IQの高い人ほど宗教心や浮気心が弱く、リベラル志向が強くなる? 170
ストーリー by hylom
進化なんですかねぇ 部門より
進化なんですかねぇ 部門より
Technobose 曰く、
ナショナル・ジオグラフィックの3月5日付けの記事によると、イギリスのロンドン・スクール・オブ・エコノミクス(LSE)の進化心理学者でサトシ・カナザワ氏は、「知性や宗教心、浮気心の強弱はすべて知能の進化に関係している」という研究結果を発表したとのこと。
これはアメリカの13歳から19歳までの青少年を継続的に調査しIQと宗教観・政治思想の関連を調べた研究であり、10代のIQが高い方がリベラルの人が高くなるとのこと。カナザワ氏は、この傾向は突発的な事態に対応する能力と意思といったものを発達させる中で、獲得されてきた能力であり、「この志向は、頭の良い人の脳が新しい状況にうまく適応しようとする結果、生じるものだ」と話しているとのこと。
この研究にはデータが不適切との批判もあるようで、カナザワ氏はイギリスのデータも入手しつつ自説の補強に取り組むようだ。私が思うに宗教も人間が進化し社会を発達させる中で作り上げてきた知的体系なんで、宗教を信じてるから保守と言い切るのは短絡的な気がしますが、宗教にがんじがらめに囚われるような傾向は、カナザワ氏の考えでも説明できそうな気もしますね。
異議あり! (スコア:4, おもしろおかしい)
そこに秘密が隠されているはずだ
# 最近はコンソール上ではviしか触ってません
少し…頭冷やそうか…
関連ストーリー (スコア:4, 参考になる)
美しい親からは女の子が生まれる
http://srad.jp/science/article.pl?sid=06/08/01/070225 [srad.jp]
他にもアフリカの貧困はIQが低いせいとか言ってるみたいですね。
サトシ・カナザワって人は。
Re:関連ストーリー (スコア:1)
まあ、なんつーか、釣られた方が負けって感じですね。
圧倒的なまでの先鋭的文明社会 (スコア:3, おもしろおかしい)
大切なものを見落としてますよ?
IQが低かろうが高かろうが関係なく、2次元さえあれば、人は宗教や浮気に頼らず幸せに生きていけるのです。
Re:圧倒的なまでの先鋭的文明社会 (スコア:1)
Re:圧倒的なまでの先鋭的文明社会 (スコア:2)
でも二次元教って、「教祖」や「教義」を毎シーズン変えても許されるしw
かなり先進的な宗教じゃね?
#ただし実写化は許されない
Re:圧倒的なまでの先鋭的文明社会 (スコア:1)
ただし、毎年沢山神が生産されるので、それこそ無限に広がってますな。
あなたの神様は何人ですか?
Re:圧倒的なまでの先鋭的文明社会 (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:圧倒的なまでの先鋭的文明社会 (スコア:1)
2次元さえあれば、人は宗教や浮気に頼らず幸せに生きていける
他はともかく「浮気」に関しては疑問だ。
25までに (スコア:3, おもしろおかしい)
25歳までにリベラルに振れないヤツは情熱が足りない。25歳を過ぎてリベラルに振れてるヤツは脳みそが足りない。
という俚諺を今思いつきました。完全オリジナルです。嘘です。
まぁ、10代の頃は東大に入れるぐらい大変頭のよろしかったであろう鳩山由紀夫君が今あのテイタラクなのを見る限り何とも信用しがたいですね。
いやまて、それはサンプル数が少ない (スコア:1, おもしろおかしい)
鳩山由紀夫君と比べて10代の頃から随分頭がよろしくなかったであろう先代首相や更にその2代前の首相のテイタラクを考えると単純に「年を取ると右肩下がりに脳みそが減る」と一般化できます
IQ高い人は○○シリーズ (スコア:3, すばらしい洞察)
この、IQ高い人は○○シリーズって取り上げるのやめない?
どう見ても○○のほうがIQ高い、って結論出すために調査してるんだよね。
ここではネタとして見てるからいいのかもしれんけど。
IQという宗教? (スコア:2, 興味深い)
リベラル志向や無神論が「そうでない人に比べ」進化しているという学説のふりをした自分(達)にとって都合の良い新しい宗教を広めたいのではと思ってしまいます。
>リベラル思考を「膨大な見ず知らずの他人の運命を気遣う」気質の現れとすると、
原文でどのような単語が使われていたのか不明ですが、「運命を気遣う」っていうのは神のごとき振る舞いですね。
>「歴史的に見て、人類は親密な家族や友人の幸せについて心配しても、赤の他人を心配することはなかった」
なぜこれが事実として仮定されているのか興味深い。
日本語訳は日本人がやったのかな。
Smarter Teens Have Less Sex (スコア:2, 興味深い)
http://science.slashdot.org/science/07/08/01/1254250.shtml [slashdot.org]
っていう話が前にあったよね。こっちにも有った気がするが。
だとしたら浮気率も少なくて当然。
感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1)
感覚的にはあってるように感じるが、それだけに間違ってたら強力な偏見になり得るので綿密な検証が必要でしょうねぇ。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:2)
IQが高いほど、無宗教の共産主義を浮気せずに信じるはず
みたいな論法?
うーん、どうでしょう?
一昔前なら、世の中に不満がある時
マルクスを読んで理解できる程度の教養があれば左翼に。
無ければ右翼にという事はあるのかなー。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1)
「根拠のない宗教に縛られず、論理的に真理を探究する傾向が強い人ほど、知性の伸びも早い」
という論理展開にならん不思議。
#「IQが高い人ほど~」ネタそのものは眉唾だと思うけどさ。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1)
宗教は聖性をあつかいますが、後者の真理とはあまり縁がないのです。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:2)
どうなんでしょうね。
左翼はとりあえずマルクスくらいは読んでいないと格好がつきませんが
右翼は特に本を読まなくても、なんとかなりそうな気が。
これを読まないと右翼になれないというような本は
あるのでしょうか。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1)
左翼はとりあえずマルクスくらいは読んでいないと格好がつきませんが
だから「読んだふり」で済ますんでしょ。そんなのは、60年安保の頃からいくらでもあるでしょう。
#という私も読んではいないが。
これを読まないと右翼になれないというような本はあるのでしょうか。
右翼って言葉は、(欧州から見た)東洋という言葉くらいに大雑把なので、そう言うものは無いんじゃないかな。Wikipedia [wikipedia.org]によれば、
右翼(うよく)・右派(うは)とは、政治思想・政治勢力を大きく二分した場合における保守側のことである。<<略>>王党派、新保守主義、新自由主義、リバタリアニズム、民族主義、国家主義、国粋主義、軍国主義、反共主義、キリスト教右派などの幅広い勢力を指す語として用いられる。
だそうですよ。これらに共通のものを探すのは無理じゃないかな?
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:2)
> だから「読んだふり」で済ますんでしょ。
下っ端はともかくとして、業界で名を成すには
そういう訳には行かないのでは。
読んで理解せずに、もっともらしいことを言うのは
大変だと思います。
> これらに共通のものを探すのは無理じゃないかな?
右翼の方が、教養の無い人に優しい業界だと思います。
共通のテキストがあると、足きりをされてしまうのではないか
足きりされた人は反対陣営に流れるのではないか
というのが私の仮説です。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:2, 興味深い)
下っ端はともかくとして、業界で名を成すにはそういう訳には行かないのでは。
まあ、トップはそうでしょう。そうであって欲しい。
しかし、下っ端と言わず、中間層以下にはいくらでも居るんじゃない?アンチョコだってあるだろうし。
右翼の方が、教養の無い人に優しい業界だと思います。
中国共産党支配下の文化大革命では、先に知識層が弾圧の対象になりましたね。一概に言えるものじゃないでしょう。
日本共産党のサイト [jcp.or.jp]を見ると、むしろ教養とは無縁の人に優しいように見えますよ。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1)
当時の左翼の主体は労働者、学生、運動指導者でしたが、労働者は読まなくても許されましたが、後ろ二つはさすがに読んでいました。
情緒左(右)翼は今も昔もいるでしょう。
左翼のほうが理念的ですから本を読んだり議論をしたりする傾向はあります。
右翼も難しいです。リバタリアンやアナキストは極めて左翼的ですし、国家社会主義はどちらになるのかなど。
極左と極右はつながっているように思えます。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1, すばらしい洞察)
実験に付き合わされた人たち 乙 なんですが、たしかに資本主義、自由主義経済は先日来破綻したばかり
しかし、人大杉だと経済的にも注目集めますね。 自由に商売もできなかったし IQ高っかった人たちの実験
終わって、さらにIQ高い人たちがいるのかどうか。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1, おもしろおかしい)
たかだか未成年相手のアンケートで
ここまで色々言い切るカナザワ氏は
自身の思想宗教にハマりすぎてる≒アタマ悪い
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:3, 参考になる)
この著者のKanazawa氏というのは人間の行動と進化をお手軽に結びつけるかなりいかがわしい人物です。
一応統計的には有意な差があるデータを出すもののその根拠は薄弱で推論の過程は強引、ただし新聞記事になりやすい
話題性があるのでこういう一般向けのニュースになってしまうことが何度もあります。
同じ方法で乱発するので批判する側の方が労が多くしかも報われない、本当に困った人物だと思います。
/.Jでもいくつかストーリーになっていたはず。
すぐ思い出したものでは
女性は昔よりも美しくなっている? [srad.jp]
がありました。
アタマが悪いのではなく、むしろとてもずる賢いと思います。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:2)
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1, おもしろおかしい)
成人式とかで羽目をはずしている人たちなどは、(個人的な偏見ですが)IQは低そうで信仰心のかけらもなさそうに見えます。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1, すばらしい洞察)
羽目をはずすのは伝統行事なので、たいてい保守層ですよ。リベラルな奴は欠席してます。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:1)
羽目をはずすのは伝統行事なので、たいてい保守層ですよ。リベラルな奴は欠席してます。
伝統行事以外で羽目を外す場合が無い、って話ならその主張も納得できますが、そんなことはありませんねえ。
そもそも、#1729573 [srad.jp]で挙げられてる成人式にしたって、
日本における今日の形態の成人式は、終戦間もない1946年11月22日、埼玉県北足立郡蕨町(現蕨市)において実施された「青年祭」がルーツとなっている(Wikipediaの記事 [wikipedia.org])。
という説もあって、これに従えばせいぜい数十年程度の歴史しかなく、これを伝統行事と呼ぶのかどうか、ちと疑問ですね。他にも、Jリーグの試合とかでハメを外すやつとか、いくらでも判例は挙げられるでしょう。
Re:感覚的にはあってるがそれだけに (スコア:3, おもしろおかしい)
>せいぜい数十年程度の歴史しかなく、これを伝統行事と呼ぶのかどうか
まあ、それは地域とかによるのでは?
京都では老舗・伝統行事なんてものは、基本1,000年以上たってないと……
てな感じですが、東京では2-300年続けば十分伝統行事でしょう。
有明あたりでは、十数年で伝統行事といって差し支えないと思われます。
人生の一部分はその全体を表現し得ない (スコア:1, 興味深い)
二十代で宗教観や政治思想が固定化するとは思えないなぁ。
というか,思いたくないなぁ。彼らが IQ 高いというのなら尚更。
もっと長い期間,それこそ死ぬまでの調査結果でもないとなんともいえない。
// まぁ言いたいことは山ほどあるんだけれどもそれは他の人が言いそうだからこれだけ。
若けりゃ当然でしょ (スコア:1, 興味深い)
若ければ当然でしょう。
社会の経験が少なければ、理屈に合うかどうかだけを考えて、
理想的なのが素晴らしいと思い込むのはよくある事。
普通の人は、社会に出て経験を積み、あるいは辛酸を嘗め、
理想と現実の狭間に落ち着くのではないかな?
れべらる・なぅ(余計な一言:-1) (スコア:1, すばらしい洞察)
この「リベラル」は日本で政治的な意味で用いられる「リベラル」とは違う、と一応記しておこう。
どこでアホが勘違いするかわからないからな。
しかし、宗教心がないって、日本の場合は欧米的な宗教心ってのはそもそも薄いと思うのだけど、適用できるのかなぁ?
宗教は管理者の方便 (スコア:1)
そう考えるとごく当たり前の事ですね
Re:宗教は管理者の方便 (スコア:1)
まさに宗教といえる良い例が出ましたな。
複数の事例から帰納的に推論する事もなく、結果を演繹する事もなく、ただただ古の信者が記した書物を以って神聖なものとする。ってな。
Re:宗教は管理者の方便 (スコア:1)
先ほどの引用も宗教哲学や宗教社会学の成果、つまり、古の信者が記した書物を以って神聖なものとするのではなく、複数の事例から帰納的に推論し、結果を演繹した成果ですけど。
なぜそうでないと考えるのですか?根拠は?
Re:宗教は管理者の方便 (スコア:1)
ま、言うだけなら簡単だよねー。
余計な物までくっつけたままコピペしといて自分で考えたとか、もう笑うしかないよ。
# 春休み?
Re:宗教は管理者の方便 (スコア:1)
ご存知でないのなら、なぜそれらの成果について断定的な発言をなさったのでしょうか。
あなたは追いつめられるとはぐらかしと煽りに逃げるクセがあります。良くないですよ。
部門名 (スコア:1, おもしろおかしい)
>進化なんですかねぇ
いいえ、道化です。
Re:単純じゃないよね (スコア:2, すばらしい洞察)
> 昔から一流の人には信仰心のある人が多い印象があるし、軽犯罪者なんかは
> 無宗教の人が多いんじゃないかな?
私はそういう印象はありません。
が、一流の人はそれぞれの社会や国で高く評価されるような特性を備えている
(そのような特性を備えるように努力することができる)ことが多いと考える
ことができると思います。日本で宗教に傾倒する人はあまり良い目で見られない
ことが多いかもしれませんが、欧米ではその逆かもしれません。
Re:単純じゃないよね (スコア:2)
>私はそういう印象はありません。
右に同じ.
>欧米ではその逆かもしれません。
WASPって単語もあるくらいだしね.
日本国内では「無宗教です」と言っても問題ないけど、「私は無宗教です」と言っちゃうと人格を
疑われるような社会なら、「私は仏教徒です」と誤魔化すでしょう。
面接で「趣味はアニメと漫画です」と言うと人事に色眼鏡で見られるから、本当のこと言って
ポイントをさげるくらいなら「趣味は映画鑑賞と読書です」とでもいうでしょう。
それと同じ.
Re:単純じゃないよね (スコア:1)
つまり、信仰心のある人は、警察庁長官を狙撃したり、地下鉄に毒ガス撒いたりするような一流の犯罪者になるけど、無宗教の人は、何かやらかすとしても、軽犯罪止り、と。
Re:単純じゃないよね (スコア:1)
「名を残した人=宗教になんらか関わる人」ですね。
(歴代ローマ教皇なんてその典型。)
美術ではパトロンをつけるのに教会に擦り寄るのは常套手段で、
今でいうポルノでも「神様のほにゃらら~」的な話にすればまかり通ったから
おいしいっちゃおいしいし、前衛的なことも予算気にせずドンドンできたらしいよ。
歴史に名前を残しちゃった人のIQは知らないけど、
行動規範が出来てしまうということは、
行動を方向付ける意味では効果的だけど、
何に対して効果的なのかがちょっと問題になったり
歴史がmのがたっていますけど、
勢力を生み出すには少なくとも有効だったのかな?
あと、アメリカで宗教(特にキ教)にコミットするのは
一種のステータスだったりスノビーな一団に属するという帰属意識的な
意味合いが強いんじゃないでしょうか?
八百万の神の国、自然信仰(道祖神とか)の国にいるから
そのアタリの感覚はなんかピンとこないんですんがね。
(天狗のシワザじゃぁ!!的な。)
Re:単純じゃないよね (スコア:1)
その辺りのヒト達は、「犯罪者」じゃありません。
もっと、おぞましい「何か」です。
Re:単純じゃないよね (スコア:1)
おかしいですねー。一流の人程無神論的になるし、「神を冒涜するような」罪は神の名において行われてきたことが多いような気がしますが。他にも昔から聖職者には無視できない割合で「性職者」がいるようですし、どうなっているんですかねー。
Re:単純じゃないよね (スコア:1)
複数の事例から帰納的に推論する事もなく、結果を演繹する事もなく、ただただ自分の感想だけを根拠になさっていようですが。
Re:単純じゃないよね (スコア:1)
元コメントは、感想や印象だと明確にわかるように書いてあるわけだが、君は感想や印象に科学的根拠を求めるのかい?
そしてその前のコメントには感想や印象ではなく、科学的根拠か何かがあるのかい?
ちなみに、元コメントの一流云々はリチャード・ドーキンスの著書から、性職者云々は2002年に発覚した被害者が10万人以上いるという聖職者による性的虐待事件や、ある種のカルトの教祖はなぜかその手の事件で逮捕されてるとかいう話を主な論拠としているわけだが、不足かい?
Re:フレームのもと (スコア:2)
官僚、マスコミ、教師、弁護士、金融、パイロットなど
頭のいい人間が集まった組織ほど
妙なルールで他人を搾取する既得権益を
作り上げるのが上手くて
(自分達に都合の良い)決まり事を金科玉条にする。
お互いを縛りあって不自由が大好きになる。
ルールが時代遅れになっても、まだ頑張って
顰蹙を買うというのが、世の中のパターンだと思うのですが。
Re:フレームのもと (スコア:1, 興味深い)
そこまで頭の良くない人間は、上手く行かないことがあれば環境のせいだと考え、口先リベラルになる(それ以上、例えばアナキストになる根性はない)。