TOP500 June 2010 発表。中国勢の躍進が目立つ。 92
ストーリー by reo
総合力で勝負です 部門より
総合力で勝負です 部門より
TOP500 の June 2010 版 が、現在ハンブルグで開催中の ISC'10 で発表された (TOP500 の記事より) 。
詳しくは TOP500 のサイトを見て頂きたいが、とりあえず 10 位までの設置組織 / 国等の情報は以下の通り。
- Oak Ridge National Laboratory (アメリカ合衆国)
- National Supercomputing Centre in Shenzhen (中国)
- DOE/NNSA/LANL (アメリカ合衆国) Roadrunner IBM
- National Institute for Computational Sciences/University of Tennessee United States (アメリカ合衆国)
- Forschungszentrum Juelich (ドイツ)
- NASA/Ames Research Center/NAS (アメリカ合衆国)
- National SuperComputer Center in Tianjin/NUDT (中国)
- DOE/NNSA/LLNL (アメリカ合衆国) BlueGene/L IBM
- Argonne National Laboratory (アメリカ合衆国)
- Sandia National Laboratories / National Renewable Energy Laboratory (アメリカ合衆国)
アメリカ合衆国が圧倒的なのはともかくとして中国の Nebulae が 1.271 PFlop/s を記録して 2 位に食い込んでいる事が特徴的と言うか。理論ピーク性能としては 2.98 PFlop/s を誇り、世界トップである。
ちなみに日本勢はというと原研の BX900 が 22 位、JAMSTEC の地球シミュレータが 37 位、JAXA の Fujitsu FX1 が 42 位といったところ。
対ピーク性能 (スコア:2, 興味深い)
22位のJAEA、理論ピーク200TFlopsに対して実行性能191TFlopsってマジ？
本当だとしたら、桁違いの対ピーク性能を達成しているんだが…
地球シミュレータ (スコア:2)
地球シミュレータは元々そういうので世界のトップをとり続けるためのものじゃないけど、ちゃんとそれ用に設定してやれば今での上位に行くというのをどこかのテレビで見ました。
まったくもって専門外なのでわかりませんが・・・。
結城～、みみずです！ (スコア:0)
こう！ [srad.jp]
時にはこう！ [srad.jp]
一般人の感覚 (スコア:1)
PS3じゃだめなんですか？
PS3はスパコン並みなんですよね？
Re:一般人の感覚 (スコア:2)
ダメなんじゃないスカね。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060909.htm
PowerXCell 8iとかならともかく、PS3の筐体サイズであの性能だと
スパコン相応の性能を得るにはコスパが悪すぎます。
ついでに言えば例のLinux導入不可化のせいで開発にも難ありですし。
#マジレスカコワルイ
Re:一般人の感覚 (スコア:1)
S3でスパコンを作ることは、できなくなりました。
http://wiredvision.jp/news/201003/2010033122.html [wiredvision.jp]
SONYが方針を変えれば別ですが。
Re: (スコア:0)
＞PS3はスパコン並みなんですよね？
一般人はPS3をちょっと便利なゲーム機としてしか見てませんよ。
Re:一般人の感覚 (スコア:1)
>一般人はPS3をちょっと便利なゲーム機としてしか見てませんよ。
一般人の見方を話題にしているとも思えないのだが...
Re:一般人の感覚 (スコア:1)
>まあスラド名物自称一般人だと思うけどね
一般を自称するってのが愚かだよね
Re:一般人の感覚 (スコア:1)
> 一般人はPS3をちょっと便利なゲーム機としてしか見てませんよ。
ゲームも出来る Blu-ray プレーヤだと思います。
理研の利権 (スコア:1, 興味深い)
NECはインテルと組んで参入するし、日立はIBMと組んでいるし、日本のスパコン技術がないと次世代のスパコンは作れない。理研と手を切って、本気でスパコン技術を磨いているわけで、NECも日立も頑張っています。
だめなのは理研の利権に群がっている連中。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
富士通だけだろ。
NECも日立も単独ではもう何もできんよ。
Re:理研の利権 (スコア:2)
自力で作ったわけじゃねえよ。
Re: (スコア:0, 興味深い)
以前にHALを100%子会社にした富士通は、現在100%自社で現行SPARC64シリーズを設計・製造しています。
Re:理研の利権 (スコア:2)
私にはSPARC互換のCPUをいままで富士通が自力で作って、
それがIBMやIntelとタメを張れてるとはどうしても思えなかったので。
あなたは私の何を補足したの？
Re:理研の利権 (スコア:1, 参考になる)
> 私にはSPARC互換のCPUをいままで富士通が自力で作って、
> それがIBMやIntelとタメを張れてるとはどうしても思えなかったので。
では IBM の最新 CPU POWER 7 および Intel の最新 CPU Nehalem EX (X7560) と比べてみましょう。値は ASCII.technologies 2010年7月号(今月号) からとりました:
浮動小数点演算性能:
SPARC 64 VIIIfx: 128GFLOPS
POWER 7: 256GFLOPS
X7560: 85.3GFLOPS
1ワットあたりの浮動小数点演算性能:
SPARC 64 VIIIfx: 2.21GFLOPS/W
POWER 7: 1.28GFLOPS/W
X7560: 0.66GFLOPS/W
浮動小数点演算性能で、IBM には負けますが、Intel には勝ってます。
1W 辺りの性能で見れば、IBM にも倍近い差をつけて勝ってます。
「どうしても思えなかった」というのは、単に印象で言ってるだけってことですかね。
Re: (スコア:0, 参考になる)
世界で最初のSPARCは富士通製です(Sunが設計して、富士通のゲートアレイで作った)。
その後、富士通はSPARClite、microSPARC、TurboSPARCを作った。
また、SPARC64V以降も富士通が作っています。
(HALが設計したのはSPARC64初代からキャンセルされた同名のSPARC64Vまで)
Re: (スコア:0)
> 世界で最初のSPARCは富士通製です(Sunが設計して、富士通のゲートアレイで作った)。
うーん、ゲートアレイの製造って、CPUを作った（設計した）って言ってもいいのだろうか。
その一方で、今のものは設計しているかもしれないが、TSMCで製造するともっと速くなる、
なんてオチがありそうな気がする・・・。（ま、設計してるんなら「作ってる」っていって
もいいと思う）
Re:理研の利権 (スコア:1, 興味深い)
TSUBAME 2.0はNECも参加しているし日本のHPC技術はちゃんとしていると思うよ。
日立だってPower6ベースだったし、Power7に移行すればいいだけでトップ100位以内に
入るHPCシステムはいくらでも納品できる技術はある。
富士通はスパコンの市場なんてすごい小さいので、わざわざSPARC64 VIIIfx
を作っても、それを利益を出せるだけの商品にできない。経営的に大丈夫か？
富士通はそんなに体力が残っていると思えないんだけど。
それよりも根深い問題はTop500以内をみると日本のHPCの利用がほとんど進んで
いないということ。200位以下なんてほとんどスパコンと呼ぶよりハイエンドの
クラスタシステム。つまり、日本は、ハイエンドコンピューティング自身が
弱いということは、それだけ高度な設計やあるいはデータ処理を必要として
いないというわけ。
スパコン１、２とかそんなことより、この日本全体の凋落を深刻に考えるべき。
Re:理研の利権 (スコア:1)
＞ESで時代を謳歌した世界に冠たるNECのベクタ技術者たちは、
＞今や社内リストラを受けた負け組みだし、
その人たちって、どっかベクタCPU作りたい企業が高く買ってくれないの？
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
経営陣の方向性によっては、まるごとあぼーんの可能性もありますよ（いうまでもなく逆の可能性もありますが）。
Re:理研の利権 (スコア:1)
ただしまあ、シェアを激減させているのはまた別の話。あれはSPARCの将来性に、投資する側が不安を覚えてはなれていったって話だしね。
アメリカだって (スコア:0)
エネルギー省利権に群がってるじゃん
アメリカのトップレベルスパコンの研究所の所管は全部エネルギー省だぞ。
GPU (スコア:1)
晩飯食べながらの雑談だけど、一緒に飯食ったソフトウェア技術者は、中国のスパコンはGPU使って性能引き出してるのがスゴイって言ってました。
自分はソフトに疎いので、ここなら誰か解説を書いてるかな？と思ったんだけど、そう言う話題はないでしょうか。
Re:GPU (スコア:4, 参考になる)
東工大松岡先生のtweetがそのあたりに触れてます。
http://twitter.com/ProfMatsuoka/status/15094790665 [twitter.com]
この前後あたり。
TSUBAME2もCPU+GPU。ただし実効性能を引き出すにはネットワーク周りの強化が必要で、
そのあたりのノウハウが必要なようです。
企業のスパコンは？ (スコア:1)
Re:企業のスパコンは？ (スコア:2)
Top500に載せる申請するにはLinpac演算性能の測定が必要ですが、これには数日マシン全体を占有するひつようがあります。
そこまでして載せるメリットなければやらないのが営利企業の判断でしょう。
GPGPU (スコア:1)
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20100526_369526.html [impress.co.jp]
これを73本建てれば理論ピーク性能では世界1位になれる計算ですね。物だけの値段で約70億。安いんですかね？
アジアで見ると (スコア:0)
中国にボロ負け、韓国に敗北。
まあ何というか・・・日本乙って感じですな。
Re: (スコア:0)
物量作戦で数字上げたければそうすればいいってだけの話だけどね。
日本は金掛かっても1位取れなくても自前で開発したいんでしょ？
Re: (スコア:0)
2010末くらいに稼動の予定だったか
スペック的にも侮れません
Re: (スコア:0)
中国設計CPUってMIPSの龍芯だよね。MIPSでどれだけ出るのかなあ。
Re:アジアで見ると (スコア:2, 参考になる)
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/06/hotchips7/index.html
スカラコアの性能はさほどではありませんが、消費電力との兼ね合いがありますのでシステムとして不利になるかどうかはわかりません。
「TOP500だけが指標じゃないからはずかしくないもん」スレはこちら (スコア:0)
蓮舫に「一位じゃなけりゃダメなんです!」と力説してたのとは完全に矛盾するんですけどね。
中国は計画通り2位を取って満足したんですよね。
日本は中国から安くCPU時間を買い叩けばいいから自国で開発する必要はないんですよね。
Re:「TOP500だけが指標じゃないからはずかしくないもん」スレはこちら (スコア:2, すばらしい洞察)
コンピュータは道具なのだから必要とされるところに必要な性能があればいい。
これの問題は、日本の経済力、国力から言って結果としてTop100やTop10の1/4～1/3は日本であってもおかしくないが、そうなっていない所がどこかおかしいのだ。
1位を狙って、それを果たしたマシンが1台あればいいという話ではない。
Re: (スコア:0)
> 日本の経済力、国力から言って結果としてTop100やTop10の1/4～1/3は日本であってもおかしくないが、そうなっていない所がどこかおかしいのだ。
事実から目を背けたい気持ちはよくわかるけどこれが現在の日本の実力なんだよ。もうこれからは中国に離される一方。
Re:「TOP500だけが指標じゃないからはずかしくないもん」スレはこちら (スコア:2, 興味深い)
使う上では、TOP500だけが指標じゃないし1位である必要もないんだけど、
作る上では、1位取れるスパコンを作れなくなったらダメ。
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
あんな現実的に1位なんぞどうみても望み薄なのを強弁で押し通そうとしたのを未だに擁護されてもな。
つーか、矛盾するも何もアレでそのまま予算貰っていたとしてもコレに載る事はありえん訳だが。
Re: (スコア:0)
だから今のランキングは問題ないんでしょ、って話
中国の発表は話半分に聞いとけ (スコア:0)
Re:中国の発表は話半分に聞いとけ (スコア:1, 興味深い)
本当に性能が出るかはともかく
アメリカ製の最新部品だらけじゃねーか
もう対共産圏向け輸出規制って全然無いんだなぁ
Re:中国の発表は話半分に聞いとけ (スコア:3, おもしろおかしい)
製造はまったく制御できていない"自国の一部"である台湾というオチが…
Re:中国の発表は話半分に聞いとけ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
でもあの国らは国産を主張し起源を主張する
Re: (スコア:0)
デジキー [digikey.com]でもチップワンストップ [chip1stop.com]でも売ってない電子部品がシンセンでは、買えちゃう。中国は半導体の中心だよ。
Re: (スコア:0)
「神風号」が東京ロンドン間を飛んだとき、現地のジャーナリストはそれが日本製と信じられず、計器の一部が欧州産だと確認して、それだけ写真に取ったんだってさ。
うろ覚えすまんのう。
GRAPE-DRどこいった? (スコア:0)
これ、Top500のようなLINPACKでの性能は考慮されてないかもしれないが、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/tokyou.htm [impress.co.jp]
2008年に1システム2ペタFLOPS(GRAPE-DRプロセッサを4,000個、512台の汎用PCクラスタ)
っていう話だから、たとえ実行効率が5%だったとしても、50位くらいに入ると思うのだが・・・。
Re:GRAPE-DRどこいった? (スコア:1, 参考になる)
http://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/note084.html#rdocsect89 [artcompsci.org]
Re:GRAPE-DRどこいった? (スコア:1, 参考になる)
その内訳は、
500MHz動作→366MHz動作、計画の73%
512ノード→196ノード、計画の38%
かけ算して計画の28%
他に何か半分になった要素があるはずだが・・・何だろう
もしかしてGRAPE-DRボードが100枚しか存在しないとか?
よくこれで予算出したところが許したな。