Windowsでファイル操作時に表示される進捗表示、Windows 8で大幅に改善予定 106
ストーリー by hylom
正確に表示できないからやめました 部門より
正確に表示できないからやめました 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Windowsでファイルを移動させたりコピーしたりするときに表示される「残り時間」を真に受ける人は少ないだろう。「残り時間12分」と表示されたかと思ったら次に「残り時間8分」、そしてまた「残り時間10分」に増えたと思ったらある瞬間突然「残り時間10秒」と表示されたりする。しかしWindows 8ではファイル移動に関する制御に大幅な修正が入り、さらにこの「残り時間」表記はなくなるとのこと(ExtremeTech、本家/.)。
Windows 8ではファイルコピーや移動、削除などを一元して扱うことができるようになるという。現在の仕様では複数のフォルダやファイルを移動させた場合、その数だけポップアップウィンドウが開いてしまうが、Windows 8からは一つのウィンドウに複数のファイル移動の進捗状況が表示されるようになるという。さらにファイル名が重複していた場合には、移動先と移動元のファイルをサムネイル一覧で確認し、上書きや削除の指示を下せるようになるとのこと。
「残り時間」はネットワークの混雑度合いや他のソフトウェアの動作との兼ね合いなど、複数の要因がからんでいるため正確に算出するのは不可能に近いとのこと。このためWindows 8ではより正確な情報として時間ではなく、処理がどの程度完了したかを%で表示するようになるとのことだ。
一般との乖離 (スコア:3, すばらしい洞察)
こういうのが積み重なって、「パソコン難しい」、「パソコン分からない」という認識になっているのだと思う。
Re:一般との乖離 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
ファイル操作はエラー処理を真面目にやってほしい。何でもかんでもCRCエラーとかユーザなめてる。
Re: (スコア:0)
Re:一般との乖離 (スコア:1, おもしろおかしい)
◎ 2000
ダウングレード? (スコア:1)
> Windows 8からは一つのウィンドウに複数のファイル移動の進捗状況が表示されるようになる
今までは複数同時操作できたのが、これからはできなくなる、という事なんだろうか
#まあ実質、同時処理はできてなくて結局全部キャンセルしてやり直す事になるケースが多いんですけどね
Re:ダウングレード? (スコア:5, おもしろおかしい)
> Windows 8からは一つのウィンドウに複数のファイル移動の進捗状況が表示されるようになる
ということから、複数同時操作はできるのでは?
単純にUIを一つにまとめたというだけだと読み取れるのだが。
#「残り10日」という表示もなかなか良かったんですがねぇ
Re:ダウングレード? (スコア:1)
そりゃそうだ。
並列に走らせたらシークで日が暮れっちまう。
# 従ってプログレスバーもインストーラとかにあるように全体と今やってる分の二つ。
Re:ダウングレード? (スコア:1)
・マルチユーザ
・Windows Updateやロギング等のバックグラウンド処理
・ダウンロードやストリーミングなどをしながらの並列作業
・デッドロック
この辺りの事も考えた方が良いかと。
遂次処理化しても、恩恵を受けられるケースは割と限られる気がします。
むしろ弊害となるケースも結構あるかと。
Re:ダウングレード? (スコア:2, おもしろおかしい)
その辺りはやっちまった後で
「あ、FastCopy使うんだった…」
と思い出すものであります。
そして30分後に
「うきぃーっ!まだ終わって無い。FastCopyでやり直す!」
ってやる事も多いが、その場合はトータルで得なのか損なのか…
Macが最初? (スコア:1)
まさに今日読んだ記事ですが、↓だそうで
アップル製品はなぜ気持ちいい―“ジョブズのすごさ”を飯野賢治が語る「どんどん排除しちゃう」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110804/1037129/?ST=hitke... [nikkeibp.co.jp]
"あとアップルは「今何が起こっているか分からない」状態を絶対に作らない。アップルが出る前の
MS-DOSの時代ってファイルをコピーしたときに、このファイルコピーが5分後に終わるのか、20分後に終わるのか、
1時間後に終わるのか分からなかったわけですよ。そこでアップルが「作業バー」というのを考えて、
確認できるようになった。そんなのすらなかったんだから、昔は。"
Re:Macが最初? (スコア:1, 興味深い)
Macの場合、フォルダは”差し替えられてしまう”ので、マージするとかの発想自体ないけどな。
だから、このトピック、マカーはおとなしんだよ。
藪蛇だからな。
Windows8のコピーのダイアログ (スコア:1)
Windows8ではコピー機能がめちゃくちゃ強化されることが明らかに [gigazine.net]
MSの公式ブログにFastCopyが書かれているのにちょっとびっくり
海外でも結構使われているんだ
Re:Windows8のコピーのダイアログ (スコア:1)
Win7のデフォルトの概要表示だと時間なのが%になった感じですかね
残り時間もいいけど (スコア:0)
>「残り時間」はネットワークの混雑度合いや他のソフトウェアの動作との兼ね合いなど、
>複数の要因がからんでいるため正確に算出するのは不可能に近いとのこと。
>このためWindows 8ではより正確な情報として時間ではなく、
>処理がどの程度完了したかを%で表示するようになるとのことだ。
どちらかというと残り時間より処理開始からの経過時間がほしい
Re:残り時間もいいけど (スコア:1)
Re: (スコア:0)
無意味に混乱してサポートが参るだけなので、止めた方が。
一つの操作には一つの表現で十分ですよ。
Re:残り時間もいいけど (スコア:1, すばらしい洞察)
そうした無駄をユーザに背負わせないのがプロというものかと。
私はプロじゃないですが。
Re: (スコア:0)
ある程度の目安があったほうがいいのでは?
ローカルでファイルの移動だけしたい場合はそれなりにスピードも安定しているだろうし
Re:残り時間もいいけど (スコア:1)
Vista 以降の「時間を計算しています」の間にはファイル数とファイルサイズのカウントと並行でコピーを始めていませんか?
しばらく放置していて止めていたドライブなんかは「計算しています」の間にスピンアップを始めたりしますし、小さなファイルだと「計算しています」のままコピーが終わったりしますけど。
Re:残り時間もいいけど (スコア:2)
そのくせファイル名を変更できないのに、ファイル名を入力させたり。
(「そのくせ」の対象は時間ではないが)
windows7のアップデートで修正してよ。 (スコア:0)
OSはマルチタスクでも中身は (スコア:0)
Re:OSはマルチタスクでも中身は (スコア:1)
ファイル操作中は他のファイルを操作してはいけません(キリッ
と言う初心の教えを守っているだけですよ!
#そしてそれを守らずにフルバックアップ中にバックアップファイルを更新するバッチを書くようになってからが中級
ネタ解説(-1:無粋 (スコア:1)
#そしてそれを守らずにフルバックアップ中にバックアップファイルを更新するバッチを書くようになってからが中級
実行中のバッチファイルを書き換えると本当に変更が反映されちゃうから困るんですよねー。
#気づいた時には目を疑った
署名スパムがウザい?アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
ついでに (スコア:0)
サムネイル (スコア:0)
わざわざこんなことのためにサムネイルなんて重い処理つけるなよ、って思う。
べつにつけるのはいいけど、OFFにできるようにしてほしい。
あと、タイムスタンプでの比較し新しければ自動的に上書きとか、
ファイルひとつひとつ聞いてくるんじゃなくて、今回のファイル
操作にかかる以降のファイルすべてについて同様に処理するとか。
DOS時代のファイラーでも普通に実現してた機能。
時代を経るにつれ、扱うファイルの数も増えるんだから。
10万個くらいのファイルをコピーするのに、いちいち確認されたんじゃ
たまらない。
Re:サムネイル (スコア:2, 参考になる)
コマンドプロンプト開いてやった方がいいんじゃない?
少なくとも、標準のExplorerは、今後も一般受けを狙った機能が主に付け加えられていくと思うよ。
# XPだが、上書きする、上書きしない、すべて上書き、すべて上書きしないの4つはあるけど。
1を聞いて0を知れ!
Re:サムネイル (スコア:1)
ワイルドカードェ……
#8ってコマンドプロンプトあるのかな?
Re:サムネイル (スコア:1)
PowerShell なら残っていると思いますよ。
起動が速くなるといいなぁ。
Re:サムネイル (スコア:2)
体感できないくらいに軽い処理だよ:b
Re:サムネイル (スコア:1)
そんなあなたに、
・拡メ
・エクスプローラー拡張メニュー(こっちはフリーソフト)
お勧めです!ボクはこれなしでは Windows は使えなくなりました……orz
特に音声ファイルとか、万越えは当たり前ですし、いちいち新旧見てられませんし……。
ハッシュもとれたり、ファイルを選択してから任意のフォルダにコピー・移動・更新できたり、ありがたすぎます。
http://homepage1.nifty.com/mt_wide/ [nifty.com]
☆彡 大和 環
Re:サムネイル (スコア:1)
縮小表示は普通にフォルダオプションでOFFれますが…
# 7においては。
# XPだと縮小表示のキャッシュをしないという設定はできますが縮小表示をしないという設定項は見当たらず
Re:サムネイル (スコア:1)
XPでは、普通に表示形式を変更すれば良いだけですよ?
表示からツールバーの標準のボタン表示で右端にあるアイコンを左クリックして
・縮小版
・並べて表示
・アイコン
・一覧
・詳細
好きな表示形式を選んでください。
全てのフォルダを同じ設定にしたければ、ツールからフォルダオプションを起動して、
表示タブで「全てのフォルダに適用」ボタンを押せば完了です。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:サムネイル (スコア:1, おもしろおかしい)
#お前平t・・・いや、(#2010869)だろ?
計算する暇があったら (スコア:0)
あと30秒って云われても、あっそぅとしか返せないよね?
Windowsで必要なのは、「時間がかかってますが死なずに動いてます。」
っていう情報でしょ?
#あいつらは未だにGUIを理解出来ていない。
Re:計算する暇があったら (スコア:1)
でも、私はよく「時間かかってますが死なずに動いています」ってふりしながら、実は死んだも同然(マウスは動くけど、なにもクリックできない)ってのをたびたび味わいます。Win7 なのだが。
# いまだにスイッチ長押しのお世話に。
Re:計算する暇があったら (スコア:1)
でも、私はよく「時間かかってますが死なずに動いています」ってふりしながら、実は死んだも同然(マウスは動くけど、なにもクリックできない)ってのをたびたび味わいます。Win7 なのだが。
# いまだにスイッチ長押しのお世話に。
経験上、その辺りはページングしているとか、シャドウストレージのリサイズ中とかになりますね。たまにマウスも反応が無くなったりしますが。
いずれも I/O 待ちですが、基本的にはメモリかストレージのいずれかが足りていない状況ですね。
Re: (スコア:0)
> Windowsで必要なのは、「時間がかかってますが死なずに動いてます。」
> っていう情報でしょ?
同意。
それと、「まだ仕事に取りかかれてないですが、ボタンを押したことは受け付けました」という情報もほしい。
「あれ、きちんとボタン押せてなかったのかな?」とか思ってもう一度押してしまうと悲惨なことになる、
というのを防止してほしい。
> #あいつらは未だにGUIを理解出来ていない。
GUIを理解してないというよりは、もしかしたら、パソコンはたまに数秒間固まる
ことがある、という現実を直視できない(社内でそういう話をすると自分の
立場が悪くなるとか?)のかもしれない。あるいは、MS社員はみんな超速マシン
ばかり使ってるので下々の庶民の悩みを理解できないとか。
Re:計算する暇があったら (スコア:1)
Vista 登場前の XP 時代でも「256MB じゃ作業は無理。512MB でもちょっと重めの事をやるとすぐに足りなくなる。せめて 1GB は欲しい」くらいは普通だと思いますけど。
さすがに 32bit 環境がほとんどの状況で 2GB 持って行く仮想マシンの設定はちょっとどうよって感じですが。(ホスト環境側が 2GB じゃ足りないし)
ダウンロードで (スコア:0)
IEでなにか大きなファイルをダウンロードした時、
99%まで来たなと思ったらそこらキャッシュからのコピーが始まって
更に延々と待たされるのも何とかしてください。
その待たされる時間も計算に入れておけよ・・・と思うのだが、Windows8ではどこまでを
100%として計算されるのでしょうか。
Re: (スコア:0)
テンポラリにダウンロードして、保存先にコピーするという処理が無駄なので
初めから指定した場所にダウンロード&保存していって欲しいな
Re: (スコア:0)
Re:ダウンロードで (スコア:1)
IE7/Vista ではセキュリティー的な面から、低権限なブラウザーの窓内のプロセスが LocalLow 以下の領域へ書き込み→高権限 (利用者の権限) を持つブラウザーの親プロセスが LocalLow 以下からダウンロード先へ移動、の二段階を踏んでいたのですけどね。
99% → 100% の間に発生する待ちってファイルの書き込み完了と同期して走るアンチウィルスソフトの影響が大きい気がするのですが (特に zip みたいな書庫系)、IE9 だとダウンロード先にテンポラリファイル作成→完了後にリネーム→アンチウィルスソフトによる確認 (この段階で操作自体は可能になっている) という感じに変わりましたね。
確かに利用者から見た応答性は良くなっていますが、利用者の圧力に負けて安全性を落とした部分の一つに加えてもいいように思えますね。
InstallShield (スコア:0)
> 処理がどの程度完了したかを%で表示する
90%くらいまで一瞬で進んで残りに一時間くらいかかったりするんですねわかりますん
Re:InstallShield (スコア:1)
それでようやく終わったと思ったら、別の処理があってまた0%から始まったり。
1を聞いて0を知れ!
Re:コピー中に (スコア:1)
Re:コピー中に (スコア:1, 参考になる)
最初に、コピー先にコピーするファイルと同じ容量の空ファイルを作ろうとするから、容量が足りなかったらその時点で弾かれる。
Re:制約条件付きキューにしてほしい・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
同感同感。
ファイルのコピー中に、コピー先に同名のファイルがあった場合windowsって手止めてこっちにどうしたらいいか訊いてくるでしょ。なぜそこで裏でコピーを続けない?気ィ利かねえ野郎だなWindowsは。
「コピーあらかた終わりました。同名のファイルがn個ありますけど、どうします?」
って訊いて来るくらいの働きをしろっての。
ぶっちゃけ、アレでコピー動作を止める必然性ってなんかありますかね?
Re:制約条件付きキューにしてほしい・・・ (スコア:1)
>ぶっちゃけ、アレでコピー動作を止める必然性ってなんかありますかね?
止めないと、ファイルの並び順が狂うって問題はありますね。
普通にコピーする時はファイルのリストアップ時にソートしてその順番で格納します。
ところが、後回しにしたり別途コピーを行うと、あとで書いたファイルのエントリが後ろに回ったりします。
リッチな環境ならファイルの格納順関係なしにソートして読んでくれますが、プアな環境だとファイルの並び順にモロに影響されるので、あまり書き込み順序は変えたくないって所ではないでしょうか?
やっすいMP3プレイヤーとか携帯電話のファイルシステムは格納順で固定な事も少なくないし、昔はPCでも影響されるケースがあったような無かったような。