「にょろ～ん」