PC普及で漢字忘れた人が52％ 87
ストーリー by Oliver
つい鏡を見てしまう 部門より
つい鏡を見てしまう 部門より
halhal 曰く、 "読売新聞の世論調査によると、パソコンやワープロの普及によって、「言語生活」はどんな影響を受けているかを聞いたところ、「漢字を忘れるようになった」人がが52%だったそうです。「とくに、パソコンやワープロを使うことがよくあるという人では、70%」にものぼるとか。
記事では「忘れる」が「書けない」のか「読めない」のかよくわかりません。読めるなら書けなくてもいいのではという気がしますが。。。"
変換の候補順が重要だったりする。 (スコア:2, 興味深い)
ただ、自分も含めてですがwebの文章を読んでいると、
同音異義語の使い分けの誤りが増えた気がします。
「異常/異状」や「密漁/密猟」とか「競争/競走」のたぐいです。
スラドな人ならさすがに「科学/化学」は間違えないでしょうが、
どうしても変換候補にすぐ現れる方を使ってしまいがちです。
Re:変換の候補順が重要だったりする。 (スコア:1)
MLなんか見てても、「内蔵ハードディスク」と「内臓ハードディスク」の間違いは、あまりにも違いすぎる!って感じです.
Re:変換の候補順が重要だったりする。 (スコア:1)
あ…と思ったけど，やっぱり下手なヒューリスティクスを入れるより
ちょっとした漢和辞典や国語辞典と連動してくれた方がいいかもしれ
ませんね．
一応，MS-IMEでも変換中にちょっと間をおくと言葉の使い分け情報が
出るようです．「内臓」と「内蔵」の説明もちゃんと出ます．
Re:変換の候補順が重要だったりする。 (スコア:1)
でも「内臓ハードディスク」は null だから
違いすぎるというよりも比較不能だと思う..
Re:変換の候補順が重要だったりする。 (スコア:1)
＃たまに本気で間違えたりしてますが(^^;;
けど、意外と読み方を知らない人は多いですね。
正しい変換をしても相手が「なんて言う字？」と言うこともしばしば…
＃今やばかった。「以外」にしてた…
Re:変換の候補順が重要だったりする。 (スコア:1)
学習機能があると……
先日、「三菱化成」が「三菱火星」になってるのを発見。
直前に、帝国海軍航空隊機材について記述した際の記憶を引きずってくれたようです。
Re:変換の候補順が重要だったりする。 (スコア:1)
そんな，あなたには，Canna がお薦め．
この，通称「ばCanna」，たいていまともな候補だしてくれません(作った人たちごめん:-) )． なので，変換候補に最初に出た奴なんてあてにしないで，ちゃんと変換するクセがつきます．全国の小中学生におすすめ!
#ぼろくそ書いたけど，Cannaのキーバインドがなじんじゃって愛用中．．．
// kraymor
Re:変換の候補順が重要だったりする。 (スコア:1)
私は大学行くようになってからWebやNetNewsを
よく読むようになったんですが、そのころから
それまで目にすることのなかった「ふいんき」や
「うる覚え」なんて覚え間違いや誤変換を
よく目にするようになりました。
# 世界が広がったというのもあるかも知れません。
自分も「通す(とおす)」を「とうす」と間違えていたのを
Canna/Wnnに矯正してもらいましたが...
# 高校時代にDOSでATOK使っていた時には
# 「とうす」でも変換できていたような。
そういえば、Mr.Childrenの「マシンガンをぶっ放せ」で
なんて歌詞があります。
個人的にはこの歌が出たころから「化学」を「ばけがく」と
読む/しゃべるようになったので、よけいこの歌詞が目につきました。
読みも (スコア:2, おもしろおかしい)
コミュニティの発達で、ヘンな読みが定着するのも...
＃客の前で「ガイシュツの問題でした」なんて言うなよ＞某SE
みんつ
別にコンピュータのせいばかりでもないでしょ。 (スコア:2, 興味深い)
富士通が支援して行った調査。
小学生の1クラスでは、ワープロを導入した漢字教育、
もう1クラスでは通常の漢字教育。
一年経ったあとの学力テストでは、前者の方が書き取り（肉筆）
テストの成績が良かったとか。
まぁ、ワープロメーカのバックあり、ということはあるけど、
結構これは信用できそう。
実際のところ、読めても書けない漢字って、割と自覚されない傾向があるんじゃないかと思います。
忘れた、なんていまいち信用できないなぁ。
関係ないけど
高島俊男『漢字と日本人』（文春新書） [bk1.co.jp]、
この手の薀蓄本の中では、めざましくおもしろかった。
世界人類が平和ボケでありますように
Re:別にコンピュータのせいばかりでもないでしょ。 (スコア:2, 参考になる)
でも、外国語で感じたことを、きちんと自国語でもって捉え直して
いる人ってどれくらいいるんでしょ。
単に「英語とかはむずいよな、やっぱ日本人は
日本語でなきゃね♪」といった実感で止まってしまうことのほうが
多くありませんか、というのもただの実感ですが。
これもちょっと記憶があやふやなんだけど、
マーシャル･アンガー『コンピュータ社会と漢字』（サイマル出版会）
によれば、日本人のリテラシはヨーロッパ流の基準をきちんと
当てはめると日本人が誇るほどには高くないなんて話が出てました。
なんか、もともと漢字を書く機会の少なかった日本人がPCのおかげで
漢字を意識するようになっただけということはないでしょうかねぇ。
世界人類が平和ボケでありますように
直接入力でも漢字は忘れる (スコア:2, 参考になる)
直接入力を使っていれば漢字を忘れないかというと、そうではありませ ん。直接2打鍵で入力できる文字でも、手書きしようと思うと字形がわ からないことが時々あります。
同音異字の誤字は、私の場合、T-Codeを使ってもなくなりません(数は 少なくなっている)。一方で、「ストロークが似ている(2打鍵目が同じ キー、左右対象位置のキー)」、「字形が似ている」ものと間違えると いう新しいケースが出てきます。
漢字書けない (スコア:2, すばらしい洞察)
実際当たってるような (スコア:1)
忘れたと言うより、元々してないというか…
読めるだけじゃだめですか？言葉知ってるだけじゃだめですか？
実際の所、読めるかどうかは、読書量とかに相関性高いかもしれないですね。
辞書引くかどうかも、サーチエンジンとかですませてるからとか…
情報の信頼性を判断出来ない場合はどうしようもないけどね。
PCなんて使わないような女子高生がどれだけ昔の学生と比較して漢字を書けなくなっているか
といった点も気になるところですね。
統計的にみて、みんな勉強嫌いということでしょうか(笑
Re:実際当たってるような (スコア:2, 興味深い)
漢字が多い事に利点があるかどうかは別にして、ＰＣで扱えない文字も込みで作られた言葉が忘れ去られそうなのは悲しい。
日常で使うかどうかは別にして、資料としては残したいんですけど。
＃個人的には、老後の趣味にとってある、著作権切れの古書の公開にどの文字コードを採用すれば良いのか、、、
Re:実際当たってるような (スコア:4, 興味深い)
さいきんのFEPはなぜか差別語の自主規制をはじめちゃってて「白痴」とか「屠殺」とか「不具」とかそういう語句は変換できないんですよね。（単漢字ならできるけど）
本来、語をどのように使うかはFEP使用者の責任に任されるべきであって、FEP屋が親切ヅラしておせっかいすんじゃねーや、と強く思います。
将来的に日本人はFEP屋（最大のものはマイクロソフト）が辞書に載せた単語しか使えない/わないようになってしまったりして…
まったく、気違いじみてますよね。
↑
（この語も変換できない）
「差別問題に取り組んではいけません」FEP (スコア:3, すばらしい洞察)
それらの FEP には、差別問題の解決を目指して差別問題に取り組もうとする人を、妨害する目的があるんじゃないでしょうか。:-p
というか、「白痴」「不具」は、差別問題に取り組むのではない文脈ではほとんど差別や罵倒のためにしか使えない言葉だけど、「屠殺」は差別的ですかね? いや、たしかに、江戸時代において、被差別部落民の仕事とされてきたのですが。「じぶんはこの言葉を聞くと差別されたように感じていてもたってもいられなくなるから、ぜひとも使わないでほしい」という人がいらっしゃったら、anonymous coward でけっこうですので (ac じゃなくそういう意見を書くのはなかなか難しいでしょうから)、意見をおねがいします。
Re:実際当たってるような (スコア:1)
これ面白いですね。
「ことえり」では変換できるのに「ATOK」で変換出来ない単語を、
これで初めて発見しました。
Re:実際当たってるような (スコア:1)
「屠殺」が出ないのはショックだなあ。(@ATOK13)
「ほふりころす」の何処が差別語なのかね？ホント？
#ちなみに、「気違い」がNGなのは個人的にはナニです。
#これは明確な差別語なんでしょうけどね。
gy0
Re:実際当たってるような (スコア:2, すばらしい洞察)
道具に過ぎないんじゃないのかなあと思いました。
最近、メディア媒体が活字からPC・携帯にとって変わられることの
弊害が盛んに叫ばれていますが、ぼくはただ単に長かった
活字の支配が終わっただけだと考えます。
ゆーへん
Re:実際当たってるような (スコア:1)
http://srad.jp/comments.pl?sid=10848&cid=58813
を見て思ったのですが、
手で書かなくて良くなった分、今までは書くのが
面倒で使わなかった漢字も手軽に使うことが
出来るようになったため、表現できる文脈が
増えたように思います。
もっとも、ＰＣを使っていてもまとまった文章を書くのでなければ
口語調のひらがな多用の文ばかりになってしまうのも事実だが。
- Ryuzi Kambe -
Re:実際当たってるような (スコア:1)
私は、むしろ忘れられることで文化を形作っていると言う点で興味深いと思いますけどね。
まずは、ご自分で文字コードを編纂されるとか:-)Re:実際当たってるような (スコア:1)
私は「複雑なものがあります」と言っただけで、それ以外を否定した訳ではありません。
そもそも言葉からして思考を表現する不完全な道具なのに、その言葉を使うことで思考が限定されたり、切り取られて固定されてしまうなど、単純な問題ではありません。
何を言われたいのか判りませんが、８ビットマシンの頃は自作ワープロ使ってましたのでコードも自作でしたが、資料として公開する以上、現実的にはある程度使われて、残っていくコードじゃないと意味がありません。
実際 (スコア:1)
誤字が沢山見つかるなあという気がします。
頼みの綱（？）の漢字能力検定も、
今後文部科学省のお墨付きが無くなる事で、
ますます受験者数が減るでしょうし・・心配です。
すさまじく心当たりが… (スコア:1)
紙に書くときに漢字が出てこなくなりました。
一応読めるからいいとはいえ、
小学校低学年からこういう生活だとどうなるんだろう、
という不安はありますねぇ。
よく「読めない」といわれるLiberdade
じじょうちょうしゅ してみたらいかがだろうか..... (スコア:1)
が書けなくなりました。特に咄嗟の時にはなおさらです。
/.j以外の日記を書いてた頃は良かったんですがね。ところで、
52%という話しですが、ここのサイト常連の方はさらに酷いかも
知れませんね。。Slashdot JPで
じじょうちょうしゅしてみたらいかがでしょうか。。
##一昨日、「じじょうちょうしゅ」が書けなかった(-_-#。
−･･ ･ ･ −･−･ ････ −−−
手垢で汚れた少年漫画とソースの香りがいい感じ
読み取りは向上しているのでわ (スコア:1)
すると読む側も読めないのは悔しいので辞書引いたりして調べる。
結果、読み取り能力は向上こそすれ、下落してはいないのではないか、というのが個人的な印象です。
いやしかしホント、会議のメモすらエディタに打ち込む昨今、紙に文章書くなんざ毎朝書いてる保育園の連絡ノートくらいですな、ワシも（笑）。
＃その連絡ノートに「少しは落ち着かないか＞自分」とか「保育園でもそうなんですね。(^^;」とか書いてしまいそうで怖い今日この頃（爆）。
具体例(Re:読み取りは...) (スコア:1)
流石(さすが)とか書いてることってそうそう無いですからね。
Re:具体例(Re:読み取りは...) (スコア:2, 参考になる)
いや，便利ですよ(^^;
Re:具体例(Re:読み取りは...) (スコア:1)
ATOK13じゃダメ?っていうか、HHKだと[変換]キーが(笑)要変更かな。
ちなみに自宅だとLinuxでモノを書くのであんまり...
Re:具体例(Re:読み取りは...) (スコア:1)
ATOK12 でもできたそうです（伝聞）
> っていうか、HHKだと[変換]キーが(笑)要変更かな。
キーアサインはカスタマイズできるんじゃないかと。
悲しいかな。 (スコア:1)
パソコンで書けたらそれでいいかもしれないけど、パソコンが無かったら文字も書けないってのはちと寂しい気がする。
もう、パソコン無しでは生きていけない・・・のかなぁ。
どうでもいいですが、書き順とか駄目な人多いだろうなぁ。
個人的には変な書き順で書かれると見ていてイライラしたりします。
以上、hriでした。
---Over, hri.---
書き順 (スコア:1)
「書き順間違えると認識しないけど、忘れないためには良いかも」
と思ったことがありました。逆に書き順さえ合っていれば少々の悪筆でも認識してくれましたし。
結局Palmにしてしまったのですが、忘れるのを助長しているような気が……。
Re:書き順 (スコア:1)
手書き文字認識率は非常によいらしいのですが，残念なことに私のオリ
ジナルな書き順（要するに書き順がわかっていないんです）では認識率
が低すぎたので．
今はPalmでPOBox [sony.co.jp]という入力支援ソフトを使っています．
大変快適です．
どうでも良いことですが・・・ (スコア:4, 参考になる)
本来、書き順とは「この順で書けば美しく出来る。」ように
定められたもので「こうでなければならない。」ものでは
ありません。最終的に美しく仕上がれば、書き順は重要では
ないのです。
教育機関などで行う試験で書き順が出題させるので
(それとも、お上の決定を絶対視する価値観の為か？)
絶対的書き順の考えが広まったようです。
"正しい(好ましい)書き順"はあっても、"絶対的書き順"は
ありませんので、社会人になったらあまり気にせずに
書いてください。
#Zaurusの場合性能の問題でしょう。形だけでは認識率が
#低かったので書き順も加えたんでしょうね。
PC を使う前から書けませんでした ^^;;; (スコア:1)
20 年以上前、担任の先生に「これからはコンピューターの時代だから漢字なんか書けなくても大丈夫です」と言い訳してたからなぁ。漢字を書けるほうがいいのはわかってますが、その為の時間や労力を別に割り振るのも決して悪い事ではないと思うし。ただ、いい本(文章?)を読む習慣はつけておいたほうがよさげ。でないとこんな駄文しか書けなくなるし ^^; (自爆モード)
# でもなぜか印刷の年賀状には未だになじめなかったりする。
# 漢字を書ける/書けないとか字が綺麗/汚いという事と
# 手書き/印刷の使い分けというのは別問題だし...
Re:PC を使う前から書けませんでした ^^;;; (スコア:2, おもしろおかしい)
私も30年ほど前に「鳥」という漢字の点の方向が違うというだけで×をもらってから, 馬鹿らしくなって一切のテストで漢字の書き取りを捨てました. 他の文章読解などで十分に点は稼げたし, その分だけ算数の文章題や理科の実験に時間を割けたので非常に良かったことだと思っています.
Re:PC を使う前から書けませんでした ^^;;; (スコア:1)
私は文章読解でも点がとれなかったですぅ。 知りもしない作者の意図を汲めという 要求には答えられなかったです。(^_^;)
の
Re:PC を使う前から書けませんでした ^^;;; (スコア:2, すばらしい洞察)
アレは作者の意図では無く出題者の意図を汲むのです。
そう割り切ることさえできれば簡単です。
Re:PC を使う前から書けませんでした ^^;;; (スコア:1)
漢字テスト、、いまだにいい思い出ではないです。
問題の小学校 5 年生の時のそのクラスでは、漢字テストではつねにビリっけつから 2 番目でしたからねー。というのも、そのときのクラスの担任が、「漢字を書くさいのハネ、ノバシ」の忘れや間違いですら "×" をつけるから、あっという間にわたしの答案は "×" で埋まっていったという。。
ま、いまとなっては、「あなた、字がキレイですねー」と誉められるから、良かったんだが悪かったんだかよくわからないんだが。。
書けません。あと、わかってても間違う。 (スコア:1)
度も「麦」と書いてしまったことがあります。
わかってはいたんですよ。ホントに。
で、書けなくても読めればいい、とはボクも思うんですけど、やっぱり
手で書かなきゃいけない瞬間というのが来るわけで。
先日財布を落としたんですけど、交番で財布の内容物を書く際、郵便貯
金が書けませんでした。書き終わる頃には汗だくで。
あ、でも、お友達の話ですが「女王」を「じょうおう」とか「雰囲気」
を「ふいんき」と覚えてしまってた人は、IMEで変換できないのをきっ
かけに正しく覚えたりしますね。
辞書が正しく変換してくれるのであれば日本語変換機能も悪者ではない
ですよね。
てゆーか、こんな話、昔からPC使ってる人なら認識してると思うんです
けどね。読売新聞は何で今更？あ、誰も具体的に言ってなかったのか。
//
wai2pulser
Re:書けません。あと、わかってても間違う。 (スコア:2, おもしろおかしい)
「毒」と書かなくてよかったですね:-)
Re:書けません。あと、わかってても間違う。 (スコア:1)
た．友人の結婚披露宴です．自分の名前なのでさすがに漢字が出ない
ということはないのですが，毛筆だと悪筆が増幅されるようでいやで
したね．
ああいう，名前を毛筆で書かせるのは悪習だと思います．:-)
まじオフトピ～♪ (スコア:1)
Mac OS Xのパブリックベータの配布じゃないんですから。(^^;
Re:書けません。あと、わかってても間違う。 (スコア:1)
Re:書けません。あと、わかってても間違う。 (スコア:1)
現住所は「浜」のつく地名、本籍地は「兵」のつく地名。
特に本籍地を書く場合、余分な点をつけそうになって困ります。
Re:書けません。あと、わかってても間違う。 (スコア:1)
あれで間違った読みが余計普及するよーな気がしなくもないですが…
Re:書けません。あと、わかってても間違う。 (スコア:1)
てきたのと同様に認められてきつつあると思います。
「だいがえ」はいわゆる「重箱読み」になるだけなので、読もうとして読めなくはありませんが、「ふいんき」は元の漢字を見るとどうひねってもそうは読めません。(汗)
忘れまくり (スコア:1)
でもーでもー、ひらがな書けなくなってた時にはちょっとショックだった……
# 「む」を書こうとすると「す」になるの(T-T)
# 「め」と「ぬ」もよく間違えるー(^^;;;
Re:忘れまくり (スコア:2, 興味深い)
10代後半からPCを触りはじめた自分でも、こんなに漢字を思い出せないことが増えているのに、就学前からPCや携帯に触れている今の子供たちはどうなるのでしょう？
過去に漢字廃止論 [honco.net]などがあったように、将来日本(表記)語も大きく変わる可能性もありかも。
ハングル [nifty.com]のような例もありますが、コンピュータ側へ適応させた表記言語というのもありかもしれません。
> # 「む」を書こうとすると「す」になるの(T-T)
> # 「め」と「ぬ」もよく間違えるー(^^;;;
「むすめ」と書こうとすると「電波少年」になるのですね (^_^;