約36万円/0.91mの高級USBケーブル 93
ストーリー by hylom
そこだけ改善してもなぁ 部門より
そこだけ改善してもなぁ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
桁違いに高価な高級ケーブルや高級USBメモリ、高級NASはここ/.Jでもたびたび話題になっていますが、今度は3フィート（約0.91m）で予想価格36万3,000円前後という高級USBケーブルが発売されるそうです（AV Watchの記事）。
「機材から出るノイズと摩擦帯電の影響を緩和」「直流電流線からデータ線を隔離」などが特徴とのこと。
もっと、やすくすむ方法 (スコア:5, おもしろおかしい)
とりあえず、「ありがとう」と書いたタグをつけておく。
Re:もっと、やすくすむ方法 (スコア:2)
そういえば、CDを凍らせると
氷の結晶が音がキレイになるってネタがありましたが、あれは水伝の派生技でしたか。他にも、CDに貼ると音質が向上するグッズなんてのもありますが、実はあれは剥がすと裏に「ありがとう」の文字が…。
（ひぃー）
Re:もっと、やすくすむ方法 (スコア:1)
最近、電子工作でちょっとしたアンプを作ったんですが、電源をUSBから取ったところ、
一緒に載せてる制御用のマイコンがLEDを点灯(8kHzぐらいでダイナミック駆動)させてる間は、
アナログ側に盛大にノイズが乗るなんてことに。
どうやら電源回りが原因らしいってことで、USBから入った直後の電源に
ちょっとごつめの容量の電解コンデンサを入れたら、すっきりとノイズが無くなりました。
たぶん、USBの配線自体が細いから、そこでの配線抵抗による電圧降下がバカにならないって感じ?
というわけで、バスパワーのUSB機器なら
> ＵＳＢで供給している+5VとGNDの端子の内側に電源がゆれないようコンデンサを入れる。
というのは結構意味あると思います。
#手軽に試すなら、バスパワーブースト機能付USB2.0ケーブル [buffalo.jp]なんて製品がいいかも
でも、接続相手がセルフパワーだったら、電源強化なんてなんの意味もないんじゃないかな。
むしろ、逆に電源回りなんかは絶縁分離してしまった方が意味あるかも。
信号線も絶縁したほうが面白そうですが、双方向通信でそれをするのは面倒くさそう…
Re:もっと、やすくすむ方法 (スコア:1)
それなんて、車のインチキチューン？
USBケーブル周辺も大変な事に (スコア:2)
『端子付近の振動の共振周波数を変えることにより振動を押さえる(原文ママ)クォーツレゾネーターQR-8で振動抑制をすると確実に音質向上につながる』
誰か私にも分かるように説明して下さい！
Re:USBケーブル周辺も大変な事に (スコア:1)
Re: (スコア:0)
人智の及ばない作用があるってことだ。
Re: (スコア:0)
USBケーブルが物理的に振動して音を伝えるシステムを導入していると仮定すると「端子付近の振動の共振周波数を変えることにより音質が向上する」という主張は納得できる気がしてきます（クォーツレゾネーターとやらなぜそんな効果を生むのかは謎ですが）。
つまり、USBケーブルを利用した高級糸電話なんですよ！
#以前、離れた席で仕事してる仲良し二人組みが、仕事中に糸電話で会話してるのを目撃したのを思い出しました。
Re: (スコア:0)
コネクタの振動が気になるという時点ですでに病気ですが、
数百円の鉛テープとかで済むところにあえて一万円の天然水晶を用いることで
病状をさらに悪化させて幸福感を得ることができます。
Re:USBケーブル周辺も大変な事に (スコア:2)
そう。この書き方には強い拒否反応が・・・。
効果がなければ返品できるのだろうか？
Re:USBケーブル周辺も大変な事に (スコア:2, すばらしい洞察)
効果を感じられなかった人は、残念な耳の持ち主ということになるんじゃないですか。
1を聞いて0を知れ!
舶来品なのね (スコア:2, 参考になる)
やっぱり海外でもこの手のアイテムの事情は似たような感じなんでしょうか……（汗）
# 値段も4桁＄ [locus-design.com]でした
こだわるなら (スコア:2)
生演奏以外は認めないとまではいかないんでしょうか。
Re:こだわるなら (スコア:1)
毎回変わる生演奏なんて、不安定で何の価値も無い。
そもそも、スピーカー以外から出る音なんて聴けた物じゃない。
#知らんけど
もう理解不能 (スコア:1, 興味深い)
USBインターフェースのクロックって、かなりいい加減なオシレータを使っている場合があるから、ジッタだらけの場合が多い。もはや宗教だな。
ただの宗教です。(Re:もう理解不能) (スコア:1)
/.で扱う必要もないよなあ。
ツボ売りがUSBメモリ売ったりしてるだけで。
詐欺じゃないよ！ただの宗教だよ！
「ほうらこの黄色い水を飲んでごらん、体調がよくなっただろう」
Re:ただの宗教です。(Re:もう理解不能) (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:ただの宗教です。(Re:もう理解不能) (スコア:2, おもしろおかしい)
はわわー、ただのきれいな水ですからー
Re:ただの宗教です。(Re:もう理解不能) (スコア:1)
聖水とか言うらしいね。
ある趣味関係ではご褒美らしいですよ＞もう理解不能
でもって、3フィート）で予想価格36万3,000円前後なロープで縛っても(ry
Re:ただの宗教です。(Re:もう理解不能) (スコア:1, おもしろおかしい)
3ftじゃ短すぎませんか?
最低30ftないと亀…(以下略)
Re:もう理解不能 (スコア:1, 興味深い)
通信エラーにならない限り、ひどいジッタが乗っていても音質には影響が出ないように、オーディオ機器を作れるはずです。
もし数十万出していいUSBケーブルがあるとすれば、光ファイバで100mくらい延長できるケーブル、でしょう。
光ファイバなら低周波に関しては絶縁になりますし、PCとオーディオルームの距離を離すことも可能でしょう。
Re:もう理解不能 (スコア:1, 参考になる)
ケーブルに凝る前に、まずは、USBアイソレータ(たとえば、ADUM4160 [analog.com]と、ADUM5000 [analog.com])を使ってPCから電源と信号線を浮かし、
独自にチップとドライバを起こして、非同期伝送を用いないとだめでしょう。
非同期伝送の製品としては、HD-7A [phase-tech.com]，RAL-2496UT1 [rexpccard.co.jp]、
hi-face [zionote.com]、Musiland Monitor 01 USD [musiland.com.cn]があります。
USBアイソレータのみ採用は、CARAT-II [styleaudio.jp]です。
Re:もう理解不能 (スコア:1, 参考になる)
アナデバのデジタルアイソレータは、あまり上の周波数が使えない。シリコンラボのデジタルアイソレータは、上の周波数でノイズが乗る（出力側に）。唯一テキサスのISOシリーズは、よかった（高い）。
Re:もう理解不能 (スコア:1, 参考になる)
実際 10 年ぐらい前だと結構 USB ケーブルとの相性で泣いた設計者も
多かったと思う ＜ 自己紹介モード
実際によほど粗悪なケーブルを使った場合はともかくとして、最近の一般的な
レベルのケーブルと今回のケーブルでの BER の差が本当に上位レイヤで差と
なるのかという疑問はあるな。他の要因のほうがはるかに影響が大きいのなら
ケーブルだけ高品質のものにしたってシステムとしては実質的に全然改善しない
という事にもなりかねないわけで…
もちろんオーバースペックな品質の製品を否定する気はないけど。
あと高周波的にはケーブルがかなり悪さするのは事実として、そこまで追及
するならコネクタにも気を使ったほうがいいんじゃないかと…
# いや、そもそもコネクタなんぞ使わずに直結にすべきだろ!!
# とまで考え出すともはや USB でうんぬんという次元ではないけど…
# そもそもコネクタじゃ簡単に換装出来ないだろ、という話もあるし。
ま、/.j 的にはオカルト扱いするものだと思うので技術的な観点で
話をするような空気嫁ない書き込みはすべきではないんだろう(笑)
Re:もう理解不能 (スコア:2)
むしろ、測定してみたら普及品より低品質だったりして。
AVの世界 (スコア:1)
オーディオビジュアルもアダルトビデオ。
どっちの世界も視覚と聴覚を刺激して気持ちよくなるジャンルだから狂戦士みたいな顔したファンがいる。
一昔前（今もあるのかな？）の雑誌の広告にモザイク除去装置みたいなものが掲載されていましたよね。
アレと同じです。
日日是好日。そう思わないとやってられない！
Re:AVの世界 (スコア:1)
元データa[i]を
b[i] = c*sum(a[0]...a[N-1])/N + (1-c)*a[i]
に変換されてると仮定して、b[i], Nが与えられているときにa[i]を求められるか？って問題なのかな。
あるいは、薄く重ねた部分はすごく薄いのだから、
sum(b[0]...b[N-1]) = sum(a[0]...a[N-1])
を両辺から引いたら
b[i] - sum(b[0]...b[N-1])/N = (c-1)*sum(a[0]...a[N-1])/N + (1-c)*a[i]
= -(1-c)*sum(a[0]...a[N-1])/N + (1-c)*a[i]
でモザイクと元データの相対量が同じになって、見やすさが改善されるって話かな？
1を聞いて0を知れ!
こいつらは別の商売をするべきだ (スコア:1, おもしろおかしい)
製品情報のページにこんな一文があった。
http://www.mixwave.jp/audio/locus.html [mixwave.jp]
このシールドや制振は、機械的および電気的に関わらず、
どんな外的影響からもデータ線と直流電流線を隔離するように設計されています。
この遮へい技術はLocus Design社特有のものです。
「どんな外的影響からもデータ線と直流電流線を隔離する」？
これはすばらしい技術だ。
ケーブル上でのエラーが発生しないということは、
外来ノイズの影響に悩んでいるインターフェイスケーブルに革命的な影響を及ぼすぞ。
クロストークも心配しなくて良い。
LANケーブルみたいな複数ペアがある物だってペアごとに同技術で束ねれば良い。
周波数特性意外の懸念点が(全てとは言わないが)消える事になる。
この技術、字面の通りだとしたら使い方を間違えていないか？
FireFireケーブルも！ (スコア:1, おもしろおかしい)
前後の流れからあえてtypoを突っ込んだようにも読み取れたので→FireFireケーブル
そんなものを導入したところで (スコア:1)
発電所と相性をあわせなければ宝の持ち腐れになるだろう(｀・ω・´)ｷﾘｯ
Re:そんなものを導入したところで (スコア:1)
いや、彼らは自宅に変電所を持ってますから
ここには爛れた野郎しかいないのか (スコア:1)
いつの間に彼らにAD変換が認められるようになったのだろう。
ところで、安モンケーブルではこんなにいっぱいノイズがアルヨ！っていう
データ見てみたい。優れてるってことは比較くらいしてるんでしょう？
せめて「他社ケーブルと比較した実験」とか (スコア:2)
このケーブルの開発元が、せめて「他社ケーブルと比較した実験」とか
「５人集めて目隠し試聴した時の音質の差」とかを示してくれたら、
少しは「宗教じゃなくて科学に近づいた音響製品」と
わかるんですけどね。AV Watch記事やLocus Designのサイトを
短時間みただけでは比較実験は見当たらないので、
この高級USBケーブルには何も期待しないのがよいと思います。
とはいえ、 オーディオ界にも実証主義の人達がいます。
「俺の耳できいていい音してないから、たいした製品じゃないよ」と
ちゃんと言える人。そういう人たちは iPodも割と早い時期に
受け入れたりしてます。
オーディオファンを全部ひとまとめにして
軽蔑の目線で見てるとどこかで思わぬ反撃をくらいますよ。
（bicycler (35194)氏は軽蔑はしてないようですが）
これはなに？ (スコア:0)
対応するUSBのバージョンも書いてないし。
（ちょっと分かりづらいけど写真からすると端子形状はUSB2.0か？）
Re: (スコア:0)
オーディオ専用PCで、少しでも外部から侵入するノイズを減らしたいんです。
徹底したシールド、安定した電源。
CDの回転のわずかな揺らぎも音質低下につながるのでHDDに吸い出してから再生します。
いや私は全く理解できませんが。
Re:これはなに？ (スコア:2, おもしろおかしい)
そんな回転するものにCDを吸い出すなんてもってのほかですよ。
RAM-Disk上に吸い出さなければ真のマニアと呼べません。
USBメモリで満足するなんて「似非」です。
いや私にも理解しがたいですが。
＃どっかのスピーカー開発の記事で読んだが、データをRAM-Disk上に展開すると
＃綺麗だけれど、さらっとしすぎた音になるらしい。人間は少し歪んだ音の方が
＃心地いいのかもしれない。
Re:これはなに？ (スコア:2, おもしろおかしい)
そして宅スタを作ってから気が付くのです。
「音響は完璧だが部屋の中に人間が居ると余計な残響が出る。自分にはこれは許せない。」
そこで音楽を鳴らしたまま部屋から出て、防音が完璧で音漏れの無い宅スタの扉を見て叫びました。
「オレが居なくなったことで一切のノイズがなくった。素晴らしい。完璧だ！」
Re:これはなに？ (スコア:5, おもしろおかしい)
ロボット工学がもっと発展すれば、俺とちょうど逆位相の動きをするアンドロイドといっしょに部屋に入ればノイズキャンセリングされるんじゃないかと思った俺は全然わかっとらんのでしょうな。
1を聞いて0を知れ!
Re:これはなに？ (スコア:1)
＞CDの回転のわずかな揺らぎも音質低下につながるのでHDDに吸い出してから再生します。
zeroスピンドルにしなきゃだめじゃん。
あと、メモリはDRAMじゃなくて、SRAMな。
#なんのこっちゃ
商売としてどうなんだろう (スコア:0)
こんなもの買うやつがいったいどれだけいるのだろう。
年に何本、いや一本でも売れるのか。
アンチトンデモな人たちからの苦情にも対応せにゃならんだろうし、
これを買ったアホが騙されたことに気づいて文句いいにも来るだろうし、
意外にきつい仕事なんじゃなかろうか。
ピュアピュアハート (スコア:4, おもしろおかしい)
や、そういう心配はあまりいらないのでは。
行き過ぎたピュアオーディオの世界ってのは、オーディオセットやそこから再生される音がピュアなわけじゃなくて、リスナーのハートがピュアってことなのですから。
Re:ピュアピュアハート (スコア:2, すばらしい洞察)
デジタルでも劣化は当然ありえるけど、誤り訂正符号みたいに劣化を防ぐ技術が確立されてること、
「全く劣化していない」という状態が確実に存在して、その状態になることが現実的にありえること、
劣化の度合いを定量的に示せること、そこら辺が強み。
それが数学神のご加護を受けたシャノン教の教義であり、オーディオ教信者がそれを否定するのなら宗教戦争しかない。
1を聞いて0を知れ!
Re:ピュアピュアハート (スコア:2, すばらしい洞察)
データがビットの形で取り扱われる箇所全体。
そんな難しいこと考えなくても、ビットが全く変わらない、変化したとしても逆変換が存在する過程では情報は全然落ちてないと言えるし、
情報が落ちているときは、その情報から元のビットを復元できる確率を求めれば落ちた情報量が分かる。
不可逆圧縮もなんにも関係がない。
1を聞いて0を知れ!
Re:ピュアピュアハート (スコア:2, すばらしい洞察)
誤り訂正も含め、1秒分のデータを1秒以内に送信できないような伝送路の容量不足や、
CPUが遅すぎるなどの事情で誤り訂正などの処理が追いつかない場合ってのはありえますが、
オーディオ程度のデータなら今ではそこまでコストかけなくても十分なものが手に入るでしょう。
バカみたいにずれない限りは、バッファ用意しとけばD/A回路以外のクロックはあんまり考えなくていいでしょう。
D/A回路やA/D回路は純粋にデジタルだけでどうにかなるものじゃないので、シャノンの理論がそのまんま使えるものじゃあありません。
アナログ回路への外来ノイズの混入も、デジタルとは無関係です。
> 音源がデジタル化されても、問題が全部なくなったわけじゃない。
そんなこと、分かりきっています。
1を聞いて0を知れ!
どうでもいいさ加減 (スコア:0)
3ftsって書くより普通は1ydって書くんじゃね？
Re:どうでもいいさ加減 (スコア:2, 参考になる)
日本の単位で言い換えるならフィートは尺、ヤードは間(けん)て感覚。
Re: (スコア:0)
＞3ftsって書くより普通は1ydって書くんじゃね？
数字が減ってお得感が減っちゃうじゃん！
つまりこういうのを買う人は･･･
Re:どうでもいいさ加減 (スコア:2, おもしろおかしい)
この手の商品って (スコア:0)
Re:公取委 (スコア:1)
＞だったら官憲がとりしまってもだれも喜ばないでしょう。
購入者の（一般人の）係累が喜ぶんではないでしょうか。