イラク攻撃でGPSの精度低下の可能性 79
ストーリー by Oliver
外交政治ではなく技術政治を語るサイトです 部門より
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37A曰く、"[リンク禁止問題が]未だに収拾がつかない産経新聞ですが、こんな記事が載っていました。これが、カーナビの会社からではなく通信会社から出るあたりが、面白いなぁと思ったのですが、本当に低下するんですかね?
っていうか、私が普段使っているのは、I-O DATAのPCGPSなんですけど、これが送電線の下に入るととんでもない位置を示します。(関東にいるのに日本海の海上を示したり)これだけでも閉口しているのに、精度まで落ちたら…東京から京都へ行く為に埼玉県の地図を持ち歩かなくてはいけなくなっちゃいます。"
元は米軍が自分で使う為に構築したGPSだが、民間でもカーナビを筆頭に大きく使われている。当然ながら、戦争中は敵に使わるリスクをさけ、自軍以外は精度が低い情報しか使えなくすることが多い。今回もそうなっているかは不明だが、可能性は高い。単一のシステムに依存し、一国や一企業の事情に振り回される事がなくなる為にも、EU版や日本の代替システムを、妨害にめげずに、早く立ち上げてもらいたいものだ。
埼玉県の地図 (スコア:2, おもしろおかしい)
とさか「だーいじょうぶ!まーかせて!」
あ~る「やあ、また迷ってしまいましたよ」
Re:埼玉県の地図 (スコア:1)
〜後悔先に立たず・後悔役に立たず・後悔後を絶たず〜
Re:埼玉県の地図 (スコア:0)
世界征服の基本は練馬から。
Re:埼玉県の地図 (スコア:0)
Re:埼玉県の地図 (スコア:1)
みんなの待っている駅に自転車で登場した時に取り出したアイテムだったと。
む、そーするとここの台詞 [srad.jp]は とした方が良かったかも。
#ってオフトピを掘り下げてどーする
Re:埼玉県の地図 (スコア:0)
Re:埼玉県の地図 (スコア:1)
そー言えばブッシュちんの開戦演説も11時(日本時間)すぎで, 期限切れの10時から1時間以上過ぎてましたね.
Re:埼玉県の地図 (スコア:1)
光画部のありかたと原理的には同じようなものなのでしょうね。
#俺も話の流れを他人にどうこう規制されるのは嫌いなのでG7
もうすでにスクランブルかけているでしょうね。 (スコア:2, 参考になる)
2000年に民間が利用するGPSの
衛星信号に意図的にスクランブルを
かけるのをやめさせたんですよね。
ちなみに以下の記事にによると
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20000508304.html
政府の科学顧問であるニール・レーン氏曰く
国防上必要が生じた場合は、
軍は今後も地域ごとに信号に
スクランブルをかけることが
できると語った。
そうなので、当然今回もスクランブルを
かけるでしょうね。
でも極東地域のGPS情報に
スクランブルをかける必要が有るかは
少々疑問ですが。
スクランブルかけるなら米国域では? (スコア:1)
小型飛行機+GPS受信機+オートパイロット+(爆薬 or 毒ガス)の簡易型巡航ミサイル対策でスクランブルをかけていた訳ですから。
極端な話、米国域のみGPS停止ってのも可能性としてはあります。
# 国レベルなら、まともな慣性誘導装置が用意できるので意味無いか...
(カーナビの慣性誘導装置でも結構な精度が出る...)
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:スクランブルかけるなら米国域では? (スコア:1)
Re:スクランブルかけるなら米国域では? (スコア:0)
# あぶない考えになってしまったのでAC
Re:スクランブルかけるなら米国域では? (スコア:0)
Re:もうすでにスクランブルかけているでしょうね。 (スコア:0)
本家でも話題にあがっていました。 (スコア:2, 参考になる)
"U.S. May Reduce Non-Military GPS Accuracy" [slashdot.org]
時間がある人は眺めてみるのもおもしろいかと。
昔は逆だった (スコア:1)
で、前回の湾岸戦争の時に、パイオニアのカーナビ
開発者が、その誤差信号がある日を境に突然無くなって
やたら精度があがり、開戦が近いのを知ったそうですよ。
今はGPS自体が非常に一般化して、相手も使っているのを
想定して逆に誤差信号を強くするってことですかね?
Re:昔は逆だった (スコア:3, 参考になる)
ただ、この宣言が上記の無線局の日本国内の配備がほぼ済んだ 後だったので、ちょっと税金の無駄遣いになったなぁ、とそ の当時思いました。
その無線局は、日本近海の船舶向けのものが大王崎など確か4箇所 くらいあり、カーナビを対象にFMで発信しているものも別途あり ます。(もっと精度をよくするためのキネマティックGPS用の基地局 も東京湾などの主要港湾に配置して商売している団体があります。) ですので、それらを受ける機能のついた、DGPSならば今回の戦争 の影響は受けないはずです。
Re:昔は逆だった (スコア:2, 参考になる)
今回は、兵士全員に軍用GPSを配布する余裕があったと思われますので、中東地域では民生用の信号に誤差を大きく入れていると思われます。しかし、現在のシステムでは地域を絞って誤差信号を入れることが可能になっていますので、おそらく日本での影響はほとんどないと思われます。
で、こんなコメントがKDDI社長から出ている理由ですが、たまたま定例記者会見が重なったためではないかと。
Re:昔は逆だった (スコア:1)
アメリカにしてみれば、それはそれで有難くない事態ですから、あまり安易な事はできないでしょうね。
今は兵士の手持ちのGPS受信機よりも、 (スコア:1, 参考になる)
湾岸のときにはやったレーザ誘導兵器より、数分の一くらいのコストらしい。
精度5cmだってさ。
既に特定地域だけ誤差を混ぜることができます (スコア:1, 参考になる)
もう、ストレートにいきません? (スコア:1, 余計なもの)
「米英がイラクに侵攻」ってストーリー作りましょうよ。
AMIGA4000T(60/50)使い
ショボい変化球でガス抜き済み (スコア:0)
少なくとも私はそうです。
social-slashdotを作ってそっちでやってください (スコア:0, すばらしい洞察)
Re:social-slashdotを作ってそっちでやってください (スコア:0)
Re:ご参考までに (スコア:0)
という方針だそうです。
Re:ご参考までに (スコア:0)
こんな記事もあるし [srad.jp]
タイトルが同じでもいいと思う。本家がイラクではないので
そうはならないだろうけど
「一国や一企業の事情に振り回される事がなくなる為に (スコア:1, 興味深い)
こういう所でこそ、国連のような形で多くの国が協調してシステムを構築、運営、共有すれば良いのにと思う(予算や技術、政治面での実現可能性は低いかも知れないが)。
Re:「一国や一企業の事情に振り回される事がなくなる (スコア:1)
日本を見回しても、韓国のような「友好国」ばかりではなく明らかに敵視している「将軍様の国」もあるわけだから。
むしろ「地域通貨」じゃないけど、「日本限定」とか「EU限定」と、地域を限ったナビゲートシステムを構築したほうが現実的だと思いますが。
たしかに不便だけど、セキュリティは「めんどくさい」ものでないと意味を成さないから。
ちと話がずれるが、「甘いパスワードにご用心」で私もパスワードをあわてて仕掛けたわけで、不便だけど仕方がないでしょう。
参考(http://srad.jp/article.pl?sid=03/03/11/0034258&topic=92&mode=thread)
「国際社会に、真の友人はいない。」だったっけか?
実感しています。
Re:「一国や一企業の事情に振り回される事がなくなる (スコア:0)
(゚Д゚)ハァ?
Re:「一国や一企業の事情に振り回される事がなくなる (スコア:0)
Re:「一国や一企業の事情に振り回される事がなくなる (スコア:1)
所詮は、「国益」からの逸脱はできないわけだから(自国がつぶれるような事をしてもらっても周りが迷惑なだけ)、有事には調整が大変。
英語では「国連」も「連合国(第二次世界大戦)」もいっしょ。
かつてのドイツや日本のような「非加盟国」を押さえつけるのが目的だから、加盟国同士の紛争には無力さをさらけ出すわけで。
「イラク」も「北朝鮮(「朝鮮民主主義人民共和国」といっても「民主制」でも「共和制」でもなく悪質な冗談としか思えない)」も「国連加盟国」です。
やっぱり、地域を限って構築するしかないでしょう。
思うままに書き込んでみましたが、補足になったでしょうか?
...何かツッコまれそうな気配。
Re:「一国や一企業の事情に振り回される事がなくなる (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:「一国や一企業の事情に振り回される事がなくなる (スコア:0)
国際機関内の政治力学に振り回されることになって、現状とさほど変わらな
いと思う。
自国のGPS精度くらいは自国で管理(制御)したい、と思っている国が多いよ
うな気もするし。 (例えばイラクとか)
一部の地域を (スコア:1)
たとえば、アクセス制限をかけるときでも
「このへんからこのへんはNG」
ってやるより
「ここ以外は全部NG」
ってやる方が簡単じゃないですか(笑)
もちろん、GPSの制限をかける人がそんなにヘボいとは思いませんけどね。:-p
たぶん、なんかあった時に備えてのマエフリでしょう。
携帯電話の位置情報 (スコア:1)
携帯勝った直後に、試用しただけ。
影響を受けるというか、困るっていうユーザーは少ないと思うけど。
C3001H使いだけど、最近の機種はGPS機能改善されてるのかな?
Re:携帯電話の位置情報 (スコア:1)
チャリでノリだけで走り回ってもそれほど(体力的・時間的は除く)問題が発生しなくなって良いんですけどね。
あと、出張時にその近所のホテルを出せるってのは便利。
ただ、使い勝手は悪いの二乗ですね。
なんで1ボタンで現在地出せないんだろうかと。
SDカードでも入れて自前でマップが出せる奴が出れば買い替え、なんだけど。
#もちろん、方向も重要なんでC3000Pしか選択肢が無い。
位置情報取得だけならパケット代いらないよ (スコア:0)
自分で座標表示するアプリでも作ればパケット代いらんし。(多分)
#考えて調べはしたが、実際に作ってないのでAC
昨日は問題なし (スコア:1, 参考になる)
それまでと精度は変わらなかったみたいだ。
正直な話、精度が落ちるかと期待していたのだが(笑)。
# 他のメーカや今は知らないけど、6、7年位前のPIONEER製カーナビは
# 衛星側の都合で精度が落ちることがあるって明記してあったよね。
# だから、特にKDDIの発表を見ても驚かないんだけど、
# 最近は説明書やカタログに載ってないのかね?
# だとしたら、それだけ平和になったということか…
Re:昨日は問題なし (スコア:2, 参考になる)
都心のビル街などでは,補足できる衛星の数が少ないので,ハンディーGPSだけで位置を測定すると,誤差が激しい。一方,カーナビはビル街を走っているときでもズレません。
Re:昨日は(今日も)問題なし (スコア:1)
(っていうか、こういう話題が出ていたことを忘れてしまうくらい)
気付かないところで細かい誤差はあるかも知れないが、今のところ実用上問題なし。
今後もよほどのことが無い限り大丈夫そうだ
#むしろ自分の地図が古い方がやっかい...。
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情報の解釈は想像力次第
情報の真偽は説得力次第
Re:昨日は問題なし (スコア:1, 興味深い)
普段は4~5機くらいの衛星をロックオンできてたのに、時々一機も見つからなくなる。
NTPサーバは? (スコア:1, 興味深い)
しないのでしょうか?
GPSも結構だが (スコア:1)
NTPのサービスを立ち上げてほしいな。
だって、高校野球の季節になるたび、
ビデオデッキの時間がずれるのって腹立たしいもの。
最近じゃあ、ネットに繋げられるHDDレコーダもあるわけだし、
IPv6の時代に向けて、絶対必要になってくると思うんだけど。
でも、上物(サーバなどの機材)には大した金が必要じゃなくて、
サポートにダラダラっと金と手間が掛かるようなプロジェクトには
予算が付きにくいのが日本って国の政府か。
GPS衛星打ち上げなら、どどーんと500億の予算が確保できるのにね。
たしか (スコア:0)
KDDIの懸念はよく分かるけど、カーナビなどでは補正できるから関係ないだろうしね。(gpsOneは携帯の基地局を使って精度を上げているけど、カーナビはディファレンシャルGPSなどでもっと精度を高められるようにできるでしょ。常に道路の上だと仮定してもかまわないんだし)
Re:たしか (スコア:0)
Re:たしか (スコア:1)
cdmaOneとGPSの間に依存関係はなかったと思うのですが
ちがいました?
#位置情報を使うサービスが使えなくなることはあるけど、
#それで携帯電話が使えなくなるわけじゃないというか。
本当? (スコア:0)
・事前に軍用GPSを問題ない数まで作った
・イラク側がGPSにジャミングをかけた
となるはずですが、SAは地域ごとにかけられるという話なので日本上空でSA入れてもなぁ………また、イラクが日本地帯までジャミングをかけるというのも変。
この記事産経以外でも流れたはずですが、私はKDDIのネタだと思ってました(笑)
妨害機ありまっせ (スコア:0)
インターネット上で買えるけど、URLは教えないよ。
#戦車、ミグ、潜水艦まで売ってる!
位置情報が問題なの? (スコア:0)
cdma2000では、基地局間の時刻が正確に同期していることが必要なはずです。そのために各基地局はGPSを利用して時刻同期を確立しています。 GPSの誤差が増えると、その同期が確立できなくなる・・・というお話かと思ったんですが。
実際のところ、基地局間の時刻同期に対する影響はないのでしょうか?