アジア版リナックス開発を経産省が後押し 225
ストーリー by yourCat
お手並み拝見 部門より
お手並み拝見 部門より
複数のタレコミの中からRyuzi Kambe 曰く、 "2003年2月5日の日本経済新聞・朝刊一面によると、オープンソースを支援すると発言してきた経済産業省が、その支援をアジア版リナックスの開発というより具体的なかたちで後押しするそうです。NIKKEI NETの記事で省かれている部分を補足すると;
- 基本設計の中核は無料公開
- UIなど周辺部分は企業が独自開発し、有料で販売可能、サポート業務もビジネス・チャンス
- 改良版リナックスを広くアジアに普及させれば、応用ソフトの開発・販売でも主導権を握りやすくなる
- 日中韓のほかタイ、台湾、シンガポールなどが参加し、三月にタイで産官学のシンポジウムを開催、日本から東芝、シャープ、ターボリナックス、早稲田大学、青山学院大学の研究者・技術者が参加
- 経産省はネットに情報交換サイト「アジア・コミュニティー」を設け開発を支援
など。名称、リリースの方法、情報交換サイトのなりゆき、参加企業、公共機関への導入の有無など、なかなか行き先に注目が集まる動きではないでしょうか。"
有志の趣味では開発困難な部分 (スコア:4, 興味深い)
字体が違う部分は、中国語版、日本語版、韓国語版を作るより仕方がないでしょうけど。そういや、OpenTypeって、ひとつのコードポイントに複数のグリフを割り当てることができるって本当?
ほか、CJK全対応入力メソッドとか、Omega (多言語 TeX) への援助とか。
言い尽くされてきたことではありますが、もし関係者がこのコメントをご覧になっていたら、考慮していただけたらと思います。
Re:有志の趣味では開発困難な部分 (スコア:2, 参考になる)
ちゃんとまとめていかないと。
補足すれば、過去には既にCJKTをサポートする入力方式のEgg や多言語組み版のOmegaには援助があり、有効に開発や情報交換が進んだと思います。
もし、ここらへんが重要だと考える方がいれば、事実を踏まえて、そういうことがいいことだと応援してもらいたいものです。
オープンソースだからといって (スコア:1)
Re:脱線しますが (スコア:1)
Unicodeではギリシャ語のΕと英語のEが別のコード、というのを知ったときの不公平感は忘れがたい…。
CJKで似た字を一つにまとめるなら、ヨーロッパ系の言語でも同じ事をすべきではなかろうかと思ったものです。
やっぱりこの問題は感情的になりますねぇ。
#GoslingのJava本で読んだネタなのでtuneo。
Re:脱線しますが (スコア:1)
それは知ってますが、では例えばEとΕには違う「意味」があるのですか?>255451のACさん。
私には片方が英字、片方がギリシャ文字のアルファベットの五番目という以上の意味を見出せないので、見出せる人解説プリーズ。
国が支援して実ったものがあったか? (スコア:3, 興味深い)
本当にいいものなら国がお金を出さなくても発展するはずだし、そうでないものなら、いくらお金を出して支援しても発展するはずがない。
本当に必要なのは税金の投入なのか?
Re:国が支援して実ったものがあったか? (スコア:1)
Re:国が支援して実ったものがあったか? (スコア:1)
# 但し、地上波の強引なデジタル移行は無意味どころか有害なので反対ですが。
特にハイビジョンの破棄は(主に「著作権」ビジネスを巡る意図からの)強引なデジタル移行が主因であり、技術投資自体は十分効果を上げていると思いますよ。ハイビジョンで築いたインフラ技術の多くがデジタル放送に受け継がれていますよ。
3G携帯(FOMAの事ですよね?)については、高額な課金をふっかける殿様商法が今でも通用すると思ったNTTドコモと言う一企業の判断の甘さがユーザを獲得できなかった原因で、それの影響がヨーロッパの3G携帯市場にも出ていると思いますし、
大都市圏以外の通信インフラの状況やIP網ベースの通信の信頼性の「相対的な低さ」(無保証性)を考えると、インフラとしてのISDNは失敗してないと思うのですが。
そういう意味では税金を管理している集団(政府など)が適切にスポンサーになって暴走を抑えることは却って必要ではないかと思いますが。
私は逆に社会的な通信インフラと言う意味でのxDSLの不安定さや民営化してから安全性が低下しているJRやリストラに励んで基礎研究や開発を軽んじていきあたりばったりになっている各メーカのように、インフラを私企業だけで賄うことで経済原理が働いて地味な部分が切り捨てられ、結果インフラの本来の機能を喪失する方に非常な危険性を感じるのですが。
Not i18n? (スコア:2, 興味深い)
このプロジェクトは何処かでできたアプリをi18nしていくとかいう単純な事だけではなくて、
カーネルをi18n化するとか、GNU/Linux OS環境全体のi18n化やマルチプラットホーム化を促進し、必要ならばアジア圏固有の基本アプリを開発して独自のディストリビューションを構築しつつ、
キラーアプリや特注ソフトやSIで各企業には稼いで貰うと言う事なのでしょうか?
多分、数年先にはプラットホームの主流がia32からix86-64やia64,PPC(?)のどれかに移行して行くでしょうから、その時の東アジア圏でのデファクトスタンダードをアメリカのウィンテル連合に掴まれないようにするのが狙いなんでしょうか?
狙いとする戦略は明白なので歓迎しなければいけないんでしょうが、日本がでしゃばり過ぎると他の国が乗らなくてぽしゃってしまうような危うい予感もしますね。
まぁ、etlの実績とか考えると杞憂だと思いますが、政治レベルでどうなることやら…
日本発ならプロセッサも (スコア:1)
案外、HITACHI sh5でPCに代わるものを作ろうという話だったりして。
図体はでかいけど、箱を空けてみると中身は高々B5サイズのボードだけとか...
Re:日本発ならプロセッサも (スコア:1)
PlayStation3 は プロセッサ+その他諸々は IBM に丸投げと聞きました。
wintel 連合はともかく intel には勝てないでしょう。
実際 国内メーカは、組込とか今までになかった分野での
LSI開発に力を注いでいますし。
Re:日本発ならプロセッサも (スコア:1)
ただ、今は組込み向けとしか思われていないMIPSやARMだって、昔はNEWSやAcornのようにワークステーションやPCとして使われていたんですよね(Acornは一時期使っていた)。冗談でいいから、sh3/4/5が載ったPCは見てみたいな...
本当に作ったら、Intelが怒ってXScaleでつぶしにかかったりして(笑)
Re:日本発ならプロセッサも (スコア:1)
任天堂が64bitCPUに移行するときに、MIPSの64bitを載せると聞いたときには唖然としましたねぇ。まだUNIX WSですら、64bitCPUを搭載していたのは、SGIとDECくらいだったし。
ン千万円のSGI WSと同じ性能のものが数万円で買えるとなると、凄いことになるぞ!と興奮したものですが....。
>sh3/4/5が載ったPCは見てみたいな...
これは?
http://www.cqpub.co.jp/eda/CqREEK/SH4PCI.HTM [cqpub.co.jp]
純国産な香り (スコア:1)
えー、設計したのは米国の個人だって会見してたよ。ソニーが東芝に設備投資して作らせただけ。
Re:日本発ならプロセッサも (スコア:1)
東芝・SCEI連合がMIPSアーキを捨ててPower PCアーキに乗り換えたと言う辺りが表面上の真相でしょう。
多分、MIPSとのパテントとか東芝単体での半導体生産能力の限界とか色々とややこしい問題が絡んでいるのでしょうが、その手の生臭い話は詳しくないので解説お願いします。
Re:日本発ならプロセッサも (スコア:1)
# そのあたりは台湾の方が強くなってるかもしれない。
特に、PCやオフコンの世界では、既存の資源の移行と言う問題がある上にアジア以外との連係の問題もあるので、SH系が主流になるかどうかは怪しいですが、現状のUnixベースのオープンソース環境をベースにするなら、ソフトの多くが共用できるので、一昔前のMIPSや68000やSPARCの地位は行けるかも知れません:-)
Re:そもそも (スコア:1)
いやいやながらやってたらしいよ(笑)
個人的にSH3いじってますが、バスの設計とか、レジスタセットの感じからすると、
H8なんかと同様、以前にセカンドソースしていた68000っぽい
雰囲気がしますね。命令体系はだいぶ違いますが。
Re:なんだかんだ言ってみんな釣られてるし (スコア:1)
確かに全面移行までは最低10年はかかるし、ia32アーキテクチャは不滅でしょうが、現在のPCの規格変更サイクルの異常な短さを考えれば、遅くても数年先には最初に持ち出した3つのアーキテクチャーで市場での標準争いが始まるのは確実なのでは?
今のia32アーキテクチャが今後10年以上主流を続けることは、今のPC製品自体の寿命を考えても、アメリカのMPUメーカが総倒れでもしない限りまずないと思うのですが?
その上で、主流コンピュータの基本アーキテクチャが変わればユーザの使うOS地図も変わってくるのは確実ですので、そこでウィンテル連合(とゆーかMSなどの米系独占企業群)に首根っこ押さえられないように…B-TRONの悲劇を繰り返さないために…今から政治力付けるのが狙いなのか。と読んで書いたのですが。
# この手の煽りに乗るのもなんですが、私が書いた物は不特定多数が
# 読んでいるし、この手の人格攻撃を看過する事は攻撃を事実と認めた
# と受け取る人が出てはまずいので書いた次第。
## てか、人を中傷するならIDで書け卑怯者
関係国の顔ぶれをみて思う (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:関係国の顔ぶれをみて思う (スコア:1)
名前は (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:名前は (スコア:2, おもしろおかしい)
Linuxのペンギンが5匹で「愛国戦隊大日本」のコスプレしてくれるとなおよろし。
# 日本剣愛国富士山返しなのでID
----tm-hal-----
我々はM$だ
お前達の知識と技術を吸収し、お前達の企業を買収する
抵抗は無意味だ
Re:名前は (スコア:1)
Re:名前は (スコア:1)
JiminLinux(自民Linux)に見えた(w
道路族、郵政族に引き続いてLinux族議員誕生。
利権はあるのか?
Re:名前は (スコア:1)
1=k
だったりします?(笑)
#tei が入らなくて残念
Kiyotan
Re:名前は (スコア:1)
という疑問があちこちで湧くだけかと
# 時代の流れってヤツでさぁ
シグマ計画? (スコア:2, おもしろおかしい)
アジアでのフリーソフトウェアの協力 (スコア:2, 参考になる)
タイトルのアジア版リナックスは、事実ではありません。誤解だと思います。
記事の中のシンポジウムは開催します。ASEANに日中韓台です。
企業参加は製品等のデモとしてで、中心は各地域でのフリーソフトウェアの取り組みと、協力についてです。
Re:アジアでのフリーソフトウェアの協力 (スコア:1)
やはり、オープンソースとは関係無いのですか・・・
Re:アジアでのフリーソフトウェアの協力 (スコア:2, すばらしい洞察)
本当の意味で「オープンソース」と言っているか、確認して、「フリーリフトウェア」の意義について語ることはあります。
このまわりの誤解をオープンツースと表現してます。
歴史を語る時以外は、自分では「オープンソース」と言うことは少なくなりました。誤用、悪用がめだつので、それを避ける意味で。
Re:アジアでのフリーソフトウェアの協力 (スコア:1)
でも、結果としてより面白くなったので、希望する方は使ってください。
なんのこっちゃ。
Re:アジアでのフリーソフトウェアの協力 (スコア:1)
>面白くなったので
いやいや↓
>オープンツース
これもなかなか捨てがたいです
Re:アジアでのフリーソフトウェアの協力 (スコア:1)
昨年末の発表 [mycom.co.jp]
書きまつがい(sic)、によるファンタジックな創造を目指して。
Re:アジアでのフリーソフトウェアの協力 (スコア:1)
オープンソースとフリーソフトウェアは違うものだとばかり
g新部さん、どうですか?
囲い込み? (スコア:1)
つか、オープンって言ってる割には、日本製ソースコードで囲い込んでしまいたいって意図が見える気がする
踊る、日経 (スコア:1, 興味深い)
支援する動きとも違う。アジア地域でのITインフラ面支援のために
何が有効かということで、オープンソースで支援、協力していく
ことがベストだろうということ以上の動きではない。そもそも
アジア地域は連帯するということだけが当面の目標だろ。
日経が先走るのか、日経が踊らされてるのかどっちなんだ?
Re:踊る、日経 (スコア:1)
Re:踊る、日経 (スコア:1)
「(日経)新聞を信じるな」って
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
UIを独自開発? (スコア:1)
正確には「画面の使い勝手など周辺部分は…」ですが、
GTK+, Qtのようなものでしょうか?それならちょっと困ります。
相互運用性が保たれるか、革新的なインターフェースが出来るならいいのですが…。
Re:UIを独自開発? (スコア:1)
Re:UIを独自開発? (スコア:1)
興味深い (スコア:1)
日本で初めての職業別スキル・スタンダード,ITSSを活かせ
企業でLinuxやってる人の立場からすると (スコア:1, 興味深い)
こういった、お墨付き的なものがあるのとないのとでは、
上のほうの人の反応が全然違ってきます。
現に、今まではオープンソースに対して非常に冷たい
態度をとってきた社内のお偉い方々が、先日の発表以降
態度を改めオープンソース推進派になっちゃってます。
#いろいろまずそうなのでAC
最後は (スコア:1)
プロプラに向かうのだったら、オープンソース派としては、あまり評価できないなー。
Re:「設計図」に代わる説明言葉 (スコア:1, 興味深い)
コンパイラ=ラエリアン・ムーブメント
Re:「設計図」に代わる説明言葉 (スコア:1)
ちょっと考えてみましたが、「小説のワープロデータ」なんてどうかなと。
だがこの喩えではそんなことしてなにが楽しいんだと思われてしまうような気もする。まあでも雰囲気は設計図より伝わるんじゃないかな。
Re:源泉符号 (スコア:1)
Re:アジアで集まるメリットは? (スコア:1)
最近興されたソフトやi18nを考慮したインタフェースを活用しているソフトはともかく、OOoのような大物のいくつかではl10n同然の状況で止まっているし、Unicodeなんかでも東アジア…特に2バイト文字圏…の発言力の無さで煮え湯を飲まされる事が多いですからね。
国際連合を組めば、それだけ国際規格やソフト開発の現場での政治力は上げられますので。
例えば次期Unicode(ってあるのか?)一つとっても、もっと文化の多様性が認められるような、各国をまたいで実用的なコード体系を強く押せますからね。
# 坂村先生の提唱する超漢字のような複雑だけど完璧を期せるような
# コード体系が通るかどうかはわかりませんが…
Re:iTRONは (スコア:2, すばらしい洞察)
携帯電話等の組み込み機器に入って、数量ベースで数えれば、
世界で最も使われているOSはITRON系だったと思います。
(組み込み用途だと「OSなし」ってのも結構あるんだが)
豊橋技術科学大学のTOPPERS/JSPもCygnus/RedHatのeCosも、
フリーで使えるソースが公表されてます。
対応した(対応させるつもりの)マイコンボード買って来れば、誰でも開発が行えますよ。
でも、CTRON、BTRON、MTRON (全部合わせて ICBM)あたりは…。
電話交換機でCTRONは使われたらしいですし、BTRONも出てはいるんですけどねぇ。
というわけで、とりあえず標準ハードウェア「T-Engine」に収斂して
仕切り直している感じにも見えます。
もろにリアルタイム処理を追加したLinuxとかぶるんだけど…。
Re:iTRONは (スコア:1)
ISDN電話交換機は各社企業秘密(のはず)の資料を共有しつつ、CTRONで持ち回りで開発してましたねぇ。
#その割には企業秘密の資料内容がしょぼかったなんて言うのはどういう事だか…
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */