ソフトバンクグループなど74社がTTCに大挙入会 74
ストーリー by Oliver
政治 部門より
政治 部門より
otk 曰く、 "日本工業新聞の記事によると11月7日、社団法人情報通信技術委員会(TTC)にソフトバンクグループを中心とする74社が大挙して入会した。TTCの10月までの会員数は141社・団体だったため、今回の入会により"ソフトバンク派"が一気に3分の1を占めることになる。ただし記事によれば、入会企業になかにはグループ企業のほか取引先など通信事業と関係のない企業も含まれているらしい。
TTCといえば、Yahoo!BBがADSL12MサービスへのAnnex A.ex規格導入をめぐって、他の通信事業者と大モメして、訴訟沙汰にまで発展した"主戦場"。Yahoo!側は過去、ISDNとの干渉問題を話し合うTTCの会合を欠席するということをやってのけたんですが… 今度は「大量出席作戦」に路線変更でしょうか？？"
自分だけ良ければいいのか？＞ソフトバンク (スコア:3, 参考になる)
を取り扱うのを決めたのと同時に、TTCの決定が会員の
7割の賛成で決められることになったためこのようなTTC
への大量入会（TTCの34パーセント）によりYahooBBに
政治的に優位な位置に立とうとしたものとされています。
Annex A.ex の干渉データを提出しないでサービスを始め
るは単なる標準化団体に浅ましい政治的態度を持ち込むは
で困ったものです。AnnexA.exの干渉データで多回線への
影響が確認されたらどうしてくれよう、という感じです。
それ以前にもこのようなことは不正競争防止のためにも
公正取引委員会に訴えるべきでしょう。
Re:自分だけ良ければいいのか？＞ソフトバンク (スコア:1, 参考になる)
> るは単なる標準化団体に浅ましい政治的態度を持ち込むは
> で困ったものです。AnnexA.exの干渉データで多回線への
> 影響が確認されたらどうしてくれよう、という感じです。
NTTの約款次第ですが、YahooBBへの局利用を停止するだけじゃないですか？
まさか、YahooBB以外のユーザに深刻な影響が出たままの状況を
続けるわけないと思いますが。
もしそうなったら、YahooBBは完全にサービス停止を余儀なくされるか、
全機器を他の方式に変更する必要が発生し、結果深刻な経営危機に陥る
ことになると思います。
ただ、将来的にユーザ数が YahooBB > 他のDSL となった場合にはわからないので、
他のDSL業者も「経営努力」のほうで頑張って欲しいです。
ＴＴＣでYahoo!BBと張り合うのもいいですが、ユーザへのサービス向上を忘れていては
結局シェア１位の座からYahoo!BBを落とせないですよ。
ユーザの多くはＴＴＣでの様子を見てYahoo!BBに入会しているわけではないのですよ。
Re:自分だけ良ければいいのか？＞ソフトバンク (スコア:1)
実際に干渉したら、その原因がすぐわかればいいんですけれど、
調査で結構手間かかりそうな気がしますね。
TTCにも仕様が提出されなかったんで、「ようわからんが、たぶん
干渉する、かも」っていう結論だったし。
うやむやのまま、「何か遅いな。でも、ベストエフォートだもんな」
なんて納得してそう。私。
Re:自分だけ良ければいいのか？＞ソフトバンク (スコア:0)
> 全機器を他の方式に変更する必要が発生し、結果深刻な経営危機に陥る
> ことになると思います。
AnnexA.exモデムはAnnexA,Cにも対応してるので，そち
Re:自分だけ良ければいいのか？＞ソフトバンク (スコア:1)
自分の会社が潰れたらこの世が終わりだとでも思ってるんでしょう
Re:自分だけ良ければいいのか？＞ソフトバンク (スコア:0)
Re:自分だけ良ければいいのか？＞ソフトバンク (スコア:1)
YBBは特別二種 [e-gov.go.jp]だったと思う。 #私は一般二種（藁）
米子-松江往復だと?そんなの自転車に決まっ(ry
愛車（ロード）のフレームに「ありす」って名前つけちゃったze
弱すぎ (スコア:0)
しかし日本の公取って弱いなぁ。
なんだかんだいって (スコア:2, 興味深い)
YBBの場合、ソフトバンクとヤフーという2社が絡んでいてわかりにくいですが、どちらもある層からは嫌われていますよね。でもヤフーは超優良企業で、ソフトバンクは苦しい状況です。
今後どうなるかはなんとも言えませんが、もっともっとYBBが普及して電話としてのBBPも普及していくと、もはや国民からみれば生活の一部ですよね。
そうなるとどうなっていくんでしょうね・・・
バンクとしては自社生き残りのためにヤフーの株売りたいところですが、できれば手放したくないでしょうし。
Re:なんだかんだいって (スコア:1, すばらしい洞察)
> もはや国民からみれば生活の一部ですよね。
なるほど、
「シェアの高いサービスのユーザー＝国民」ですか。
少数派には住み難い世の中になったもんだ...。
まぁ、「OCNユーザにあらずば」とか、
「Docomoユーザにあらずば」と同様、
そんな時代は来ないと思いますけどね。(^^;
Re:なんだかんだいって (スコア:1)
Re:なんだかんだいって (スコア:0)
MSの完全な代替はちょっと難しいですが、YBBの代替なんてどうにでもなります。
>YBBの場合、ソフトバンクとヤフーという2社が絡ん
Re:なんだかんだいって (スコア:1, 参考になる)
俺の目には、
ここ（ヤフー株式会社 企業概要） [yahoo.co.jp]に「Yahoo! BB事業」とかが見えたり、
ここ（ヤフー株式会社 経営陣紹介） [yahoo.co.jp]には「ソフトバンク」とか「孫」とか見えるんだけど、
パソコンの前に何時間も座ってるからかなぁ？
あほらし (スコア:2, 興味深い)
> 通信事業と関係のない企業も含まれているらしい。
無関係な企業も入れるん？
やったら対立陣営もペーパーカンパニーでガンガン入会すればええやん。
社員１人当たり１社とか作ったりして...。
なんか楽しそうやけど、正会員で40万円やから金持ちの遊びやな。
個人賛助会員（１万円）が議決権貰えるとは思えんし、
「理事会が認めた者」は金払わんでええらしいから、
理事会押さえとったら自分のシンパ幾らでもタダで入会させれるんやな。
そう考えたら、おもろないような気がしてきた。
Re:あほらし (スコア:1)
SBはそれも狙ってると思う。
NTT地域会社は TTCが決議するまでは当面現状維持なんじゃなかたかなぁ？
数だけじゃなく。。 (スコア:1, すばらしい洞察)
無茶を言っては... (スコア:3, すばらしい洞察)
自分達が持ってないものを導入するのは無理でしょう。
Re:数だけじゃなく。。 (スコア:0, 余計なもの)
今だ！！ (スコア:0, 余計なもの)
MS叩き厨もうざいけど，孫叩き厨もうざい (スコア:1, 興味深い)
従来勢力が，業界団体を使って政治的圧力で排除しようとしただけでしょ？
それに対するソフトバンク側の回答は訴訟と多数派工作だったと。
彼らはおなじ土俵の上でおなじルールで喧嘩してるだけだとオレは感じるけど？
直接被害を受けたわけでもないのに，周囲が叩いてるからって自分もいっしょに
なって叩けばかっこいいとか思ってるのって，結局学校のイジメとおなじ論理
だよね。だからキミらはいつまでたっても厨房呼ばわりされるんだ。
#煽ってみたくなったのであえてID。M1の方-1よろしく。
Re:MS叩き厨もうざいけど，孫叩き厨もうざい (スコア:3, すばらしい洞察)
＞ 彼らはおなじ土俵の上でおなじルールで喧嘩してるだけだ とオレは感じるけど？
ここら辺は微妙だと思う。力を持った者がより強大な力を得る ことが可能であるとき、これを自粛するか社会的合意が得られる ように努力するなりの行動が社会倫理的に期待されてきている わけでしょ？
ところが MS にせよ SB にせよ、そこらへん「なりふり構わず」 端的に言えば「下品」にやって大きくなってきたから反感を 買っているわけで。
両社の振舞いの結果「ニューエコノミーのスタンダードは こういうものなのね」という一般的認識になったらすご～く イヤなんですけど
--- Toshiboumi bugbird Ohta
Re:MS叩き厨もうざいけど，孫叩き厨もうざい (スコア:1)
直接被害受けた人でも、そーゆ論理で叩いてる人もちらほらｗ
SBの遣り口が気に入らないのは自分も含めて皆同意だろうけど、だからといって他の業者の遣り口も大差ないわけで。正直、ADSL業界話にはどっちにも荷担する気にはなれん。
最近の/.で叩かれる定番ってゆーと、MS、SB、スクウェアって感じだけど、MSだけはフォローっぽい意見も出るよね。他の2社は叩かれっ放しで誰もフォローしないけどｗ
＃脊髄反射なのでID
Re:MS叩き厨もうざいけど，孫叩き厨もうざい (スコア:1)
最近、Yahoo!BBでADSLを契約しました。
「光収容でもあきらめないぞキャンペーン」で、8100円浮くというやつ。
収容がえの依頼からホントの開通まで２週間。
メールでの問い合わせは、10時間後くらいに返事。
電話は数分待って繋がるというレベル。
通信速度は十分出ているので測っていません。
モデムは設定が要らないので楽チン。
少なくともユーザにとっては問題ないです（サンプル数１）。
一番迷惑をこうむっているのは競争力のない業界でしょう。
Re:MS叩き厨もうざいけど，孫叩き厨もうざい (スコア:1)
まあ根拠としては、イーアクセスの小畑氏あたりの言動(そのものよりも状況や立場を含めたところ。訴訟については、SBもいいがかり的だけど、小畑氏も意図的にライン際踏み越えた印象が)とか、8月～9月にぽしゃったTTCのプロポーザルの顛末、Annex Aが干渉するとしているTTCの調査報告の内容(北米仕様のAnnex Aをわざわざ国内に持ち込んだのはSBのエゴとしか思えんけど、それを否定する論拠もアレじゃ他業者のエゴとしか思えん)とかがあるけど、まあ各自で調べてみてくりゃ。＜ものぐさｗ
このへん、孫氏がよくTTC批判ネタに使ってるけど、自分で見た限りはSB側の捏造や誇張ってよりも、SBが他業者の暴露やってるよーな印象ですな。同じ事実を見ても感じる印象は人それぞれだろーから、異なる感想を持つ人も居るだろうけど、とりあえず「私はそー感じた」ってことで。TTC参加他業者のサロン体質っていうか閉鎖性もかなーり問題だと思うし。ま、私の理解が足らんだけかも知らんので、捉え方に間違いがあったら教えてね。
イーアクセスがAnnex Aについて批判するのは理解できるが、そのイーアクセス自体がTTCで策定を進めてるAnnex C.xを採用しないで独自路線(eXtremeDSLだっけ？まあTTCで提案だか技術検証だかはしたみたいだけど)を採用しているのは、なかなか興味深い事実だと思う。
Re:MS叩き厨もうざいけど，孫叩き厨もうざい (スコア:0)
>なって叩けばかっこいいとか思ってるのって，結局学校のイジメとおなじ論理
>だよね。だからキミらはいつまでたっても厨房呼ばわりされるんだ。
ISDNからYahooBBの乗換→放置で数ヶ月間アナログモデムのダイアルアップせざ
Re:MS叩き厨もうざいけど，孫叩き厨もうざい (スコア:0)
私が後段で非難しているのは『直接被害を受けていない』方々です。
199052氏をはじめとする被害者の方々が気分を害されるようでしたら申し訳ありません。
そういっ
うざい (スコア:0)
具体的な「孫」被害を述べてからでなければ
叩いちゃいかんと仰るのですか？（苦笑）
叩いているヒトは皆、「孫」被害を前提に話してるんだと思うけど。
Re:うざい (スコア:0, フレームのもと)
Re:MS叩き厨もうざいけど，孫叩き厨もうざい (スコア:0)
いつか自分の周囲に損害を与えないという保証はないわけで。
もちろん、損害を与えるという確信も無いが。
なりふり構わず叩くのはどうかと思うが、怖いことは怖い。
それだけのことさね
MSよりもあこぎだからなぁ・・・ (スコア:1)
＃と、Yahoo! BB被害者なので、釣られておく（藁
素朴な疑問 (スコア:1)
2. 「７割の賛成」って１社１票なんですかね
# 事情通の方、コメントおねがい
誰か止める人いないの？ (スコア:0)
Re:誰か止める人いないの？ (スコア:1, 参考になる)
>正直かなーりクレイジーな状態に見えるんですが
論争の相手企業じゃなくて、相手が個人なんですけど。
多数派工作については、某宗教団体が選挙のときに大量の信者を転入させるとか、
そういう話に似てますね。
Re:誰か止める人いないの？ (スコア:0)
このプロジェクト（？）にかかわっていると思うのですが…
………
…………本当に、誰も、止めるヤツはいなかったのか…？
Re:誰か止める人いないの？ (スコア:0)
なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:0)
ゾロゾロと引っ張り込まれてたのを連想しました。
学校のクラス会で子供の意見を通すために一族郎党出撃、って方かも。
TTCの標準が多数決で決まるとは思えないので
何をやりたいのか本当に首をかしげたくなります。
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:1, 興味深い)
それを地で行くＳＢが下品なのは当然。
過度な資本主義の姿を体現するのがＳＢととらえるべし。
好き嫌いはあるだろうが、なるべくしてなった結果ではないか？
ＳＢがやらなきゃ他の誰かがやっただけだろう。
それを悪だと言うならば、悪につけいる隙を与えない法整備を”先に”すべきだ。
それをやらずに痛い目に遭っているのは単に能がないだけ。
ＳＢの活動が社会的に適切かどうかという点では疑問を感じるが、それはそのまま、法整備を放置したままビジネス先行を許す社会に対する疑問でもある。
ＳＢを叩く、あるいは誰かを悪者にすれ済む問題でもないと思う。
ＳＢ叩きもＳＢ擁護も、消費者無視という点では同じ。
無益な争いよりも、消費者に実益のある社会資本整備に注力してほしい。
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:0)
「他の誰もがやらないことをSBがやった（又はヤル）」
のではないでしょうか。どんなエゲツナイ事でも。
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:0)
決議の妨害とか、混乱とか・・・。
まぁ、まともじゃ無い組織だからねあそこは。
２ｃｈ風なのでＡＣ
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:2, おもしろおかしい)
ある意味，人間型DOS攻撃…か?
2chなら、やっぱ、これじゃなきゃ (スコア:0, おもしろおかしい)
孫 正 義、 必 死 だ な
きょうび流行らないらしい必死 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:0)
単独で否決させることはできるので、Yahoo!BBの方式を追い出すための
議決を否決するためでしょう。
なんでもかんでも「否決」にまわってれば「はっきり言って嫌がらせ」
となるが、今の段階ではっきり言えるというのが理解不能。
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:0)
＞ ので、Yahoo!BBの方式を追い出すための議決を否決するため
単独で否決させることができるなら、Yahoo!BBの方式の排除に多数派工作する
必要はないはずですが－。
矛盾してない？
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:0)
単独で否決することが出来るように多数派工作なのでは？
もの凄く簡単な話ですよね？矛盾してる？
念のため言っておくと、多数＝過半数じゃないですよ。
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:1)
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:1)
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:1)
あるいは単独＝孫氏単独の意志、でもいいけど。
Re:なぜSBはこうもやることなすこと下品なのか (スコア:0)
とすると「バンク」と言うより「ヴァンプ」の方が相応しいような…
＃ソーンソーンソーン 破ッ！！
なりふり構わない戦法 (スコア:0, フレームのもと)
まるで熊本の波野村にオウム真理教信者が大量に住民票を移したときと同じやり方じゃん。と、こういう書き方をすると孫正義氏と松本智津夫容疑者がダブってくるから不思議
＃２人ともデブってるからAC